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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 2 @  f5 c4 K' ?- Q8 w2 \& W) ?& z
    长知识了,谢坛主赐教!
    " S5 R! ?8 a5 `; U& z; ~- t以开采成本上来说,是否:石油
    8 l1 U  y) X% |; Y4 ?9 {0 @
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。5 ~5 P6 ^  s! n
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    ( ~- H6 g3 b9 c
    石油<天然气<页岩气
    0 S% r4 a6 a0 W
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。  G' I' ~* e# Y1 n
    5 ~" B. f5 i5 V; P
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉." _/ B4 i* D" {+ s  B
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    9 u) @. s8 W! q) N/ n非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    ' z! ~  F/ D. |! Q2 q; D- p7 @* r4 s# q; w! C2 x: y; }7 ]
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    + Z, L4 q+ ~. l5 M2 h% ?
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 , N- F- G: L5 ~6 Z( y5 G
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    $ }/ g1 P6 L, n7 l
    ; `% v" Q; n: w& V2 q" H油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    % H$ x+ P1 N7 J1 [, _0 P9 u7 y& j这张图真棒,一看就清楚了!3 l- G! i# A% p) Y  T8 |8 F
    意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 5 |# E$ f7 t# v, x( J
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    0 G1 m" S' i1 I* H实际上没人知道。2 E9 |4 n8 X( |1 \0 E2 P) n8 Y
    & V  x9 |/ i2 H. ^" A
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。/ o; V! F8 e. @7 M) k) [
    6 J, v5 R2 H( |4 @: i2 ]+ b
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    9 @$ j6 |8 o) m( V8 m2 _* ?中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    ; x7 ?7 G3 P+ `; S# F7 G用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
      i0 ]* T  E" @我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    : y' o" A3 |( P3 t3 |
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。1 T  Z- l2 j, |$ A- l  x6 ]
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    / k; Y, r8 ]8 x- Q# F可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境' ]7 r. ]" ~# C" U! @5 _4 S
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf. P" U5 A9 ]+ B; y) ?) ]
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。1 s- o- R# X& A9 J
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    8 g9 S  x! y0 a# r+ u: e8 s$ b只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    ( P, q" M. G+ g% m所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。: w* M% a2 B! k
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    # @( \) A# m9 x6 d# }% f8 @
    8 F8 ]4 Z- t- @% j7 q第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。5 ?* {! R5 }% B3 b: R: D! q8 ?# C
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    - ]# n0 M+ C8 f. v! K; f. ?能源公司比如BP也在支助这些研究。" Q1 U1 I8 r: o1 M& {& x

    0 I9 K9 g8 h; S: r0 w不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    ) p* h& F" u2 l$ e6 t" S" ~% b当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。5 S! C( X. U/ Y; F  u* H6 l; X+ q
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
      S' A* ]& x' |( _, v" G% Z" w% T但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    1 g+ `4 B4 H' v生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。) \( b/ W$ O6 K. k5 s: K
    我忘了具体数字,估计是 ...

    " f" a4 _- n# b+ [耗水的确是大问题。! K3 y3 q" g7 G) x7 c

    . B! E+ F* H2 E生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    9 L3 ?) C; l6 B% E8 E1 D0 e- N4 f* U% y5 }
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。5 x$ L; w. e$ V# p# J
    ) v2 Q1 |6 ?: l% S" B7 W
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    & T% x5 h* v: [/ n

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