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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 5 m2 a4 S; U3 M
    长知识了,谢坛主赐教!
    8 O0 L5 i& t4 B( c; ^以开采成本上来说,是否:石油

    1 L1 r4 R; V, ^$ ^3 J% n$ h石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    9 h6 V+ v+ _: z  c7 A$ f不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 8 E2 ^$ A( K! r  i9 b/ u+ g7 `
    石油<天然气<页岩气

    8 n* g' @, N5 b- S. x! z不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    0 P  A' \! N3 X5 {3 M( W
    : D# m! `% j& z( c油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    2 R- c( X3 B1 X! F' \页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。* a7 A0 d' @* x9 H
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    + q9 L: Y5 h0 ]4 ]# ~4 T: x7 i3 I$ I8 e$ d
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    $ E: ^0 V9 b# }% f- Z
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    . t8 O: O: n  g5 G' f- j- C9 o不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。5 d1 V: i( M+ K3 w0 H4 Q/ y3 D" _
    5 X+ H9 g* g4 b# L1 F. Q
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    ! t5 J0 K, I& {% ]
    这张图真棒,一看就清楚了!+ L7 i" l7 b/ f1 f+ I  q
    意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
    . Y" y6 L' d+ u4 m阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    / \# M! W9 G9 x: Z- b1 z7 @( M实际上没人知道。
    % H  W  l& i$ r+ F
    & I& w( `" N6 j  [虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。: K( R) e; f' \: W1 H
    % t6 C& l: D- Q3 Z. T. @9 @; w2 n5 K
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 3 P/ w9 }6 @. m# z
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    - j; L/ C2 u. \# Y& Q; J+ T7 k! ~
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 9 n  }  W4 h: F3 i, A# m
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    3 b: z) L7 t) s3 c, M
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    8 H: E0 P  i$ Z5 ?  u我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。+ P$ m/ v& a6 u0 F* Y
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境0 E" [8 K( g" i; Z/ |0 c5 W4 I
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf8 p# A* m$ R' E; C& z  n
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。9 n0 @; R- U; e4 i# O( l% d
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。: v+ z3 Z! }( x% `' F1 v! Y, g7 ^
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
    ( K! t% |$ f- G所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。9 R4 v$ N2 o1 t* w/ ^8 D. h
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    , S6 B  {8 L0 n) s0 |0 R3 I# D1 o$ \7 S$ O
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。# t6 @+ t- k4 `6 A! z
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。; V2 I! Y, b( n: R  n9 x
    能源公司比如BP也在支助这些研究。
    2 D; y- n! q8 Q$ t8 k9 x; Y9 B2 e
    / \2 A% w. x* N# b. O0 `" W0 X不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    7 x; @% Y: U7 s1 V当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。2 T, h1 I. h2 j
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。$ V# {% }) f7 D, f0 G4 V9 ^& U
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    * f( _4 h# F! f: u( @生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。7 ~( H# N7 k9 f7 k# a
    我忘了具体数字,估计是 ...

    7 y* N9 y" u! }2 v9 [& B3 Q. F! R8 {耗水的确是大问题。+ Z  }9 W- H2 }+ ]) I) [( n

    & _# c5 G* i4 x0 d# m: v生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    * z" ]+ Y4 n& G2 G0 j5 f, r; c
    8 n# v4 x& G8 W3 _) @, o所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    8 k/ Z8 l( D/ L1 I1 m# @0 b3 \/ h5 z
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。# z2 d( J+ o# X( T

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