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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!8 p  ?: ]* r0 j% n

    - V0 t  z+ n+ }$ c2 h6 f, b中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    0 r4 Q8 `1 \9 L3 h/ ~6 n, C
    ; ]- `. t9 J$ s第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。9 z0 o6 g& S+ k
    ! a  `$ ]3 m2 I' y! r+ L. w
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    ) l  L, D( c# W& [% `% K: w. M' Y# b/ N( ^  x
    第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。; X+ S/ S% E" D9 A1 a6 Q4 K) q

    ! X0 W& P( f% A7 \这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。- h/ I+ _- A) u/ q. x
    / J% z. K7 i) b* L4 M
    转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。) D3 X* T0 ?- i5 c! D
    % ?- m" S  ~- a6 S4 @- C' C
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    * s# l1 e! m( Y. q
    6 {6 ~9 w  P7 s+ k& `FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    " }) d! y6 Q  h. p% j
    . j9 S. }. o1 @1 r. H中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    5 H0 s  {! t" n/ g
      |3 J, n# h& T' E# \6 y; l, D. A其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    7 ^3 z' }6 \- Y% H, P. G) _
    ( N. d! |& `1 h" Z! P# h0 ]中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。7 q9 ?9 q+ I2 {1 I

    0 `1 ^- q2 _" K6 y. `中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。3 }2 z0 K% b! ~% V+ D% M
    3 Q- e1 A. ~6 n. ?
    其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    . }: U5 r6 s3 z$ b( Z, t! s; v* j7 t" o; N: z7 a
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?6 R5 [+ [7 D" A
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    # f( J& V# E( y* x. o; g" {老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    # d2 D; o" F! Z" X你写军事和写历史、政治 ...

    . `: [5 z' G% q+ N& @哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 6 Y9 B) }$ k  i# \1 O$ l% g  F: S; D
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    ; O; E) n8 N7 ?% J/ Z2 m; {  N  E/ L) \& `
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    ) T7 I# e& w5 G4 s$ F0 c: B
    6 r  ~0 T& ~( p# T% j+ ~4 O强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。! N( }# H9 _$ u9 h  z3 I: u

    4 \8 M$ O8 S6 a/ C5 k类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、* G$ H: Z* N9 w6 `1 w$ f8 [: I

    5 K" b1 }' }3 C: i& ]. A当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    15 小时前
  • 签到天数: 3237 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 / B/ ~6 s: \6 H" q' f
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    : r4 E9 r2 I; I  t9 Y你写军事和写历史、政治 ...
    3 {* X+ c( j% M, G6 O1 j2 R
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    0 S  q3 L/ g0 S$ K0 l强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    7 _, j5 y% l; w0 n8 K
    4 D4 a+ ~* ]. r9 G' l强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    # H0 O, H0 D+ c7 M6 H缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    3 L: p1 Q5 y2 a( Y! b( Y- y3 ~$ k3 x/ ~% O  m. P1 [4 _: j2 z
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III./ r/ c  r" u7 ?8 w7 N
    . C* x8 j) g6 ~# U( L6 f( y! t, q
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 ! I0 ]; |5 \7 C" z" H
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    ! E" l4 x1 f- C" c$ o5 `为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    ( z$ x/ P3 s1 P1 Q哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    6 h# J# ]$ N; H* C1 D) g; ?8 b
    " V/ d2 A4 p" V3 G1 q- T; Z不过话说回来,又是一个大坑。。。5 W" N9 t5 Q/ K: a9 x* e5 M
    , E7 H$ E1 a" i

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 , O$ ?; p: W" R/ g9 Z9 e- ]
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    / n3 U6 b0 @2 B/ x; S! J
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 3 L3 G: f* d4 M% M: e
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    # y& \& m: k! `+ n缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.; t; }. ?! \$ Q, p/ c# w$ v
    ( l- ]9 w0 h1 a: c% ?" z; Z
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    7 U+ C; H" v8 k0 ?( H

    / u& \% `* l' }; y8 C  P8 b
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    - C6 L) Y5 \1 z
    : _' A9 k* v. s6 _' V6 h* {7 [3 o
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。
    & @4 c4 E8 [% b6 H* y3 _2 F6 ?5 `. ?; C$ e( m
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    : @$ N+ o6 M1 N# D, h
    / ^4 G! I4 k% |2 ~! f( w所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    & C  b$ M& U" U. w
    ) A1 r2 L& _  k$ F" Z2 g- L5 r" [- a1 o3 _7 c& R- n, S; Z' R8 s
    , N6 o; A8 E- b6 r/ c
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是6 m1 E' T2 ^6 s* ?  L1 N+ a

    - B2 G/ T  }. A( j' ]" u) O* c3 l# m' M# d/ B7 x) C2 n& n
    , u  }9 r+ l% W" I6 m
    . j0 r1 A& H" j; q  `  W0 G
    4 `& j8 ]' W$ q6 H" T
    初教六。& F: q( s  p% z+ T& ]* t; p2 S) r
    8 K8 q" s5 ]" `/ O: P- U4 r
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    1 ^+ H! t" T, @$ O4 J2 X5 k2 \
    / J) l4 L1 O7 o  X  [另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 5 \. C" |' A, B' E+ Q
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?# p, G" X% G3 K& G
    你写军事和写历史、政治 ...

    % p; X% ^8 Y$ L9 X' ~$ z胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~1 g6 D, U& s. @' {2 N6 d8 _
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
    - E! y) H7 \2 _信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    8 G6 N* |; |6 w# t+ o强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。& _% c+ [, I2 T% b0 C, R

    1 o, ~) f+ Q8 b$ \. k6 j: U强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    7 j3 B  M! Y7 d; M; O大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    ( E8 S7 Z! h- Z, B6 b) k4 H+ e/ `* G+ ]% u" x$ C+ [5 Y
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 ; I6 o2 ]6 d( R1 \( ^& }7 H
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    5 I( w' V1 J6 R( E6 P& [1 Z5 Z, e小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧  H7 _6 ]' B; G
    % y4 h" ~( m$ v% q& l6 O
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:: S* l/ d9 F* f. \

    + Q0 l& G0 Q: ~4 Y第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    7 |8 \# x, J) P# G第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些, G0 N) \8 y9 [. v! c
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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