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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！
    # k  B  X# |' @6 e0 ]" T  h6 e/ j' H3 Q5 Y1 h0 K
    中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    2 J" V8 f  x2 \1 H& S+ g  W0 H
    ' W2 f! e8 m% C第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。) N8 r* L# b4 H  A

    $ q9 O' N8 {7 h0 u在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    # W; J& l& G; t5 R7 P. G
    , J, n  c. M( \* \% j4 e第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。, S1 y* J* ~& O3 o$ R6 \

    , X" C5 f. a+ y这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    4 K1 |3 U0 r. H0 A; j' Q
    " v2 Y5 }3 ]/ y3 N4 l" ^转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    & U& J2 M% i1 Q. ~- N& G$ Y' I  {8 m
    九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    & H: F! w" [% J  e* k
    / G3 s, u, u  t+ |) U: _4 VFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。% ]7 S) l2 P& F3 \" @$ t- Q
    ! x5 a. b5 o6 }% T# \9 |' f9 A
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。& o6 Z$ |0 C1 Z2 q$ g' I6 X

    2 n! u( l9 T, n8 m7 l! {( L其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    ' H2 ~) e& }$ G. e7 h+ R
    $ ^8 M9 C" ]2 n! }  J* N中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。/ r3 g8 F- ~) y7 r) n
    % C& V' \0 z5 m9 C0 I" m
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。) H1 ?. X" L/ h- k
    % r- e( }) r# Q$ s
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
    : y/ v- m. I4 O. Y& e
    / R* Y% L+ w' O* C（老规矩，待续！）

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    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    7 X. Z7 }) }3 Z0 ]2 W你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    ; ?  m  {3 F/ I老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？) k, Z6 d+ s! ?% H) q6 u
    你写军事和写历史、政治 ...

    * k- J9 O( w/ I7 Q7 ^% Q哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 / l: o" d( X) U0 e/ t
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    , `4 ?7 q- s3 N% u
    7 ]' n" Z# L* k1 N3 ~; Z- e0 _9 w强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    9 B3 \, U  x4 T' _* G* I
    5 a0 O; |, u' b5 z强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。5 a" g5 N, i' j2 e  Z# A( A
    / w5 L2 \9 _' d$ {. C7 C. S( k1 w
    类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    1 M5 c/ A# s" W' U+ ?; ?/ t
    - L; y) k5 `9 }1 v# b% X( _3 I当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    衰
    昨天 00:01

    • 签到天数: 3736 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    * z, m& y2 r- Z老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    0 {- \  R. X5 S8 M: M+ X% O) V你写军事和写历史、政治 ...

    $ Y1 q$ K  _% a$ S2 r8 N: f( O8 A! p你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    2 n0 j, F/ a* r/ V强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。* B2 H2 Z* `1 W/ |
    & X, p7 E( P1 |; a4 E
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    # M# i# s7 C: D0 [- S缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的./ R  T  L% [0 `- {  L

    ' r# v, W, D  ]9 k$ b/ S( }强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    . ~/ W( O+ U4 y
    / G  s+ o  q4 X2 Q问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
      d7 s& @- l# j# s2 i4 M2 H( i你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    4 |8 R% s/ b- _) y( J' L为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。7 m& {. H& q3 p9 D" B
    哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！! B! ^- z+ X, l, }3 o

    . R9 v7 h8 D5 N) x不过话说回来，又是一个大坑。。。  m3 a, S5 [/ y9 l- h% [2 q

    * @4 b! Y( X/ W
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    / W0 H# b. i: x1 u9 Z0 I; D( B为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...
    2 {0 x, T* R  @
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 $ z) c. O; u' ~
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    9 Z9 m0 f* {( q( V2 S& v缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.# t1 [4 \8 [1 C% n
    " Q8 k4 w& P/ D' p4 J6 k" _6 t/ e  e
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    ; K' E  k& _. L2 n
    ' y2 l: T2 v8 o
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    * {, u% d; Z7 J6 I; y2 b# ^

      a4 P( ]4 h  Z0 w+ M5 }那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。# _# f9 S! m+ b3 `4 t

    % {0 f9 L5 d8 m7 E. `: @* a相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。
    , r. O4 n6 w7 L; c/ }- s: I7 `' g: m4 X
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。
    3 g# b* f2 ^" f$ i0 v
    , s- i8 q$ O6 J7 u: O; l9 c' b8 n3 i1 {. t: T5 L7 v; e( K- A

    9 T1 |9 d, S) K+ R6 w
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是. a/ ~* o: s' \) ?; B  Q

    $ C& C( E/ J, o; [$ O; s
    8 c" Y: Y$ \+ @! z- a) v; m% T3 g$ |( {, Y6 G. ~; C7 a* D
    1 B+ x7 h/ n$ U8 S& l
    " n, r, ]2 U0 b4 d) K0 ]- s
    初教六。
    * m$ c5 U* p) y1 W" @/ ?# j" s) l3 x" s
    貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！; [) J9 o0 m/ o) X
    % ?  i6 N) E" ]  L' J
    另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 3 j: a+ a; T! n3 F
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    9 ?) s4 Y( H* {' i你写军事和写历史、政治 ...
    % _4 {" T: B; b* e& A5 S' y
    胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~4 N& f/ R' o; h" q( r- M0 F+ @
    悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..
    : p1 N+ b9 C  L! |( q1 B& k信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    1 d) Y* N( |4 d0 J3 c) n- R0 I1 ]强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。: x# S6 Y) a& c% m+ U: x

    7 {- C5 T2 _% G' T1 L: Q  ]强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    * s1 W( Q1 {0 V7 J& n. m6 d2 c大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。5 S# A& \% B6 a  T, o, }
    / R' d$ N: G+ N  W! K
    说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 * [: m' j* b' e
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

    ' |# f0 \: }. \- {# Y3 I4 O, \1 P小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧
    : O5 r6 B( P5 d* o4 ]# \" Z; O' e% w7 p* h- y
    中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：; c$ I' P9 J5 p: _& Z$ B
    / b% w, r5 \: J( O# ^$ [
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标/ L7 K! l' x. C5 v, Q
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些8 O# U1 K# B; O9 h$ Z+ I# u
    第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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