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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    ) ?: u! ^  j1 C9 N; r# E: R长知识了,谢坛主赐教!
    : C6 }* o8 `; l2 j" a以开采成本上来说,是否:石油
    8 @. ]# v# Y5 y* ~  }/ c* ~
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    / C0 w* |5 e6 V% ^2 v8 x' o& q) c不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    $ f# D, k, w3 c7 P: \
    石油<天然气<页岩气

    1 g# r# y* Z; r% R9 Z2 d: e不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。+ W$ _8 k! l, U1 B# }0 o9 R

    ! W$ d; K/ P. k" D0 b油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.+ w9 g  @: A8 h) x
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。" x/ I3 X% C- Y% G
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    5 |1 W7 o5 S) U9 O3 M5 y' g' ?& d
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    3 y$ Q- ?, [1 V) @) ]) w9 x. X3 ?
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 , o" @# X  `+ O" U1 J7 w+ G
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。! M8 s, l; L# ~; h: n+ r$ V" n
    9 U: G) T4 A& H" Y  ?7 a# }$ y+ o
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    $ S' x, u4 X/ S. t这张图真棒,一看就清楚了!+ k" x; M: c' \1 K7 H; f6 n
    意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 # v5 z1 R1 Z! L8 `) X# H
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    / \( c9 x3 ~" r9 r8 r
    实际上没人知道。+ ?+ W; e  C4 J% l& y, f
    0 m2 T$ q  a, H
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    $ N9 E! E# Y9 U+ d6 V
    , j1 S6 I% M1 w2 K所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
      s* t& I5 Y/ B8 b+ M5 p6 D中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    7 d" i2 S7 H& f/ T; c( t$ {* z' w" n
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    / r4 \& u, y: v, t1 X我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    , d6 ]" b6 V3 o这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    5 J3 I) q) o- z7 A$ g  i$ i我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。! k, ?1 ^6 V* g  i
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    1 ~3 z1 Y# t8 Z, j( ?5 G  E" Uhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
      _; m7 D; n& z, k" s" x中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    # E7 S1 a' q  [+ |0 z1 B% b. z5 d中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    6 m3 e; t8 Z( w5 |只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    1 A+ i0 ~5 B+ M: ?( J" b2 n所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。8 x4 \5 \$ Z. A$ H  i) b5 z
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    # l" _  L9 v' K, [9 U5 e5 U6 O( `# Q/ f6 w  V' N. r# H
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。- s2 @# s# i0 U2 x
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。/ V1 }6 S: G5 W9 W: x
    能源公司比如BP也在支助这些研究。$ Z0 f. P- T7 |# N7 u) H
      w- F# n1 o4 x6 k& c
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    " _1 v" P1 Q0 c* U9 J当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。3 v5 Q6 L/ q' w
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    , d' Q1 ?% I2 p6 B2 D但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    8 l3 g" H0 s- m/ U8 Y生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。  N. \) p2 O) i) |1 S0 n
    我忘了具体数字,估计是 ...
    ( J9 K8 s7 c) l0 r
    耗水的确是大问题。# g9 D% R7 N. S: ]: c; L

    ' a; D. c' B6 R& X生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    - T( A& W- A7 S" Z& w' c; w
    6 K, T. h: s8 }' U7 F0 G7 N所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    * b* P6 T) Z8 J' H* u# V# C& ~- s3 d6 U0 K/ f" j( S; p: g0 @+ |
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    , ~" r1 W, l4 v+ |# H8 a; A

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