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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 ; y; _2 {0 `: V6 V3 C9 X
    长知识了,谢坛主赐教!
    . i( I6 ?2 h& ^. K( o1 \以开采成本上来说,是否:石油
    1 T' u% A% c$ i- Z" d( d& ~
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。& S5 x% A0 ?+ y; Y1 ^' c
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 , k- ~+ z- Q- G; I& X
    石油<天然气<页岩气
    ; W- p+ v8 I; p1 h, s# ]
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。6 s( C& ^9 C% S! E, N6 T
    ; W: w- E  k, }. O
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.
    $ M# M! z7 f& o6 U# |页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
    # d# [( B! H2 F6 L非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 6 O' ^/ C6 `; j; v% {' w# Y
    - F/ ?) B& {2 @/ H
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。6 {2 b- d2 |; N" g) C7 T! f
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 5 C& K( V' V; ^1 S2 \2 p, V2 v
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    ' }- ^; {# m; R+ i$ X
    + @* }( Q& g, V0 ?9 `1 L/ R油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    & @7 r1 M. X/ P4 O: `这张图真棒,一看就清楚了!
    8 W: B: {! m, I意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
    : H# m( H5 V* p6 \% ^阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    ; t8 X4 e( j4 u6 K& W: _实际上没人知道。
    8 U% i8 B: B& ^  X& w& E0 _( K7 a, G7 S6 A$ U
    虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    % U  l% t; E- t2 H( F+ N. y4 N
    ; q2 J7 ?# b$ r7 t1 n  y所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    $ D( ^; N; a# n& m中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    6 _$ s% [5 I) l7 J, Z
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
    $ E* F3 Z  q: u5 }+ Q! r$ J& V: r我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    # b6 z  I* H! {' C; s5 v
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。* @) E) [' y' {) Q" u
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    9 U3 H- d& R, w9 r1 x可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    9 H) A! U; ?- b9 i% `http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf. L, c& v8 A! B2 I1 d, f
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。- U! G" F, b) _2 _+ Z  ^! E
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
    7 e5 Y6 C# H; L% {只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。. Q9 O: B2 L- v5 S! h
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。
    7 Z' J6 l) j: b* G, N另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。$ ^; q( ~+ @& m( ]5 o/ n1 C9 }

    ) j% A2 c% [5 Q( T! ]% U第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
    ! o* I+ [4 _+ b+ N( x我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    ' R! G# n) Q  W! i5 r. F; Q3 P能源公司比如BP也在支助这些研究。# }. T2 v& ~1 e/ f' A7 {
    / d$ W0 J  ?  c0 _" h+ N4 O7 D
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。; N% Z# M1 U. ^3 j% c  ]. D0 k
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    4 i. \; |; M% _4 B' M. ]: {废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。6 H2 }2 E& I9 j) X+ Z$ }
    但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    3 H+ i6 `6 B. ^8 m$ P5 d. D: b生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。% I# I0 f3 J- n+ e+ \
    我忘了具体数字,估计是 ...

    - x) A4 y- A+ U- H- B耗水的确是大问题。
    5 M/ m+ ?' s2 G( |: c! J2 V& Z% A# l) E7 u
    生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。* I; n' m' g$ h4 ]/ M
    ) X* i9 L% \5 w8 b
    所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    ' i8 |$ n$ i2 H& z+ u
    9 Q8 z& L1 W! X0 A' {5 p藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    9 M/ R4 h( e+ n: R! ~5 s* M4 i

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