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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!' L* h4 P$ V6 D

    + W8 r/ B- `. U) D' _中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。1 O5 ~" R! j/ |2 _- {# a6 u
    4 Y. y! [7 h# p( K1 O3 \! ?1 D
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    " P/ F& E( t* p" Z/ y" F" q
    ) G; j5 t+ I# f' ]9 B$ j5 x在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。3 A& \# T1 v5 \/ S2 M5 _
    & O: Q1 j% W  y
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。; _) B. {4 {. n4 v

    2 _. ], }4 H7 Q这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    & q; E0 ~1 Q! |* {- c8 @
    * |" W& z! x6 N! d转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。6 n9 ?; y# E( Z+ `1 {4 J5 ]
    : z9 z2 L2 ?6 K6 T1 x- i
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    5 T( P3 t1 h/ P
    & w8 a# g% n- Q, b+ G0 tFC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。8 |' Y3 [  L6 d$ m# T
    / b+ N3 e; ]7 n7 a" D" K
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    ' I: ?' u7 P6 T" J' v
    ' _4 x- g" p; B' D/ C1 H其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。) G$ P( _+ ~2 [1 u) A4 ~
    + K/ x+ S7 s# Q0 q) @/ @- \( ?
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    - i) `6 ]7 [& d) a6 M/ l; m! P( s( D. _4 v
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。
    . {, {5 S( Z$ I. u: v9 t5 w
    & h" d% O6 C: y其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    + r; `+ V7 v& w' _* ^& Z& p  R' c9 U( C' g$ L( n
    (老规矩,待续!)

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    # w/ `( H0 [, ~$ b. p你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 + m9 E( Y1 R7 l, k% Y
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?! Q% H  Z( V: D* E
    你写军事和写历史、政治 ...

    8 _" P$ Z& L' u4 k) a- g1 ~哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    : h2 K2 T- k% m9 S. S
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    + H- `0 h; T/ ~0 q' D1 G% L4 a7 S4 y# U# Z  _) e: I
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。9 s! R0 Z' v1 E

    / W) h9 {0 ~1 K$ w3 e- \3 Q0 [% F强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    ! @5 N# x) D3 H; h! f
    ! J5 l5 x1 V' x- Z6 K/ }5 O  o4 z' w类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    ' T% `) f$ [- k3 g& }4 P4 r
    3 X/ G& j! B# C" d3 y& i/ c1 o4 T当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    12 小时前
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    6 c( W% s" c6 D- g* ^老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?, r1 _6 M4 s/ M! q  g3 W1 H
    你写军事和写历史、政治 ...
      ~8 N4 w- H, ~9 {% t/ Q) U
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 / K1 [( ]/ j1 ?. M
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。) n. N/ X+ \  S
    , b+ T6 x0 r" R, Z/ J+ d- M7 O- M
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    - l% }2 O% v1 C& p# H( ^. X$ {% I8 I
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    + _6 N5 b2 j! {6 f5 u4 A6 N8 N! i. d! u  X8 p8 L) y6 c9 D( b& @! i" D
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
      ]; A- g" j6 k0 R+ c0 `& p* [* `; |; p1 v) s# d
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    % V2 e) X& l- q9 O: Z* x你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    ' ]( b8 }4 \0 x: p+ i$ E' h& {为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。+ ~! }. ^/ o8 d$ H2 P
    哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    8 l/ j/ m( {+ ^( E% @9 }! i* S6 N, ?
    不过话说回来,又是一个大坑。。。
    9 R: p& ~, I. f) Z, Z4 M
    ( z. `- Q/ @2 O/ `: K- d9 W* r

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    4 }# V1 d! C" `/ [9 q  D5 {为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    / M" A: S" ^$ m/ o0 X* s
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    & [* n& u* C) O* G$ K
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    % G9 `4 c# W/ F缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    & k: u. T& |, a& q; M/ W2 J; r/ G3 L9 H7 n/ Y% \! U2 X
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    1 a" ^! N) ?4 P: u  c
    ! |  a" m4 H1 }- X
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    0 ]$ v' @) \0 b, ~# C4 d% @0 o8 O. ~5 p
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。/ n5 ~( w, l2 J9 g7 X

    4 f) Q$ V& w5 T# `' i5 J相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    7 Z7 S4 Z. T/ a8 G3 Z8 F
    & l& k1 ^3 G9 q* i: E2 ?! J& g, z( h所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。& ^6 B: _! q) R- p4 X) D* F; K

    8 p- j6 N$ z6 i. [7 I4 \6 ]7 a
    5 \& h7 _  q, j% ^/ Y* E3 J0 m. ?# Y- Z" A5 c( `
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是
    : a+ _5 s4 o9 G# \* Y' m- z& v- J0 R" u

    & s1 k/ K: X! h6 y
    + u) g$ U1 a/ ^
    8 ^. C/ @5 d4 R3 N! F! v8 z
    9 q( E; R7 z4 j; L初教六。/ g5 w: t# S5 y+ S3 x( U

    - r- s/ @$ F1 T, g  Z3 F0 T4 q7 r8 H5 r1 ^貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!5 P' \" L0 C3 T- U) J
    + `8 f0 A' V' r/ s  }9 M
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 8 h: Z% g" h* [8 l) q5 R: |
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    2 Q- S& @- @% A5 K" C5 U" G: u  U你写军事和写历史、政治 ...

    $ M# k# b: q/ M胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~7 V% M. }3 a) o0 S3 t! d3 D
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..0 R' V# U7 G' I! ~: P/ @
    信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    0 h9 w/ x; W- L2 H强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    . A& V! n; n3 N% D. n& f! v- T( Q8 b! B7 m9 K$ Q
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    - h' p4 M, U6 V. w" p$ J# a+ a
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    ; D% [+ v+ {" |* V
    * ?- m$ K# L7 i+ g说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 , @) d6 ]; P" x. i  b3 K! w+ R
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    & c( X6 r0 D) j  e& f  U
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    * ?) b% J" d+ ]6 r. C/ O5 k' n: r8 q8 j3 k7 P8 |/ _. ?
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:; `8 g$ [9 N2 h& X3 I: m; e
    , a4 ?/ ~% B1 X9 a" a
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标- m! s) J" r7 t1 `
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    8 y1 e, U3 c* h4 b第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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