拿什么替代石油

橡树村

光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
长知识了，谢坛主赐教！
  h+ T- V0 g# o+ s以开采成本上来说，是否：石油

) G- R, x, z+ A' J石油也要看是哪里的石油。海湾的石油，与深海的石油，开发早期的油井与开发晚期的油井，开采成本能差几十倍地。
8 Y( O1 V- z) C1 W. g! X8 c不方便这么比较。

不爱吱声

石油<天然气<页岩气

' S) h  i/ L; s不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
/ q& y' s) p+ ?7 g3 [! E
油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是大家不喜欢的，因为气的运输成本太高，单位体积能量不划算，所以经常出来的气会被烧掉.
$ V1 t4 C6 B- G+ y4 {# S, P页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。
. G- ]3 h9 X, M2 t( D7 @非常规与常规开采最大两点不同，一个是大多需要水平打井，另一个是要压裂。成本上，地质条件，环境，油质量等影响是主要的。这有一张图，你自己看看就知道了。

3 c! a7 q' Z- H. H6 y大体如此，但技术不断提升，成本也在慢慢降低。
7 W; j& o& i9 Z7 s$ N  @

光头佬

不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
+ I. R. c9 S/ s/ `# Q不能这么区分，只能分常规开采和非常规开采。
# B8 z" z7 P8 t
" b- r8 w: q4 W" W油和气很多时候是不分的，一般油层中油上会有气，早期气是 ...

7 h: Y  j/ ~( p1 F这张图真棒，一看就清楚了！
7 E' a" n. I# z, ~' t& {" U意外发现，原来地球上的油气储备还有那么多，只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明，在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

yaojiajun

好！好！好！

灰太狼

阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

橡树村

灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24
8 Z. U- A$ h- L5 X/ b阿拉伯海湾国家的油还能采多少年？这个最关健了

* M% T3 q' X+ g# H, G实际上没人知道。
, h, Q3 B1 |; P& A3 W! n* n+ X( L
7 j: Z+ e; R; q4 }' V1 W5 ~/ h虽然数据是有的，但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多，储量数字仍然变化不大，有的国家明明把储量的一般都开裁掉了，储量数据也不变。

- K( D7 M4 w- M7 P% F& @) F/ j/ U* w所以，究竟还有多少，没人知道。

橡树村

奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
中国的河流污染就是富营养化，生产藻类算是优势吧

7 m, ?  ?5 N5 Q$ p) A5 o7 _' [用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题，镇计算一下能源产量，还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量，公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。

绿梧桐

我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

橡树村

绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45
, M2 p( t) X# I* p* ^, d我觉得光能，风能，潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

这要看你这个未来究竟有多远的。

pkhelen

生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
3 t. n, J2 K: u$ g- K6 C: M我忘了具体数字，估计是火电用水量的50倍-100倍。
可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
http://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
中国最适合长生物能源的土地，是marginal land，沿着秦岭长城一带。
: W8 }3 m/ ]% g: V% T, x中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。
8 o1 X: N% x# }, t" ?/ E* y只有沿着秦岭长城一带这些边缘地，光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。
所以最多生产的是巴西（水资源丰富），我们组里去年有个巴西来得访问学者，专门研究生物能源在巴西经济前景的。
" F2 I+ f+ I& n$ a6 u  R8 Q另外一个生物能源积极的，是美国中西部地广人稀的地方。

! P: H) V: a+ h/ }' Z第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
我同事有做这个的，看哪里长，哪里提炼成本效益比最好，能够商业化。
能源公司比如BP也在支助这些研究。

不太看好藻类，短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低，而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益，无法商业化。
当年要控制水体富营养化，在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
废弃的湖里引入有磷有氮的废水，用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料，一举两得。
* O8 e( M6 b6 _# Y$ |! h但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖，没法全国推广。

橡树村

pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
8 J- L7 Z; P/ Y2 T生物能源在中国实行起来难的原因，很大一块是因为，生物能源转化需要非常多的水。
+ Y( b2 k$ B2 G' _我忘了具体数字，估计是 ...

- q  W+ f$ x2 m6 b# x+ G" ^4 I耗水的确是大问题。

生物种植的耗水量是惊人的，当以能源为目标产物的时候，同等产出情况下，生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。

" i8 h; D; ]# C" K0 g3 Q+ V所以目前来讲生物废料作为原料更合理，而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验，推广受到很大限制。

藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗，真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长，大大降低耗水量，实际上从耗水角度来看，由于其它生物能源种类。
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