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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!. k6 D, E! l( z3 F4 w
    2 O% d; V% D7 z) ~# P: N
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    : }( {8 X& [/ U! c8 A) |% i, x, @
    ' I6 X  g+ \* I  o' F2 T: [' w第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
      Q( e' ?! R2 y) b- F0 O( B3 \0 B* Q, x* q" V
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。2 c% z2 N; ?( _/ U% b2 r: [+ g+ D
    6 n) J8 l1 e& j, P( k, I5 @
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    * E4 ?! V7 H4 H0 ~) I& `& I! G# t* b8 t$ x/ G
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。6 C5 ^. X3 \8 V6 e% L8 U
    2 I5 [  D# q. _6 C( n
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。- r+ o' n! ]* f3 D  [# I# M

    ! r& f$ e( b/ r8 l' }九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    0 x" w! A8 B( q' v2 Y3 S" N! J, W+ [) Z5 S8 b2 K
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    % E: _  B' ]. D) n7 e$ s- l* ]* o) E% ?# q* _0 r
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
      _, t% }0 Q8 c2 A( `) E& a
    7 W: |! s3 V4 {8 q3 M其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。$ k8 C; G% i) U- D9 N+ g- ?
    * c) {: H) h2 h6 f% s9 M# d# F
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    ( b! Q9 K: L: c$ f7 }; @: l! j. ^8 j  w2 j/ `5 J" ^9 M
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。3 \% r1 k: o; a+ S9 w  h

    * z( K( `# V5 {+ o2 a其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    2 Q  D9 Z2 W" o. z% y$ p- K# {$ h( V) S( F1 H" t: a# V! o; Q
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    * F$ l+ p! L7 R你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    9 |$ ^  D1 T' y3 d: q8 W老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    1 I4 ]" l7 a/ b$ |4 U) C你写军事和写历史、政治 ...
    4 v  h9 w& B3 ?
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    5 D/ l; p+ \6 P  Q, f
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    ( e3 \7 {% ]+ z& E& G
    + F5 ~, o) L7 |+ v7 _' f" K强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。* o, _" a0 C  q7 a

    $ p) m& B  B4 T强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。# C+ R: O+ G2 U0 Y$ I

    8 O% ~0 u& D/ ^. ], @' O类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、4 ?3 T6 U* A! d
      B( O2 F% T" V- I1 ~3 c- u3 q; q
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    1 小时前
  • 签到天数: 3344 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 5 |, ~" O" ^4 q
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?: U2 Q" V4 r8 _9 b
    你写军事和写历史、政治 ...

    7 t5 j$ C1 g9 f2 w! r+ h你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 - P3 v  B( J( x( d$ f
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。  Q+ ^, m$ |3 r7 ]
      `) U1 w" U1 k& J' S$ g
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    - R: A1 M$ }% ?# E/ H缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    - c, y4 T5 k+ I, M# i' [8 ?
    ( Y6 P2 u3 _3 \8 a强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III./ |* P0 O. g* a; p  J2 X8 {8 f0 N
    6 V  b2 t5 i( I
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 4 a8 ?9 ^, n; ~1 R8 w
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

      f! [. I0 P! p( m为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。/ w  Y3 x, ?( W9 ?
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!) V: F% g/ I  F% ]
    / O- j/ x; Y1 M5 b% _# H/ i
    不过话说回来,又是一个大坑。。。* g1 M- P' K0 j$ L+ q" b
    1 r* @+ V5 S" U" S8 q

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    . q6 M7 L+ m$ Y2 Z为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    2 b6 o+ y- P1 h8 [! e. u7 J
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    / P, x' `7 ~) j. X! D$ r
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 8 ~4 q( w  @8 o9 q9 r
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    5 O* W. D3 f1 M6 x6 b2 z) \) I9 o2 U1 M
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    + ], P2 A- w* ~- [+ v8 \7 v" M

    # L  P! Y7 r! l" c, N6 w
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    4 J) i2 k1 y5 a0 J+ L' F- [) U% a0 [( {- Z' H1 X8 \! m" C
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。
    * M) a4 D7 z6 ^4 j- |0 m$ b3 G0 x% W  b7 ?, a0 N
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。* V/ Y* M8 ^0 e4 C4 l' [' R

    ) I- ]/ {2 q2 b所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。% m5 \" e; I  i/ Q" l; ]

    5 k1 T# y& |, G9 G) u; V+ V. X' I
    3 D+ S* R0 y" R3 k; s* _2 D
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    9 h7 g+ c4 L/ f9 N, E% \( ^; [. ^; l" V
    ( z9 g6 f1 W4 l( V
    0 }1 D5 C# F- S4 C

    5 k* I7 v2 L+ F; D9 B5 r- Q1 J  h: }" c  H2 ^) s
    初教六。
    2 `/ {, R( I: T/ I$ B( f. m' S( q& Z) @8 t6 m2 \2 Q9 i: B' a
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    9 T: u  Y5 e+ `+ v6 t6 J+ p! g
    ( I3 w$ ?0 s* N: c) T另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 , V9 P  Q5 p1 ?' Y. L7 n9 s
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    4 c* F6 x) x2 h. c$ M2 F6 O& N; V你写军事和写历史、政治 ...

    , c1 |* O& y% S5 C& z) y$ Z' Z胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    ' T, g4 p/ u4 p0 F, [. t# U悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
    1 t8 G- @) V# a! e" B- t) I信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 ! d+ S- f. W( @3 I
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。) `$ l# j# p% W$ l* k/ k

    . l6 w! r' M- D; e. h强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    # N2 ^/ u; }: c; l
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    2 a( _, j4 e9 \$ ~4 q2 i+ ]$ ^. R! G9 @# N0 @. R
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 * m& Z4 c; X3 Q, J2 s" N# L
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    & A, D; Z/ n( d# i8 `% k+ ?小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧; B" b( D/ V' O: }* @, q0 I2 r! x
      u0 Z3 K7 k; v( c1 l9 ~
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:, V' u# x+ S& i3 n# c% B

    # ^5 D. F( d: |8 o" }1 c* l第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标. k: j! E; ~" k
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    , T+ C. x9 N9 D' ]第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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