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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 ( b* R$ V4 @5 K: z- N
    长知识了,谢坛主赐教!
    + y! J& Y3 ~0 S% Z& \4 c以开采成本上来说,是否:石油

    % Y' k7 p4 R: p! }1 b2 P石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。7 k$ C0 e% f5 f" p+ n
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    + X) {. d2 `0 m7 Q3 l
    石油<天然气<页岩气
    & I; b3 h% e8 J5 M
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    . {0 k( U0 ^4 f. D7 V# r! p6 n5 s# a: l) t  O* a+ v
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.& ~: W6 o/ n  c- @# Q# j
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    # m4 \( F2 G' w, ~8 k) V. e1 k非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 ! p6 S1 A$ \( n
    ) w$ y* t3 w2 U# U$ g
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。8 m' M( q( M: z+ V- j
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 % n, I' @6 q2 D7 Z* ^0 q
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。- M1 }& J$ o0 O2 y$ J' P3 g, n
    0 J: W, T# A- P; V( M6 z
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    3 n" |. m6 \. d' r
    这张图真棒,一看就清楚了!: t% g: `' m! q" ?; o
    意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
    4 i( L9 u( l0 d9 F/ S阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    8 x$ n. f( {( b" e7 S/ u, G* E& s实际上没人知道。
    : d8 F/ [* s, Z1 ^9 G
    7 c; f* b3 z* _% W( y虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。! S" x1 x: |9 J# {1 n
    * U5 w# `+ @5 e9 [; E0 q
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    4 C% c: F) w. o- E1 U中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    ! V3 B- g, j5 V" v& Y% D& w! L用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 + M0 J! m* b& c% d
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    8 `( ^# O- B- |/ s/ Q; D% f
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。  \& ~2 t5 F3 W  {
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。5 N8 H* i& y% S- V
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境; S1 M3 H; @7 ~! I& |, I- k
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    7 ^" g5 f% V) M. a0 l/ B, j中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。' u+ \& {; F: R- ?: t4 c1 s, O
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    1 L& Y1 k' U4 v6 x: h& N& ]% Z- l只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。/ Y9 Q0 B3 `. X, h; G
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。5 l* z  Y/ e% U7 Q
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    6 h$ u/ d1 @1 u- V  W! g1 [9 G. k' B, D2 _1 F
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    , G7 r3 z" @8 P4 Y) s我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    5 ?5 I- |- m, p5 |能源公司比如BP也在支助这些研究。
    " J" J) J1 }* r3 ?6 b" c# S5 [5 u6 M7 N: R) j$ P+ h/ w) m
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    0 X9 p, ?0 t6 ?/ q2 V- U当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    # ^# w3 ]* [% |$ r' {' F废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    # f4 y% T6 c( d# H! p/ n' K但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 , {' s6 q/ I% O2 q3 N
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。. i8 @- P& D- g7 j) C) D9 ~
    我忘了具体数字,估计是 ...

    0 h; i, K5 V- [" X5 c1 l7 q: w耗水的确是大问题。
    ; W2 `8 p6 V& b
    1 N* i4 f( V5 n7 t0 G生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
      f/ T: C- C8 F% c
    ) G# B- x* J( m+ ]所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。: k1 A" I" _$ C# b
    4 V2 K, \9 c1 E2 J$ D
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    7 M* Z5 i6 T' g+ c

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