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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!' v- u6 U" G3 h4 d/ r+ _/ p
    9 I/ s# D1 [( K
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。% ^: {1 W2 l; W* t

    2 h7 s( }6 N) P' T% U第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    $ F( K6 n3 q" U; }: c- B9 S7 f! D9 x/ G* k) t5 M) t$ Z
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。5 A0 l) K8 Q; S: b- ~) s' I

    3 p, L5 q) A% O( i( v第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    . m3 k" ?* h6 Q! n2 _4 Y- A8 K! m. A$ M* C  a, m% T6 t
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    " K# N' F, q4 @  H( a  l; @" Y- v/ u5 _2 r! Q5 Z$ D- d
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。& n: w$ W$ f7 q: s. A
    & {. C! c5 u4 w( x4 T& |0 _: d
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    ) o/ T. ^" v5 A0 ^0 o' w2 ?
    * Z/ L; X" S. S, E) d6 E" r9 B; lFC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    ) U/ c5 N4 o  d$ x4 j  `- i
    # y2 |( r- w' O; q9 ^- a中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。# A+ X! h9 T0 O

    + p' N2 N& ^7 \* }, j7 W其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。' k6 |; t0 V7 _6 S1 O1 p4 }
    1 o+ B) C) X/ Y7 r' q5 p
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    $ X" l) ]6 y5 W8 e: {! x  c' `
    & F3 C1 e% e4 u4 \$ S中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。
    % Q' V: R. e" o% v$ r0 p# u
    1 R( H3 O( g2 a其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    2 Z9 J3 h; _7 |- B  R
    0 Z. V1 _. Q* j3 w(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    ( N/ r0 k: g; k0 R( ^你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    $ v: I8 M$ L! J, x; z老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    - p& D+ g- S$ j4 ?9 g: @, _( V0 l9 ^/ P你写军事和写历史、政治 ...
    ; d  D) p! W; b8 R; j
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
      `  I( q% a8 g' u+ y0 P
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    # Q" Q( U8 p, M, w* N# s0 W7 G! F( z( i& L, A$ j) P
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    & P  Y) G0 n& [! q
    # h% ]! _7 [8 }强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    $ V9 n5 Y" G+ @" T: N4 {' [) h7 f- V% ^/ T# |: C
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、# f  O. _2 S1 ]% o1 _

    ; g) y+ S$ Y, ?: H/ {: w0 Q$ z# {: o当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情
    无聊
    4 小时前
  • 签到天数: 3715 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    4 T8 r( Y4 W" f! X/ p  H/ l6 j老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    . `" q# b6 T" g6 F, J7 P: D你写军事和写历史、政治 ...

    - t; M, @. j( c$ G) B2 H你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    & K, m( ]5 h+ i- b9 Z- U$ E强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ! }. t0 R& |) D2 d( o- s$ G& {& d. U& q8 W
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    2 d& U. F* ^( u" L8 p7 Y4 B缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    - H; A  c9 Z! M6 f
    1 p# q) C& P% o" f5 U# D9 A) C- v强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    % [6 M1 F/ e0 N  {; `1 t; y6 E& F# p" n7 d# T/ U: s  ?
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
      T- o' X: S8 |: T$ S+ ~! R你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    * W3 O- K! j4 d为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    : r1 q+ O0 z( M5 G哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    6 P7 S% y2 l2 G! K1 Q* c6 P- K* S6 _2 n8 W+ |; P8 t8 _6 I( Y
    不过话说回来,又是一个大坑。。。
    " g# H( E3 F+ R4 b& C0 K
    , g- Y. J' B: t& W, y- h. Z

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 5 X, y# F" Z" r( I% n3 l& l. l
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    : J- e9 E% ~+ z# G你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 2 ~% H9 Q& }) Z- v" P6 ~2 c
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 / B3 y1 {. Q& b2 C% P2 ^
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.+ Y- W  D, d' J
    ( E& A7 r8 L+ g# ?* w. c6 C
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    4 A+ q% |! K: K9 Y. r3 d8 W9 D+ |6 D8 ^: e5 i5 k9 p0 e
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    ; @" P9 J& r  X! _/ f8 l; W; b
    : b4 a0 e' Q) Q1 ~那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。8 ^* I- V& M; A$ k2 I2 |; [. }. q: l% E

    , \+ a( w# X. B2 p/ H相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    + o/ I- \  x9 a' x/ t6 F$ E; Z+ I
    * i( ~* B% r! B7 W  r( k所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
      `, O- P: @. ?# y5 v5 ]: C: R/ \% g' q  k/ t# I
    * r4 ]/ w. C& m: k2 A
    & R. ~$ Z3 q5 O# x) y! @9 }
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    ( _; b% O6 p8 ?8 [" p9 R' x! ?2 x

      m/ o6 _9 l! k' K& ^" \  n
    % U6 s: J: \' W+ Z2 ]/ x4 B- ~/ K
    , S' P' O' s# a+ B6 c, X/ e
    7 j5 Y% f8 a" `初教六。
    4 v5 y0 M. q) ^
    ' @# {1 u7 i2 e$ p- U貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    / A" C$ x+ E: S4 n% S4 p5 Q
    5 m# M/ A$ f2 ]. I$ l2 G- L# R4 C另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 6 q+ h: m0 n8 f* T9 \' l1 x
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    * g3 G9 A! y# x+ H5 C你写军事和写历史、政治 ...
    . Q# p, ]' _$ ^3 \3 J! j
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    0 o; S8 n8 u/ H悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..4 K1 R+ M. j& m6 s/ o8 Y
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    4 R: J: x/ {' U9 i& _强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    2 f2 k2 q+ p' h: o  Q; p$ D# ?  J
    ; N4 e3 ?9 @  {8 ~* _强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    ! q. ~; P  ~: R: y6 [, t' T大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    6 U; b4 E/ m. u; t0 @: {( y
      B2 a. {. P9 C( v8 a1 r说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 + y8 k6 s2 s+ [' M' [
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    . @# Q0 i& S# I" I6 t4 B
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧, g+ L8 K3 J8 D: u3 ?( d' H
    & Q; i* @& @% j( w" I
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    ! Q; r( y- ?  K0 y5 I0 x( k( ]" \. a2 ^, s3 R
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标: }' j. X  `( k# O4 O7 \+ J
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    2 j" h0 [; G/ W  X' M' H* z第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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