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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    " C+ U& d0 u. u( N* S3 F2 |长知识了,谢坛主赐教!1 @( ?' i4 n- J; u! o' j% L" X2 y7 j
    以开采成本上来说,是否:石油
    4 ^' n, n$ P' N- ~8 r6 v, G4 Z
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。: `/ s: G: C* z) v' J% b
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    $ b* W  N0 ^1 T
    石油<天然气<页岩气

    ; b/ G, @' ~6 }2 Y6 K4 O  z不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。  l" W! D5 G& v2 Q+ X" x$ [2 M

    4 H! X8 N" P; _/ L' f油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.- G& b* C0 _5 J: [
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。' M7 l* Y1 C6 x8 B
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 6 t. _& M. B4 f

    : ^5 ?: D. f1 O/ a4 ^+ h$ G1 \8 V) v$ ~大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。4 e% b) Y+ u% K& }/ E; B% A
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    / ?' p" J5 b3 I( s0 u不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    % ^5 i1 f8 D9 ?  s+ u- d0 ~) F# S, d: K  `& p: K3 x; y, b8 o( Z0 l3 U
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    , {9 F( [* _+ c# s9 a
    这张图真棒,一看就清楚了!
    # z" Z1 O) f! Z" `4 z# u. H意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 6 k. ]. v6 G/ x: u
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    : _, i0 J  P- ]: ^
    实际上没人知道。
      s2 A! c7 S  y3 L) Q, g! m
    ) j$ O- J2 N7 p% j, P虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。5 k4 s. M4 \: E

    9 H: M# e9 b6 a2 H! h, P所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 ) W4 F3 q0 H6 ~- S
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    ' M" r* o. J: N( Q* S
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    ( N; S' Y- v" v) t+ m( L我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    + u, L. b2 x6 }: e1 L这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。* P5 G+ m) p. @0 T: J$ b
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。$ F, }% ^  a0 a" P  F  b
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境2 |! \+ j0 a- {! K& p
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf( A$ P) ?4 \2 w1 C* I
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。* ^2 n3 J" Z7 _: e6 f- x. `
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    ; H9 R5 K5 m: j4 @只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    8 B7 h8 K6 T4 m' r8 G2 a/ \所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。* p5 T" o- k4 X" ?
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。' H# f8 @6 N9 N( d% f  b+ U* G
    0 M, I5 L/ N# ~. C3 L- z
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    6 p0 I; t; @7 C7 |- h5 v7 m我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。& M" \* ?4 x0 `  Y- k9 ?
    能源公司比如BP也在支助这些研究。
    $ E& l3 i/ F0 n# U" n4 w, w7 b" r: j6 G" R" Z2 S* t8 G
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。! o% L* m4 b3 `. y5 Q! Z" a6 k
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    4 k+ A3 g$ e" Y8 e/ N6 @; H废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    1 B4 p+ T8 W$ e9 `: ]5 p但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 : H; Z9 |+ R! n; ?5 l4 w7 a
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    8 Y6 e+ g# e; N我忘了具体数字,估计是 ...
    : I) k( r2 Q! T" T
    耗水的确是大问题。. M1 R" _7 {5 e2 n8 X9 u

    2 C" X; E8 S( |' _2 T7 l生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    ! s8 k4 j8 w" a& w+ K9 S2 Z& M" w( u0 G9 j
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    * r! P3 z/ O- A( ~9 J* F3 r9 A9 w; C! k- S1 C2 O
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    * ?; ~6 H8 U" X* Q/ O

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