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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    9 P, p" G, T  F长知识了,谢坛主赐教!3 b& y7 T! I: |! g) @: a$ I9 P( G  m
    以开采成本上来说,是否:石油

    ; k2 {9 x! o, L石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。! r+ N0 x5 i& E; ^6 K
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 - F6 e+ \  U) i. o: b* ^
    石油<天然气<页岩气

    6 t% x' [6 n0 b不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。1 P$ x9 q* s* ]" p8 u( e/ Z
    ! K1 x% x( w) I  C
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    ( ?) i: D' D2 m8 u页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    ) V9 h' b/ L9 H; A+ \4 u- k非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    / W7 D9 Z& m7 h
    & o. u+ R3 Q2 t- ]) s. K: |+ H大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    , l- n3 y& f1 E9 |! }
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 8 d' A4 J1 L) d8 j  G. O
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    # |, U  B1 m: ~8 [. |. S- I* R. w  n# S
    % v( K# P; ~- @" a# V* G油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    ( \# m# {- y; w! @" ?9 O4 I
    这张图真棒,一看就清楚了!7 `6 U' p( N7 K9 [! u
    意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 , Y) c9 i# c6 l* u2 P% U
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    5 Y- W* h- b9 V3 W% m6 C; T实际上没人知道。7 b; F2 r# ?2 r) H. @3 ~

    . Y1 z0 u) d7 g9 e* [虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。0 w  O4 k2 C' T& Q. c& Z" b# e

    6 b3 b4 L" w" w3 G/ {: L. N6 U" T所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    / l- J/ {4 Z8 x. J- @5 g6 }1 G) G中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    / K) t" y- A6 k4 I, I; F用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 ( p$ p, z0 L) n& I% z* l, U2 C
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    1 D3 c% V7 Q. H7 s3 D: T' y这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。8 |- D' Q0 i. g: D% u$ |5 a. d% V# B
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。* Q2 z$ u- [) N
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境, t& k$ t: q1 C! b; l
    http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    % z' `" P) m, E7 S/ o0 n% L6 o中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。* Q0 O/ i% \! d; k$ N
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
      s: g5 e8 n! E$ E$ z; y只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。4 x# z1 T  u* i0 N
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。
    6 F7 _; ?* ^5 |另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    - S6 t7 o! n7 K6 Y/ @# ?0 n7 b1 [9 P9 v9 E  P& L! _
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。( c' O2 O4 A7 c" {5 M* z
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。. |6 c0 F5 I4 ?% V" z
    能源公司比如BP也在支助这些研究。( p. Q2 m# j: L6 D: M1 ^

    + }# J& c( y+ x! I# z1 r7 p. u1 @9 d不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。# i+ l+ E6 M4 |* [$ z, X
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    8 B" s2 I+ r& d2 z: B废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。/ l2 K9 \( a2 Q5 |/ {( k3 G
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    9 ~0 k3 E+ m/ _$ F生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    ! u$ Z# h  M) i& v" ~; l我忘了具体数字,估计是 ...

    9 _9 X! ?# v  B. |( e8 ~8 S7 I' C耗水的确是大问题。8 z1 O1 z# M, T7 Y; N$ ^6 w5 \+ a/ t

    $ v8 Y9 F0 q  P4 G3 b1 p( h生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    % Z$ `- J3 U7 D/ A3 g7 y, Q2 ?$ ^' K% k# c; o2 F) m! k' C
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    7 K- T# Q0 e" B0 n& O9 V( y9 Y: [
    2 {/ Y) Y" x: l& {藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。$ {) l7 V2 e# Z1 Z) ?# @# B

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