德班胜利？灾难？

四处张望 · 发表于 2012-1-19 15:07:47

橡树村发表于 2012-1-19 14:36
. o. Q3 a7 A$ p; S1 u资源必然是缺乏的，选择世界主义会发现很多问题无解的。

民族主义有些问题也一样无解，和自己的某些价值观冲突。

农民家的狗 · 发表于 2012-1-19 16:56:48

感谢村长的精彩评论，全球变暖是个不争的事实，江西的针阔分界线大体上升200米。但是否由温室气体为主造成尚有不同意见，也许今后会是一个小冰期呢

橡树村 · 发表于 2012-1-19 17:23:44

农民家的狗发表于 2012-1-19 10:56 7 T* @% ]1 R5 L8 v0 l
感谢村长的精彩评论，全球变暖是个不争的事实，江西的针阔分界线大体上升200米。但是否由温室气体为主造成 ...

小冰期的来源，目前认为就是太阳辐射变化，或者大规模的火山爆发。目前对太阳辐射的了解还是很多的，似乎几百年以内没有小冰期的可能。火山爆发属于不可预期事件。如果有超级火山爆发，的确会造成小冰期。

爱思伯爵 · 发表于 2012-1-19 18:07:36

关注气候问题

赫然 · 发表于 2012-1-19 21:28:02

橡树村发表于 2012-1-18 22:10
而且跑得还很多呢* \) W, ~1 @8 a6 O1 A$ X0 R9 G8 Q% }
. |; }1 T, g& I. s, b# J1 ~
不过需要做秀的时候也会乘火车。

其实按照历程污染，火车一点不小。汽车更糟糕。

还是让他们走路吧。不过。。。。考虑到路上的消耗，估计也非常不绿色不环保。

那就让他们自杀算了，这是最环保的了。

赫然 · 发表于 2012-1-19 21:29:43

四处张望发表于 2012-1-19 00:00 ; K2 E5 R4 D8 f1 L8 |: Y9 z
不凑合。托派没怎么成过事，不为我这种实用主义者所喜。

哦。。。不过，

世界主义，
民族主义，
实用主义，

这里只能选两个。。。。。

橡树村 · 发表于 2012-1-19 21:32:36

赫然发表于 2012-1-19 15:28 # j+ \ d, i7 n% A a: @# S
其实按照历程污染，火车一点不小。汽车更糟糕。
" ^6 C, a6 q4 ?7 l( O0 x7 C) C4 u8 R& u0 Y% G+ G( W0 c( G y
还是让他们走路吧。不过。。。。考虑到路上的消 ...

按照人公里计算火车还是很有优势的。汽车怎么也是最糟的。

赫然 · 发表于 2012-1-19 21:47:04

橡树村发表于 2012-1-19 08:32
5 \: X' {- k1 h' F% `2 E按照人公里计算火车还是很有优势的。汽车怎么也是最糟的。

看来中发展高铁是有道理的，至少从能源利用上而言。

橡树村 · 发表于 2012-1-19 21:51:16

赫然发表于 2012-1-19 15:47 - L9 P" ?9 U* X/ V! @. R2 I8 R6 w4 ?/ ]
看来中发展高铁是有道理的，至少从能源利用上而言。

是的，铁路在节能方面有很大优势。不过是不是速度越高越节能就不好说了，需要看具体情况，也许车辆的设计有关，毕竟速度高了阻力就大很多，浪费的能源也多，究竟什么样的速度最合适，似乎还没有这方面的数字。

不过目前动车和高铁两三百公里的时速应该是好的。在中长距离上，火车的每人每公里的能耗怎么也比飞机和汽车强。

pkhelen · 发表于 2012-1-20 02:06:02

橡树村发表于 2012-1-19 12:04 ; n4 F) [( L$ H$ ]
常规工业污染好理解一些，可以在很短的时间反映到健康生态问题上。+ J8 K' k/ r/ i$ P3 o2 r

; m E# H7 A; _( I9 x碳排的问题的确推动不容易，影响范围 ...

yes, 短期看不到严重影响，就成了讨价还价政治议题了。就好像10年前淮河上游下游污染大户扯皮一样。没有一个强有力的行政机构，我不乐观实施效果啊。尤其现在经济形势这么差，失业率这么高，各国政府得解决燃眉之急。
我更支持经济手段。co2 tax，
但是这个很难监督排放多少。源头控制，卖煤和石油时候，一道征碳税了怎么样？
石油公司既然卖了油，也负责这些副产品的无害化处理~~

四处张望 · 发表于 2012-1-20 10:40:25

赫然发表于 2012-1-19 21:29 9 [# [1 L+ Q+ w- i) F* H* Y' I' Y% A
哦。。。不过，8 g' a9 V* z& ]4 `2 e) t# }! a

, H- u% d+ j0 I+ g" H f2 c& ]世界主义，

所以才矛盾嘛。

奉孝 · 发表于 2012-1-20 18:34:23

要让印度跳起来，只要中国让率先表态就行了。

不过阿三还真是狡猾，留了一手。

erhai · 发表于 2012-1-25 01:55:22

橡树村发表于 2012-1-19 02:19
/ M* g5 n7 A2 Q% Z做替代能源的，气候变化问题是副业。
5 T9 |" j( U4 @$ r C西西河和松鼠会里面有我写的IPCC报告解读，应该是中文里面最好的解 ...

我是做这个方向的,不过比较细一些. IPCC的那基本书我都大致翻了下,尤其是第一本,估计后面的几本,也要详细看看,不过还好,他们的报告就是文献综述,很多相关的文章还是先看过的.

你很难得有这个兴趣做这个副业,我是想弄,却没毅力弄.呵呵.

黑JK · 发表于 2012-1-25 15:25:03

石油还能用几年~着会就扯皮几年

橡树村 · 发表于 2012-1-25 15:32:06

黑JK 发表于 2012-1-25 09:25
# K5 J" \+ g0 G& l9 B& r+ \石油还能用几年~着会就扯皮几年

不是石油的问题。而是煤的问题。

石油到目前基本上还是不可替代的。

橡树村 · 发表于 2012-1-25 17:59:49

黑JK 发表于 2012-1-25 09:25
' B1 E3 |, d% |6 k1 `8 W, l3 \+ o2 c石油还能用几年~着会就扯皮几年

目前世界每年石油消耗量是四十亿吨，大约含有32亿吨碳。

目前世界每年消耗煤炭70亿吨，大约含有50亿吨碳。

这些碳基本上都会以二氧化碳的形式排放。

所以煤炭比石油造成的碳排要高不少。

洗心 · 发表于 2012-1-29 20:35:54

erhai 发表于 2012-1-25 01:55 * k' q9 `2 I* e- q6 Z6 U# [/ B+ _0 p
我是做这个方向的,不过比较细一些. IPCC的那基本书我都大致翻了下,尤其是第一本,估计后面的几本,也要详细 ...

专业人士啊，现在IPCC 5 working group 1 已经开始review，你去参与了吗？只要提供一些材料证明自己是相关专家就可以去参与review.
我打算等到working group 3 开始review的时候去参合一把。

erhai · 发表于 2012-1-31 02:05:12

洗心发表于 2012-1-29 20:35
3 @8 p# U2 U9 H$ J! b6 p8 |& \: T# P专业人士啊，现在IPCC 5 working group 1 已经开始review，你去参与了吗？只要提供一些材料证明自己是 ...

这个活太累人,AR5已经开始一段时间了,他们开了好几次会了,好像是.
我也是做气候变化影响评价及适应性的,而且是更具体的部分.掺和起来估计是非常耗时间的.

橡树村 · 发表于 2012-1-31 02:37:22

洗心发表于 2012-1-29 14:35
y5 ?* b/ A3 P! S* P2 b7 I& @专业人士啊，现在IPCC 5 working group 1 已经开始review，你去参与了吗？只要提供一些材料证明自己是 ...

Mitigation可能是最扯皮的地方了

橡树村 · 发表于 2012-1-31 02:38:07

little315 发表于 2012-1-29 06:29 8 ^3 k' p# h7 @3 P; [+ }
这个“碳排放”，纯粹是个伪命题。你怎么证明碳排放跟气候变化有关系？中国在环境问题上的当务之急是治理 ...

本来就是两个问题，都很重要，你却非要对立起来。

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[科教沙龙] 德班胜利？灾难？

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