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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    7 g; W& U; C( _* u长知识了,谢坛主赐教!( M. A& h: q4 ?
    以开采成本上来说,是否:石油

    + w2 I7 h% @* t3 }2 k石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。0 z2 }+ K' G+ `4 _. |4 O. F
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    # {, s9 }& ^6 M- U: E
    石油<天然气<页岩气
    7 _% s1 T: ?4 V' _
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    3 P  S1 o4 V/ _# r/ z6 R$ q* @# ^; d! X  i( a
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    : Y, C9 J5 ^3 ?3 A, d; J页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。7 Y* s7 j$ J1 W. h5 ~
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 / P2 u6 d6 s( A

    6 H( E. d) [, D; G! Y' ^! _大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。/ t6 ?2 `( m, t- [
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 1 `7 k( X+ P& S2 A
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    / [2 o/ b9 D7 X( P4 q1 J9 F% n: Q0 {( B  @; d( |% l
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    8 M9 G$ C$ K3 ?1 M% K# q; K3 v) d这张图真棒,一看就清楚了!
    9 l. }4 U: e/ P* C' f3 j2 O% ~6 t意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 5 M$ {, B: n6 E0 D2 L
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    % {  A# F; k3 E' t/ f3 F7 ]8 c实际上没人知道。6 O7 t9 l& l  e: b1 E
    , s% z9 i' h& s. A4 ], I" p: b  l
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    % k8 N/ k+ m3 l+ z/ r" V$ b, t- a' v# \/ m$ d- `8 s/ {, {
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    5 f$ H6 r, E, ]中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    " e- U1 r* x' Z5 H
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 , b* `, x- o1 K7 f
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    8 Q* H  L' P- N+ D% Q5 {
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    9 w. G  Q7 O  L- k6 K: r我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    & F' a/ j6 ^( W6 L3 n. y可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境/ h- Z, G7 `+ Y
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf0 G8 T6 D+ b" b4 u2 K; w1 t+ [/ N
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    , b1 @6 v7 m; I8 r中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    ) ]' B2 v7 l: Z只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。- [( W/ s. Z/ `7 s/ u2 j
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。
    , H# K+ w7 j! M, Z4 E. u另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。& R7 Q) J9 a/ i. R* E) x
    3 J: i( W" ^$ t5 _
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。# B5 p( }4 F/ _3 g: D
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    * H, M; r+ u* o) V: k能源公司比如BP也在支助这些研究。
    . X  G: e; u8 _
    1 k, x6 C% T" u5 M2 N不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。0 a) c: I3 _7 Q: I4 J. I4 u7 ]
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    3 }3 k7 E" u$ l9 \5 e9 d8 p5 j废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    ! B' ~9 k# m- ~% f' D$ {, {( e: `但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 , a( U' E$ ?* c7 u/ o
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。$ J% l5 Z( P4 g4 u7 f
    我忘了具体数字,估计是 ...

    * g( u. S2 n, C9 c, b' S, x2 a- d耗水的确是大问题。
    9 w/ Y0 i- z; p, f  m  s# J3 W- `1 _" ^' q& D7 _7 w* C
    生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    / _4 Y7 H8 o) V- s1 c0 l) y) v' c1 {/ u
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。. _& w& k3 s1 U( i
    + {. t8 z5 x" X' ^$ k$ H
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    . X. X/ U$ i% Y. t$ h2 Z

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