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[经济] 财富是什么?

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

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    楼主
    发表于 2011-11-25 10:47:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-25 18:52 编辑 ) ~5 c8 s5 j# Z7 P

    ! |/ z  F) |; F2 y+ m重商主义在分析和批判西班牙的金银思想,得出财富不是金银等流通货币,而是能够用货币购买的一切物品。( L2 s4 z' m  I6 P/ G* V
    1 n) e4 y0 {# P" V4 r6 W8 E
    那到底什么是财富呢?财富不是货币,而是用货币买到所有物品,
    ( d3 I3 e4 p8 T8 n9 g
    7 j5 c* n* i1 _1 e+ G2 y9 O但是你买到物品却在不断在贬值的,你买到是财富吗?财富的本质是什么?& J  X3 b" W4 X3 Q1 S8 E

    / `( @5 G9 K4 N* J# C5 F财富本质压根就是现金流的贴现。; H* V$ `$ b; w# T; D5 p
    3 h/ y7 y( b9 {8 U
    就这一条就可以解释,梦晓半生童鞋的重庆贫民窟现象。
    8 @( o6 F# X4 \( `: V/ l( n8 r- Q5 e8 x! [* [3 W+ h, \8 d
    http://www.aswetalk.org/bbs/thread-7082-1-1.html
      D& {7 q4 B/ Q
    ; Q& L, a( w$ O3 l) h按照这个观点,凯恩斯的观点就容易理解了,虽然弗里德曼说,世界没有免费的午餐,但是没有现金流会更糟。
    2 N# J" c0 l/ Y5 S
    " d; }# `- C9 d! m7 J一个叫费雪的认为,资本资产是有潜力带来未来收入的任何物品,不管它们是土地、建筑、驯顺的动物,还是人类自身。伴随可市场化的权利,资产的价值被衍生出来,即由资产产生的收入流的资本化带来。一种资产存在市场价值就意味着它是私人所有的。即使任何形式的权利让渡都被排除,资本资产仍可能被私人拥有,并为个人创造收入。
    + P/ a. d6 ~: C( K2 M9 ~% L
    & L- g! i8 i5 R5 H9 b% n% q因此,在废除私有产权的过程中,禁止财产的私人所有,但是公共财产国有企业照样可以为私人带来现金流。
    ! N9 h) D- j' X' n0 V' H9 r# n5 s' V) [2 o! @* j: v
    就是这么简单。 4 n8 Y& W$ ]7 l6 d

      }6 n9 r& W% z唉,这就比较简单了,如果我认为财富是钱能买到的一切物品,我就去看资产负债表,如果我认为财富是现金流折现,就去看利润表。: P0 F9 j; @: N2 z, I: {+ \) i2 f! Z
    # t& ?, l# w! r. g  D
    当然,我如果认为财富就是钱,我直接去数钞票就好了。5 m1 j# i1 b' l( i1 v5 o1 @6 R
    5 f3 W8 Y$ E; k7 I5 S
    那财富到底是什么呢?不清楚,
    2 @9 J" [6 s. A6 s0 Q# }' I4 Y4 a" d) V
    也许这几个特征都是,就是财富是一个能产生现金流的东东,) D/ E  V( C) C: Q5 r( W

    % _: p" b# q3 j0 D. j也许就是以前地主老财家里的金葫芦、摇钱树、聚宝盆,
    0 t* I5 D5 w0 G- U6 p  Y- K$ H7 u$ v# Q! K9 J" f4 g$ |- ?- E
    也可能是世界上压根就没有这么一个东西,可以不断的产生现金流,
    : ^1 B1 S0 I! v5 D/ ^6 [' l
    & I& b8 c* W5 F* Q! Y所以,可以通过不同的几个东西组合可以产生现金流,& K  X0 u3 k' F" ]

    . H- N. E3 e6 ?) t; {3 D: d/ E" x% h8 N" h这几个东西呢可以在资产负债表里找,这几个东西的产出可以到利润表里找。* l. z. P* t* F3 d9 N2 u

      u! a: e$ n- x; i4 O% c8 n; X0 S不过有一点注意了,现金为王,现金一断,地主家也要卖儿卖女了。
    6 b+ `# d" X3 O
    ' h/ e+ D+ h3 J' _$ m所以,老外比较贼啊,以前说,跟我们搞合资企业,多少年后,企业归我们,我勒个去,不挣钱被市场淘汰的企业我要它干什么。" t; Y- o+ V& S6 F1 A- t

    ; l$ d6 k4 t$ [2 h6 v太鸡贼了,资本家狡猾大大的。6 o! t; J7 ]3 v/ A8 A
    2 H) B( \6 {) l" R# p3 m6 ]2 o2 o
    哥还以为带路党是一个传说,原来还真有带路党,我勒个去。" w; u* _! K  O7 @- O% ]- i

    7 ~6 K5 S" r9 w. H" W奴隶总是受制于自由的人                      ) X" [9 h& S: K+ |' d+ n' Q6 d
    * V) b& a, n4 |" F8 H0 k
                                                     ——  卡夫卡

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    万里风中虎 + 3 + 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
     楼主| 发表于 2011-11-25 12:44:18 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2011-11-25 18:59 编辑 & |. K9 g4 V# R# {
    . {; @% \. ?2 d
    一个小笑话,有点龌龊。
    + F( {; [" B: x8 w- A: u
    ' B% S- e' t% m# c/ [       老公老婆在一个被子里睡觉,老公打了一个喷嚏,,喷了老婆一脸。老婆说:再有情况时提前说一声,过了一会。老公大声说:预备! 老婆赶忙一头钻进被子里,只听“嘭”的一声,老公放了一个屁。
    , n' {: k) p  V$ T4 d
    0 M& |- v2 r0 X, Y1 e5 J3 ]5 W9 D2 L9 e注:我突然想起一个事,如果我上面说的是正确的话,好像哈耶克也有了一点“致命的自负”。
    0 _" _/ f; A' ?2 ?# u
    + `1 _7 X! {$ x这么看,芝加哥学派还不是一点的牛逼。1 F" ^! l) Z: O# ^
    , R0 |, }3 U7 y* `) H3 V  ?0 a
    再回过头来看虎哥的“经济学八卦”,写的真是太精彩了。6 j+ S8 L* ^1 Y9 c6 N8 z
    6 }% N/ P. |+ ~5 c2 `
    http://www.aswetalk.org/bbs/thread-2427-1-1.html
    % A( X; ]! B& N" g4 t4 U1 |7 Q0 x+ c0 v
    那个老头说出了真言,WE ARE VERY SERIOUS. YOU ARE NOT!2 M% |' H, f; d
    * h- b/ r0 g) ]( q7 n
    没错就是这样,芝加哥学派都是实证主义者,而奥地利学派都是市场的原教旨主义者。% d' c. B# i4 q  J4 d0 Q
    & ?6 j" U) d4 `  _
    感谢虎哥,真是我的苦海明灯啊。
    0 C& P7 e8 T- E5 P$ \
    5 c0 J) \- g; `7 n老头为什么这么说,可能有着自己深刻的体验,1929 年资本主义危机带来的巨大冲击,使得那些认为自由市场是天然存在的人深深震撼,也就是说先验是靠不住的。
    $ Z" ?/ n7 d# j, y; C6 i- I  u2 }: D: s* E, p+ g' u  ?
    这就是实证主义学派的来历。5 \; P$ n, B; i& h% i  }" T+ f- ~

    4 f- D9 u% _! A9 p我明白了,原来这个实证主义是费雪说的。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2011-11-25 12:50:21 | 只看该作者
    财富不就是可支配的一般等价物么。
    & E/ W0 w! |9 w) V) A' v' r) d& i; I6 d$ a# [2 X5 i
    和贬值不贬值没关系啊。就算贬值一万倍,100块钱还是比10块钱富有啊。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-11-25 20:43:52 | 只看该作者
    财富就是一切生产、生活资料。货币只是交换的中介,是润滑剂,不是财富本身,即使金银也是如此。当货币这个中介物过多时,货币就会贬值,即财富相对货币上涨;中介物过少时,货币就会升值,即财富相对货币下跌。但货币永远不是财富,它只是财富的幻象。
    2 a% E6 h$ C' a) }+ d5 L: ^$ P3 Y
    举两个例子:
    : Y+ p6 |: j& H, X, {1 g- z1、当欧洲殖民者在南美抢掠了大量的金银运回欧洲时,造成物价上涨,即货币中介过多了。$ c  U9 G! X7 f* H
    2、林彪围困长春造成严重饥荒,粮价飙升,即使用袁大头也换不到粮食,很多有钱人家就这样变穷。) L- h, ?, m1 |  K  q+ _' p

    / Q2 ?+ O, i2 {所以在纸币时代,货币更不是什么财富,它的价格的升降永远取决于投放量的多少。
    - k3 [4 R/ M' @0 s( \' E+ Q/ h! F5 f/ K, |* G& Z2 d. a3 ^# `

    8 w9 O+ K% f4 v9 ^& B9 V
    % a. d$ s" y5 J4 b0 V
    " z& x) k7 ^5 I1 W! n* F9 e7 @" C+ N! v7 ]+ J4 q
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-23 23:43
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    5#
    发表于 2011-12-6 20:11:32 | 只看该作者
    精神财富的多寡~能决定物质财富吗?反过来那?$ t. j, b  t( R- F/ g* V0 ~) N

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