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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！
    ; R9 b$ a$ i/ m4 T1 Z4 o: R
    2 z7 \$ T3 N5 h1 t# q中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。2 Y# U$ g# i" V' ~' `5 u6 y

    9 V: K5 X) j( z6 \+ i第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。( X6 {4 x7 f7 f( P1 o

    7 I8 }" f4 W. `* L1 n& \在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。# p8 H2 e" o8 s* M! e& o( o/ j
    , q3 T1 Q) u: y/ n) _
    第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。7 y0 W( }8 e# d. R" h# I
    + j" h3 h. u6 B2 }
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    # U9 q$ L; v# D& H5 w5 y" T
    6 l, ~3 O) J4 Q% N' O( e转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    : B: @. X1 I$ ]; y
    % O+ Y" s" I4 I" o! ]九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    : V* |( \& S2 ?6 R% E' A( K& O
    5 V: N9 j& F+ a  P' A3 |9 @FC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。
    # L; |. x- D' I2 Z& K0 B, N  i+ [) p2 D% J+ H* O. I
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    , e& |, L6 S5 ~) |6 U
    9 O( G# Q  f/ E! v其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。6 A2 [, T" M* O

    " Q( c6 `# |+ K中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。/ N0 B) `- j  v2 i. X- ~2 [
      O! Q) l1 u3 K% F. _+ Z# F
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。
    6 ?# d, C+ k- L% J, g5 G( [/ o1 O+ B, ~; i7 Q  W
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。2 {( N( y% A# w% V% j4 M( h- J
    * x$ C) \8 R( f) _) s* \
    （老规矩，待续！）

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    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    ' S1 [" T6 b7 U. Y6 \4 l4 e( `你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    6 z# i3 p9 Q) ]5 w老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？4 O- I- r5 Q9 L+ b
    你写军事和写历史、政治 ...
    2 m5 c, t( d: Z% j/ ?
    哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 # Z1 B; x. {4 x* I
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    $ I4 |1 C  r* ]& d1 c" g* Z9 j, J' d. R5 q  H# c* t1 o
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    1 R* B1 W; L# A
    9 Q  y) g7 _: ~% C强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。- S% ~* Y) o0 n! B" e  P3 \

    $ c7 ~5 ?. e0 n3 X7 n8 a% t- y类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    6 S, R. h. G4 _( W* `; D6 i0 W* r9 n1 F
    当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    衰
    14 小时前

    • 签到天数: 3291 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 3 [1 w( m+ F8 D
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？4 G4 x# t" K5 l/ f# z- l
    你写军事和写历史、政治 ...
    9 r8 ^9 V/ q" J8 q1 ?/ b# ^/ q
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59   R& _7 T3 I* _9 C0 g
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    2 c% m$ q: V8 K1 y9 Z- h: P/ r! S$ s! e- h7 p( t
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    + L+ P/ _6 U. K: I) K
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.$ S$ K) z' d, y3 X
    - p/ d3 i* \- V3 U, b2 U; t
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
    0 z2 @. _" X7 x* `5 @6 u/ }5 M" d- V0 a  I
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34
    * u" B9 b" j$ L你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    - e) C9 M5 f! r7 {" Z6 k8 u) f/ [
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
    - w0 r3 G7 d! l, j$ e5 U哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！
    * m* y; C3 M; |4 k7 n, O3 }4 \% V: j; C, V" I. j0 }
    不过话说回来，又是一个大坑。。。, f/ e+ C0 l# ], ^4 d0 @* J
    + \$ k6 y  P/ g# K% |7 r. K2 q& p9 R
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    # h  W  ]' h$ W. k9 k; N为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...
    " [2 |6 ]% K; }) x0 ^0 O- N/ z  |, ^- D
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 * O; m' h+ i3 V  k
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    . V7 H4 Q5 Z* `1 _缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    0 j4 T) x. t' }! k6 b: |4 ~
    ) t1 g4 G! y  P强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    9 D7 K* I4 }( O5 H3 v4 c

    ! Q3 \  {9 {5 P5 O# |' ?; W# V- y
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    " t- h: G9 C% r6 K" X; L( a7 U; |
    7 }# m. Z7 d" l' H. |" U: @那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。
    2 E+ e+ W- \: D: I$ e
    ( _) m8 |7 p1 f0 p7 M相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。
    + e0 Y7 T. G1 E" P7 x! ~8 N4 P% S; m, K
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。
    7 L" o: y- D/ A+ d
    ' T( e9 W* U: [" N: u3 J1 S, O( n) o+ w3 [
    ) t& B( N' U7 ~9 W' w
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是
    2 {5 |! G5 {) f) e) V' [5 {2 K$ ~; g+ [3 |

    1 i/ m  }9 s  W5 Y0 t5 }  S
    3 i: j' D  ?; \' I
    ' g  S5 w* X& P9 C4 A
    4 F. Z1 _) ?2 ~( E6 D+ H4 ]5 T0 B初教六。
    6 p1 ]. d9 `+ f+ k# l
    / A$ |' j* [$ Y2 r8 l# i1 q& u貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！+ \( h" {9 \/ L% m! e. I
    1 \; r3 X1 a. A" M3 w- D2 J& u
    另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    * b' N# X4 ?6 U2 S老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？; B; i/ j& {# f' o$ j1 Z4 H
    你写军事和写历史、政治 ...

    ) h& e5 _6 g7 R4 Y+ B5 o" U: \胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~
    4 p: ~; x0 q& X" ^悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..
    2 t* h  t0 q! |3 I# B3 P. A# W信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    / m0 k' S- V7 ^9 R2 `强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    2 z$ K4 W1 u, o0 u3 R/ _$ ?6 h8 d& y. g+ e
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    0 o6 O9 k" k0 e' c1 a
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。" Y3 i( [" p" X: U/ y) g
    7 _0 T8 i: M1 q( i, |
    说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 + Q  H! ]" V5 j( }6 M: o) |
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

    / _$ e, A% ]) x7 z& i8 ]9 f小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧
    # Q  Q6 x7 Z( q; j- _/ {- _2 l
    * `9 L, H- i2 R: @; k中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：: V  Z% B1 w' n6 C
    2 X. ^7 h4 B. C! {
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    9 P) }0 S9 Y4 }! T0 _" w8 y: @7 ^第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些2 a/ L9 N& j& f- {9 O# @
    第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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