拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
8 {! x' c9 v$ @& x1 l# P长知识了，谢坛主赐教！
6 s7 S6 s6 P- e( M5 r# ?$ p) v以开采成本上来说，是否：石油

$ h- h' x  U- A石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
9 v( r0 F* R0 H; ~1 e# t& |% S不方便这么比较。

不爱吱声

& X/ y/ {. Z- X: R$ q. a

石油<天然气<页岩气

不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
5 ^5 r; l) A( `2 |# N4 C8 E& Y
" E# x9 n" u' p7 k/ k! s/ p' t) e油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
' U9 G$ U8 t* R页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

$ u5 i5 \- s- t3 @3 [大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
0 ~; Q6 u. u( \  n! I5 A8 Z! @! D不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。

+ j7 ~2 \4 ^, {$ b4 O, o* b0 p油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

! ]: J' @5 v: d6 H这张图真棒，一看就清楚了！
8 z& h1 t% V% r7 E9 L意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

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灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

, ~1 h+ e7 b4 i* N3 J% s  }- d5 b实际上没人知道。
" ~7 K3 c* G2 O8 N9 `; |0 @/ g$ ?* I
虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。
2 `  A7 B* [; D, Z
8 q) ^5 Y3 s' |# \/ W, q0 _. J所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
" L& O* I1 ^4 B/ Z我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

9 e; k0 ]' C+ q1 X这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
# d9 r  m' k" j3 D$ ?7 r9 Lhttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
0 ^/ S$ y1 O& ^% |# F- ?中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
9 T% _& @* V8 k4 X3 d* {/ l% n中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
7 ^* L, }/ `+ `8 x- ~+ J" H所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
4 Y, h; c" g7 q另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
% o1 P) B+ e) \, B1 t我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
6 P' W; X! ?# A, _- y$ R& O能源公司比如BP也在支助这些研究。
+ f- _% y3 p. @- c$ x* L
6 \) l2 s, e4 D  u/ ~4 v  ~7 g$ \不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
; @* Z0 ]0 ?" X' w. v  S当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
  H% f) O# b, x% m废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
9 b5 Q; ]- @. _$ g1 H" s但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
我忘了具体数字，估计是 ...

- m7 O% }  {; ]7 @: n( n耗水的确是大问题。
- f2 ?, o) A3 ^) Q
( C; c8 S7 k$ o' l# }4 `# p生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
- M7 j! g/ f/ U+ O' E
  M2 `8 a3 f+ o2 Q& i% f所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。
) U0 Y9 _2 |$ o$ E7 B
藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。