扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

观望者

先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！

中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
) Q! S% Z4 C7 V- h9 G. m* y- ]
第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
+ ~7 k1 \. K6 D8 b1 V0 f
  `0 W+ _! l4 r5 C在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。

$ `' ?3 U3 x- ?第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。

这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
- w3 g& R* \7 h( S& z# o1 i
转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
. z0 ?7 E! r% |  l, Q
九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。

FC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。

/ S+ ]! {7 c/ d6 |( j中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
, w" T6 k1 n7 K& n8 S1 Z) E
其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
- i- H) X5 |3 L- `
中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。

中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。
2 Y, s6 v5 e# R
7 V' A5 s% J4 }# M  T1 S1 ^2 T其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。
- |& a6 A( \- t& O$ G9 _
' J; i9 d7 N' V5 L$ G（老规矩，待续！）

爱思伯爵

欢迎，坐等更新。

胖卡门

老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
) M) G* C- \* T6 g% u你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。

飞影

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
7 a* O7 I& m* {" H! @+ T老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
! z* h+ J3 E6 C/ T1 v- e9 y- H9 y你写军事和写历史、政治 ...

# S& @: ]- z; I" J# b哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

TopGun

4 {" r1 g8 q. U$ X

巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

" d, z* g3 M) C3 h; H
8 f, p$ T/ w7 p  N强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
% n( c9 E, L! u+ X/ F- I/ I
强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。

类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、

当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

皇家骑警总监

老观，加把劲，前面就到大车店啦

观望者

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
7 W- A' o/ \+ |; w老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
- ~+ ]; t8 c3 \0 q: n8 x" Y2 \你写军事和写历史、政治 ...

你能认为会有人和我这样的为伍吗?

观望者

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
0 P( z, F5 C9 A& \2 }9 X8 |1 S强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

- V- ^1 H/ S8 w3 h, V; z2 j/ z强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

% C- }/ i, o' H8 x) C/ m缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.

( \: h2 W0 n5 N& e) E" y强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
- c2 z$ O0 ]+ l
' I9 a3 R( s6 I9 e2 j9 Y, w( m问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

胖卡门

观望者 发表于 2011-12-2 14:34
8 f3 S, y# Z6 b6 y你能认为会有人和我这样的为伍吗?

; S5 y% v  p5 z( A' M为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
1 |* t: I3 m$ ^, C哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

魔术师

坐等更新！

1 c6 q/ V0 M- ~* h0 D不过话说回来，又是一个大坑。。。

/ x2 n% A; n9 b& r' S0 s

旅途愉快

等更新~

假如十八

胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...

0 ?2 E9 }, s- W, a你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

TopGun

& J7 W! k  ~% R1 @+ m& A

观望者 发表于 2011-12-2 14:43
  i6 b$ H/ g) e缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
5 K3 `+ e/ y2 e" \" P- ~
0 @7 r7 |2 }# \( Y9 t  f强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

/ j. I; `2 s) l- R% V+ b9 q  y

问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。

; N5 I* i, c& f0 w0 T, }相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。
0 z: h, U( ?/ W' `! g
所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。
  L0 x6 H& w: |5 A! i1 g

  t6 M, ?0 o, x! e0 ]
/ p$ h' @( w: V! e8 P

包子

据我所知，出口飞机里获得一致好评的是

. v% }* T5 X8 z- ~& E
# v1 {1 G7 v6 R. Q/ p5 D! A


初教六。
4 k. S1 Y" Y3 {8 v- E
  e8 K% Q1 S% H- Q) J1 Z6 T0 i貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。

得大自在

好！
7 N2 Q# Z: \9 h2 j: _. x
3 K% M. g9 ]. Z- E7 t另请扯扯飞豹的事

煮酒正熟

胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
1 K7 f1 U% c- L7 w老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
你写军事和写历史、政治 ...

4 M8 s9 C3 p2 F. k  \3 G* M% |胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~
悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..
信与不信，悉在诸公

胖卡门

那他家嫂夫人真是大才啊！

Highway

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

  ~3 L! p9 ?$ O4 U" q4 E: ?大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。
0 L  H" v8 I1 [* A6 [8 s8 p
3 w( G0 I; s0 S0 k* K说实在的，那真是玩命，不足取！

胖卡门

Highway 发表于 2011-12-5 10:13
大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

! P! I1 l$ Q* W+ q' K小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。

砺剑

老观没好意思说，我就帮着老观说吧

& Z1 [( m% j" Y0 U! k0 |中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：

7 K1 B4 ?7 L- Z第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
! {/ ]6 c! j( C, _4 }# p第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习