拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
, d) C% T% ?& k, P# D8 r长知识了，谢坛主赐教！
以开采成本上来说，是否：石油

7 z) ~$ W5 [6 C8 H石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
* T6 D- q/ f2 L) }1 c不方便这么比较。

不爱吱声

+ A" F$ N2 l* \1 v" W

石油<天然气<页岩气

  ?2 N% I, W0 \& X9 i不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
$ w# n, m2 t) s3 S" R
油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
, ?- O9 i. q. d" q. H0 ?' e% z页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
& h- v& U" m0 G非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

8 c5 Z- W8 a$ [9 Y( R; i( `' h2 E1 {大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。
( z  {! V; N  \" Q% z% ~

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

" i6 f6 y/ [! k! E' V油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

: G9 q" {; J9 }" w7 i这张图真棒，一看就清楚了！
意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
: i5 n+ U# L' Z" @& `& d: z阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

实际上没人知道。
' _) D* w& f4 f8 U
3 v' s. H& a8 j+ t, F虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
4 T0 V# p, t' m3 N
所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
, A1 x# Z, ~2 c+ ]) X  w9 J中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

: P% a, `8 m; ~5 X  j7 s" `用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
, V1 @( S! `1 U$ K我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

2 v2 V1 V" }1 t+ ^这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
" o9 n2 ]8 c/ [5 p( u; |- J我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
) M5 L* _5 H+ D0 J7 u/ Mhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
% r" K5 h% R. S+ Z" U: \中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
/ v8 l/ h/ K: @7 S/ j+ I只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
( j+ x+ o& n4 E所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。
; V9 f) P: u: O$ o' ^
第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
3 k* {& Y3 u9 J; Y5 s7 ^我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
能源公司比如BP也在支助这些研究。

! l8 a& C) Z. x* m不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
% e* z; c6 p5 M3 k废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
1 x7 k+ l& J* s& o" l( o但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
1 p! C6 A6 `0 ~; f( z% ^; f- O生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是 ...

耗水的确是大问题。

/ a& ~* A' @; T& [1 P生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
8 h7 }7 b4 y3 [: q% v3 _  t  \
所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。

  m4 L! V# o6 ]( @2 t8 X" W9 v6 k藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。