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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!6 d* }" S/ b7 I( f# \8 C2 E

    # M+ L/ N6 G; A4 x; |中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    ) S# g% [* M$ ]: x9 o
    ; N4 P/ _; ~0 V- z: i: i; _0 Q第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    " E" n' }, y2 V' h6 K) F0 B2 S( i& h/ W8 `+ _# _
    在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    $ J  [' F4 K3 w# X
    8 }9 Q) Z" s  _. l' P2 W第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    " F- S  R" b) _$ T' q% X( i
    $ [( i) y- c# I2 p2 g! Z* Z$ l! z7 J5 W这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。' P3 o: G2 u# o) Z

    3 A) u0 ?: x  W; t4 J9 T转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    , S* m1 y/ r8 l2 F5 ?
    4 S0 a% M' }3 ]1 ~九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    - D- K- U6 E) P. M% m- p. n: j3 B, X: ?$ [
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。
    ( T2 j* ?9 \' y; i
    3 ]1 T) g' F2 Y' u  m* @0 L中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
      q: P7 P+ [9 S/ Y7 n: ^+ o. i. W- e6 K- V
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    2 v$ W1 G7 h' C( A5 w: D5 o* m' R5 p$ x7 ]0 G
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。& I- U+ y* O$ b
    - k1 P$ v0 R& |5 S4 W
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。
    5 I; ?; [0 P; ^$ C; M, L5 v5 K
    % _# o2 ?& p1 U0 s其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    " I) A+ A7 t/ x$ i1 o! h
    " V* h2 |1 h9 j" x1 s(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    . X* y/ u7 [8 S0 l你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 : P- {$ _( h- w. I/ C1 a! J
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?4 o4 o& Z  ^8 f- }) x- K
    你写军事和写历史、政治 ...
    . ^4 e" K4 _  S( I# d6 C: Q, a
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑
    ; K+ k0 x8 X( B6 ?2 T. K
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    9 z# o. l4 h3 \+ z
    2 @$ g$ b; M/ T) r) X! O强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    2 W  z; X) @; N" t* f! Y. A% P6 \, g+ \2 N* S
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    ) S2 G! h) o- X* \5 }8 Y# Q  T8 r1 P" q2 ~
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、' ^/ r3 T' Q( N

    7 Y* r3 K  C$ [& w* _% l4 t当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    6 小时前
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 * i  |- p! e9 E) r$ |
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    9 e+ h' K9 r9 r2 U你写军事和写历史、政治 ...
    $ o' n1 x* g( K; e
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 $ X* s6 g% w) k' |1 P8 ?: H+ s( B0 N
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    : M1 B% e% g/ a; ]* E2 T! z0 n" v7 z
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    / B( p7 l  Z' T4 a% f; t" T& [) ^缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.0 R9 c- u2 q  w; j% m1 [
    & ~1 J1 [8 `! I) I, b+ S
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.3 y2 Z" h6 c/ S6 m; Y/ q' L6 ^9 x

    # C7 U) b) r. R" A7 n4 b; Z5 R/ _% j' S问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 ' ]0 `$ _6 f) k# j1 G/ [* V8 {
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?

    % [8 `: u+ Y1 U0 m' p0 r) z+ P# L0 s为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    ) N5 \! O/ V$ z# \2 V哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!( m( z0 k7 m% k/ T& n& x2 W) Z& J
    / h% t& v6 \6 |2 w; g$ D  U
    不过话说回来,又是一个大坑。。。% q% Z  H! n6 L7 Y- Q! Q2 Q# Q5 J, ?  m

    # p- y4 z9 }# i3 w

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 % V/ z& n5 ]3 w$ V% v% m! B  F, \& z
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...
    0 W- O( z0 I$ d& B( U
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    / n  M- b9 ]% v- {; P  _% U( g
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    0 w# h( s( a3 Z* v9 B, o/ M8 |缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    $ W9 V  y" F5 B' j3 |0 ^! r5 E1 ^. G
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    : d' o; D4 v: k) Z3 f0 c! t

    % H& ~! b# H6 D& C" O1 u
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    % o" D& ~9 h. k& |. w; M/ w; e, w
    4 @* ?( A, \7 o* r( X那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。
    & I# V% j9 v7 @7 g
    0 `/ ^; u! x5 F( B2 P$ W相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。0 _7 K% i# _# u* I; T
    : W+ w. t% y, r1 Z) H) T
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    / S5 R2 f' [) I$ M8 q
    3 e8 U7 M2 k& e% ^+ ^2 o# I1 d+ S# \  G
    + ]* |8 z' a; O# n
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是# C% J" T2 Z# w2 G4 @

    8 e8 d8 [7 p+ A! }0 d! W* I3 g+ p5 u  S6 M! Q
    + W' I" C; Q0 U) b+ c
    ( A" X: }- k; p; |
    / R  G  b# ?6 l4 ]5 T' f$ K9 e& g( T( ~
    初教六。1 d6 W7 m+ n* L; q0 c' `
    ; h( U+ s$ T4 |+ A/ F1 V1 b0 S
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!$ {6 `/ p  u( K9 `

    8 x9 d) ~/ c) I% h另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    , ^: z* L/ ]. g/ i$ h' C5 j: N老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    " L+ u) ~  r4 H# u你写军事和写历史、政治 ...

    9 H! [$ n9 }, d& w4 f胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~4 P5 }: F  K( [0 ~; V. l0 [
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
    ; }3 D+ x4 t, A8 q. G信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 * T+ V, G* G6 Y
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    0 s" p+ \( O, O# m
    1 @& X+ h) U; m8 m% |- O, H5 ^强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    ! c* a. c2 L$ ?1 N9 t大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。
    9 A0 j$ ]/ B6 Z  y: C: c$ a4 F( Q6 S# Q
    说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    + R# k! S' T: a) w大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    ; }2 o. ^1 ~* @. q
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    6 B3 U2 M6 [. q* u; V1 Y0 O# Q! b3 j1 m7 H' J
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:! V  @2 g7 l/ X1 _- s- G/ t
    3 z- E/ O2 I6 z0 \8 h
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    9 m; G( |( w, U8 \" I3 \第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    - z) z5 ^1 M* b第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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