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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!$ c& ]8 f1 h! u- K# }

    : ^1 x# X1 P; U中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。6 J- h  d! X: A5 [1 ^, T6 Q
    & z. h, `2 }0 R( S
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。( h% O3 j8 a* R# \; R' O2 x4 ^" y

    0 p# o- \6 b8 Z在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    9 ^4 b5 S0 U9 `- |$ k8 e& P3 p
    0 Y1 D3 ?/ b8 l3 I& z& E# p第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    / {. P% u+ {; s3 q  i5 [3 L" l. n. P5 {( q
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。8 A' f: b% D  ^) k; O: J6 |

    * T' k  C4 {, p" E" e2 h" P, N8 ?转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。" }* Y2 p' }2 M( p2 X+ k. L0 @
    , w# N' n8 i/ l9 E% n$ Y5 `! D5 O
    九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。8 Y1 W, d0 m+ z* C. g' A1 h* j

    " L6 x, \2 @" i( ^FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。# |0 a4 t# ]% o4 D! ^! @8 Q
    * l% n# x2 |! s1 S
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。& ~2 N" m) [+ f; f* J. }

    - s1 A9 e6 b2 t, X3 _1 |其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    . ^/ g% N' B  @$ w4 H  f3 w$ D6 j& i  x( n$ n
    中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    + {. |) d; a; m+ L; \% a/ K' [7 g/ R1 v1 \
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。' W( Q5 Y5 ^0 O9 x: C, C

    & R& F! _' O) ^- r7 |" n& }其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。+ f& f0 s7 T4 X
    ' _& q0 P3 @" l
    (老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    $ U9 A8 @* J. `: t你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 , O' u, t! @5 c9 O5 n
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    7 _6 k( }! `* _  ?  o你写军事和写历史、政治 ...
    6 `6 \+ b; `6 s- n( [, `* K
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 + R9 e6 l% V4 g
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    ) q6 b" C, R$ ]" d$ _& A, }
    % z& k: I* U7 |& _6 r- X
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。$ [0 _  S- i0 K9 U
    ; a& C+ _/ X" j$ V% a
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。. E: r7 c6 T) C5 @8 H! l8 l  x
    # `1 X% w; U, r
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    # E9 ^6 ^9 X8 `7 H- i( w
    ! q1 Z5 _0 F" n* F8 q当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 3095 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    ) q9 l: D! P- F. l老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    6 q) E6 A4 X% E; c( F% Y你写军事和写历史、政治 ...

    " U1 [( t7 B/ d2 N$ s你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    , O1 Z+ o# Y2 H1 H. W5 P4 I& c( t7 R强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    7 V7 m7 H) f# I' X$ @! f: M0 M5 N" i8 Z3 l
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    ' L  `1 a2 N5 U9 e
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.2 v: K# X! k, ~/ k. i) {2 l: V

    9 t2 e- W5 P: E* H强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.# |8 c& A# p7 o+ L; }  k! w/ v  `  k, r
    * G3 W, F- M. x. ^8 N% [* j
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 * Y; E3 ]5 L9 p0 e4 m
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    8 D  H! z% K* f
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    ! o  |0 k/ W& R8 x% y7 |哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!
    / y% {, y3 S3 }. y, c9 ]- t
    - j- m6 p* V& z- J( }1 N2 \不过话说回来,又是一个大坑。。。; U4 i" n: e  P9 _

      C9 M) m/ m2 c& y$ A. y

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    ! p5 m3 _1 M( ?, q为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    , n9 ]! ~' w( H5 [# \你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    - t* [, E! Q1 \( b
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    8 `. y! w: J+ E, y" @( k缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    ' }- M: ^1 L2 O3 l+ O- C6 K
    8 {5 a% i6 l1 |$ a" M强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    ) B4 w! P$ m( E6 N. F! u. i0 d- j2 _) f1 _, h1 Z( J; ^: z
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
      n& K* c) K; D) n8 z" H

    . a! q, ]9 s7 A) {# [& W  k. ~5 U那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。
    8 s6 ^* F2 U/ @& F7 g+ @# t- e/ u
    - X- B1 t4 n1 a相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。
    * x; I4 u% F$ b/ J2 Y- T3 }" s
    . T4 X- ~9 N+ N  ~6 s' y所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    : X2 J0 R4 _, E9 s( i; X; a) q: |: n" z8 {$ S7 e- l0 e9 H6 ?4 L

    3 u- {0 k. Q$ H  {& Y, h. p3 u) x: V3 w* K7 Q' L7 P
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是' ~* f' R/ B! R( f) B+ M! ?1 ?
    : W" H! q. W% H( ^4 ~9 c" n% ^
    0 Y4 @5 x% o$ y5 G( c! T1 ]

    7 V% Y; W2 c3 O0 l& d; d. E
    + t! c( D. F# o) j
    5 o1 N% ~  x& x& q9 |初教六。; Q# s% B3 f  l7 Z

    , ?: Z3 d  m/ H$ M+ ]# @貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!
    5 \) y5 s% ]7 b- {  ~/ t1 w: n3 E% w3 ]% H
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 , Q) [" ~" {. j- j4 V: @5 ~
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    & [  z" \/ s4 l* l7 v( Y8 M, _你写军事和写历史、政治 ...
    , z, p7 t( R" \: B6 c! B
    胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~  [. U& a1 X2 V
    悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
    2 n: p) r6 U% q信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 9 W7 _6 t- I; a4 Y0 D& \
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    3 i. z5 y% s  |
    7 k/ N& }# Q( C3 D7 D强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    % F! z+ ^/ ^9 u大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。* v3 E  A, M5 i6 W; A; i

    - Z; o% p5 O: I, G说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    8 ]5 \% w1 m( }& F大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...
    7 \5 u' u: {2 I2 _3 Y4 e( R* L
    小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧& h' u6 Z! v" Y
    ; q( p. x9 B3 o5 Y' E1 Y2 g9 M
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:
    5 F) A9 w& R' I7 [' l1 ~& g9 l& C; I& ?" i
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标- ]: z; h5 S( U5 f
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些
    7 F+ D( l7 J: ~/ |+ o1 c第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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