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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    ; ?: t4 {! c9 Q3 ]0 `长知识了,谢坛主赐教!
    0 L7 ^) ]  L+ E9 f, I3 e2 g6 n以开采成本上来说,是否:石油

    4 {  m7 [6 H, q% X石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。8 K* C& [" O' J4 g* J
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    6 ?6 U! i% D) q9 m  b/ K6 _) z! G, T
    石油<天然气<页岩气

    , q/ c# Z3 ~( y2 E  p" C不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。2 @4 b% S! s8 p5 n$ J# ?3 |: ~7 F
    8 ?/ j; I! Q4 a  i
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.! T5 U; s2 j( t2 i6 ~
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。5 d( M0 m$ z) e$ B2 A4 L* Z
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    : D, n% F! ^- J0 i4 H$ k" P& o3 Y) j- T* A
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    0 t; L- x& a: D$ z! `* g& G
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 1 x$ T8 U( U/ a
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    8 C  z( u" w4 v; K1 `4 c8 y: Z* @
    / a5 V' F5 T5 }" i油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    / c, H; l( q2 p1 b$ U7 y$ U这张图真棒,一看就清楚了!
      a8 E8 t* z$ S9 H意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 0 B! x9 [8 ~1 }4 z( S5 ^$ `
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
    : |( O2 G: Y7 q+ C8 ~
    实际上没人知道。' _+ S  |3 i# I# G

    5 H, L7 r0 V% S9 T$ r& R- v* D虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。6 g- ^$ ~7 d' ~* j% a0 O

    " e* }5 v; L9 v# P; e* _所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42 1 Z* m$ o1 l' w8 m8 p
    中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    - y0 ~9 X, T2 {8 o6 j. t/ F+ I用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45   v* F2 Y2 O5 R+ d* Q
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    1 T6 v8 T" }, ^" c: ^& o
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。( _" \3 o0 J5 K+ D# x" m
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    6 j- q/ ^, z2 c: H可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    0 A: M* P- {0 U8 Khttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf; d+ G' D0 l& I8 l/ p: C0 B% X; B
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    6 S3 A4 E7 m0 q6 [+ |中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    # v0 k8 B  t9 X6 c( m% a4 n只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。5 x. N- m2 _) \9 T: C
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。
    + J1 p6 k) }% F& {另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。
    6 g( O8 D: Y  d# X3 W, y
    6 p+ _* U9 _$ A9 S* T3 j$ m第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    % H  ?- `% E3 s+ h' }我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。) V7 J' |# v' G# S5 k+ z
    能源公司比如BP也在支助这些研究。: ^) X5 W5 Y+ m0 l8 V

    0 S: a3 X5 R. ]( [) w' S$ h9 ]不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    % O( I+ z: J0 @" s当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。( {+ I) O5 t  ?8 D$ |. [
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    / k7 u) b1 i9 M/ K但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34 2 o5 ~/ u5 E7 q
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。" {" m5 K8 R. n6 s0 z. r
    我忘了具体数字,估计是 ...
    ; ~/ H$ g. e* G  Y& j: v1 w  Q
    耗水的确是大问题。
    ' f& @8 p0 r" l* p& M4 Y
    , ]" w/ m7 N% z4 z生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    / C/ H7 b% w8 M+ u6 X8 T' ^, o; ?
    ' v( A1 c* r! t( H' f所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    / `" J& R; @4 _* y3 ^# D/ x0 G
      v. P# a( ]9 m藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。" V: m3 W1 w- {4 R2 w9 n& L

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