中美贸易战与美国国债

随着中美贸易战的开始，中国持有的美国国债又成了某些人眼里的原子弹，遗憾的是，这不过是精神原子弹罢了。无论中国停止购买新的美国国债还是抛售现有国债，都不会对美方产生什么影响，当然不能成为谈判的筹码.

这个错误来源于对国债的错误理解.国债与私人债务是完全不同的，你可以把它理解成为一个定期存款。当中国政府自愿放弃利息收入把定期存款转为活期存款时，你觉得美国会在意吗？

国债就是社会(本国加外国包括中国)的储蓄，国债的发行实际上是满足社会对储蓄的不同需要。如果中国抛售手中的全部美国国债，是否会引发金融原子弹呢？完全不可能.假设中国的抛售引发股市暴跌，你以为股市中流出的钱回流到哪儿去？美国国债，还有什么比这更安全的呢？当利率大幅度上升时，全世界的保险基金，养老基金和储蓄者突然发现习主席给他们派了个天大的红包，本来只有可怜的一丁点利息收入，突然增加了好多，还不赶快谢主席的赏，大家一拥而上，马上就把中国抛的国债抢光了。要知道美国国债是最深，最广，流动性最好的市场，中国手里的头寸虽不算少，相比之下不过是一滴水罢了。我还没提美联储呢，只要愿意，他可以把国债收益曲线定在任何他想要的地方，国债复仇者是不存在的。

那么中国不买新的美国国债，美国政府是不是就要关门呢？这也是不可能的。国债的一级市场是个竞拍的过程，批发商有义务竞标，流拍是不可能的，利息的高低取决于市场对无风险储蓄的胃口大小。如果市场银根过紧，美联储会从批发商那里买入旧的国债，把现金释放到系统中以使国债竞拍能顺利完成。

只要中国继续追求对美顺差，就必须储蓄美元，这美元只能来自美国政府，是美国金融体系的一部分。如果中美贸易清零，那么你会看到中国马上就会停止购买新的国债，因为没有这个必要了。同样如果中国让人民币自由浮动，中国也同样没有必要购买那么多的美国国债。

就像美国政府不会因为欠债太多而破产一样，中国政府也同样不会因为人民币债务太高而引发危机。国债的持有者和国家不是个黄世仁和杨白劳的关系，更是个银行和储户的关系。

lorry

The Great Reset.

hebianjushi

解释的好！

youyouyuyu

问几个问题
  1   如果中国抛售1万亿美国国债，全球市场会瞬间失去1万亿流动性。会有什么现象出现？
  2   给我感觉美国对发国债有一定的依赖。突然全球流动性都去填补中国抛售的空缺，还有没有更多的美元继续购买美国国债，仅仅是保证现有国债的水平在没有新的国债进账的情况下美国政府是否能运转正常？
  3   抛售的后果是否会让美国再开动印钞机来填补流动性，进而引发美元的大幅贬值。
  4   当中国慢慢抛售美债不再购买的时候，各国会是什么反应？
我也觉得中国不会集中大规模减持美债，这会成为全球危机的祸首，不想也不敢这么做。


探讨。。。。。。。。。。

财迷心窍

这篇东西朋友圈看到过了，只能说水平太差了。
首先贸易战也好，减持美债也好，都是杀人一万自损八千的事情，理性的人都不会干的。现在是特朗普完全不按牌理出牌。
但你要说抛售美债对美国毫无影响，那显然在胡说。
看一下，这是今年1月份的报道
http://bc.forexstar.com.cn/newsdetail_15935243.html

国家外管局新闻发言人就美债问题答记者问时指出，关于中国考虑减缓或暂停增持美债的媒体报道有可能引用了错误的信息来源，也有可能是一条假消息，外汇储备对美国国债的投资是市场行为，根据市场状况和投资需要进行专业化管理。
外管局答复如下：
问：近日有媒体报道称，中国考虑减缓或暂停增持美债，请问该消息是否属实？
答：我们也是通过一些媒体的报道才得知该消息。我们认为，该消息有可能引用了错误的信息来源，也有可能是一条假消息。
中国外汇储备始终按照多元化、分散化原则进行投资管理，保障外汇资产总体安全和保值增值。与其它投资一样，外汇储备对美国国债的投资是市场行为，根据市场状况和投资需要进行专业化管理。无论是对外汇储备自身还是对所参与的市场而言，中国外汇储备经营管理部门都是负责任的投资者，相关投资活动促进了国际金融市场的稳定和中国外汇储备的保值增值。
在上述澄清公告发布后，美国10年期国债收益率短线回落，现报2.538%。美元指数则快速拉升，最新交投于92.40附近。
昨日，彭博援引知情人士称，中国部分高层官员在对外汇储备投资评估后，建议减缓或暂停增持美国国债，认为美国国债吸引力减弱。该传言一度导致美元、美债遭到猛烈抛售。

这还啥也没干呢，就一条市场传闻。。。
写这篇东西的人对于金融市场的知识大约为零，假定中国政府下决心狠砸美债市场，必然是一场人为的金融危机。美国金融市场肯定崩盘，中国这边账面到是有限的，但重要的是中国金融市场也大概率会跟着崩掉。这就类似于全面核战争后的核冬天了，有这功夫和代价真不如找个合适的地方找个代理人打个有限常规热战玩玩。
台湾——说的就是你，韩国也可以备选下

将进酒

如果说中国对美债毫无办法毫无影响，那就抛一部分试试呗，让美债收益率保持在3以上半年看看，再不行就再涨涨到4以上，看看是不是精神原子弹。

王不留

财迷心窍 发表于 2018-4-8 13:03
这篇东西朋友圈看到过了，只能说水平太差了。
首先贸易战也好，减持美债也好，都是杀人一万自损八千的事情 ...

这俩地方都在天朝周边，不合适，影响经济贸易啊。。最好还是在中东。大家搁的远远的，输赢都无所谓，打秃噜了也没关系。。。

youyouyuyu 发表于 2018-4-8 11:07
问几个问题
  1   如果中国抛售1万亿美国国债，全球市场会瞬间失去1万亿流动性。会有什么现象出现？
  2    ...

如果中国抛售一万亿美国债，美联储会站出来向券商提供无限量的流动性。
中国的一万亿国债变成了七千亿现金，那三千亿流进华尔街
券商和他们的客户兜里。在这一过程中一部分加杠杆的投机人
赔了大钱，另一部分意外发了大财，对于大多数投资者来说，
过了一段时间，一切就跟没发生一样。
从历史上看，最接近的例子是一战爆发时双方同时抛空美国金融资产，这仅仅造成了短期的市场混乱，很快一切就恢复正常了

将进酒 发表于 2018-4-8 14:16
如果说中国对美债毫无办法毫无影响，那就抛一部分试试呗，让美债收益率保持在3以上半年看看，再不行就再涨 ...

的确如果我们能够做这个实验，一切就变得一清二楚了。可惜你只是键盘政治局，中国人民银行是不会听你的，他们可能会放放空炮，但具体操作时还是有数的。

财迷心窍 发表于 2018-4-8 13:03
这篇东西朋友圈看到过了，只能说水平太差了。
首先贸易战也好，减持美债也好，都是杀人一万自损八千的事情 ...

你引的文章什么也说明不了，每次市场波动总有专家表示为什么这会发生，过三个月再看，全是胡扯。

将进酒

bshu 发表于 2018-4-9 03:45
的确如果我们能够做这个实验，一切就变得一清二楚了。可惜你只是键盘政治局，中国人民银行是不会听你的， ...

那你先了解下一月初到现在十年期美债利率的变化，为何有这种变化，这个变化对霉国是有利还是不利，空炮木用。另外，针对这个变化貌似中国央行表态：市场谣传与我无关。哇咔咔咔咔咔卡。。。。。。。。。。

昆仑路上

美国现在处于加息周期，股市居于高位待人接盘。如果再QE发钞放水，股市恐怕真要上天。

将进酒 发表于 2018-4-9 06:53
那你先了解下一月初到现在十年期美债利率的变化，为何有这种变化，这个变化对霉国是有利还是不利，空炮木 ...

从2016年6月到11月，中国减持了2000亿美国国债，占中国总持有量的15%，十年期国债收益率上升了多少？零

史蒂芬周

美联储只能通过控制短期国债利率来影响市场上的长期国债利率，
何来美联储可以把国债收益曲线定在任何他想要的地方一说？

长期利率不过是一系列的短期利率加上溢价，一但中央银行发出明确信号，市场会跟随央行而不是相反。这在ECB和JGB是再明显不过,美联储目前没有这末做，并不意味着他不能这么做。
美国利率的升降与中国政府所持有的美国国债数量是没有关联性的，这有足够数据来验证，当然没人对这感兴趣，人们总是凭着他们的幻想和信念作出判断。
很多人认为美国国债利率会进一步上升，也许。那么中国政府采购美国债是增加还是减少呢？这与利率本事无关，完全取决于中国对美出口的顺差。顺差加大，持有量就会加大，顺差减少，持有量就会减少。中国的增持不会使利率下降，中国的减持也不会使利率上升。

把酒临风长歌行

bshu 发表于 2018-4-28 23:46
长期利率不过是一系列的短期利率加上溢价，一但中央银行发出明确信号，市场会跟随央行而不是相反。这在ECB ...

连刚退休的美联储原主席耶伦都发文担忧美国债务危机了离职之后吐真言？耶伦等撰文：美国债务危机正降临_网易财经
http://money.163.com/18/0409/12/DEUUCEVO002580S6.html，美国再发债的话，那可就真的面对信用崩盘的危险

lorry

减税不就要多发债吗？

梓童

将进酒 发表于 2018-4-8 14:16
如果说中国对美债毫无办法毫无影响，那就抛一部分试试呗，让美债收益率保持在3以上半年看看，再不行就再涨 ...

对，试试呗

pea

梓童 发表于 2018-4-29 06:10
对，试试呗

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 1FHz86HDJg7HTZpc#rd

Yellen的个人意见并不重要，重要的是只要她坐在那个位置上，她的首要任务就是保证美国政府的支票不会跳票，国债发行时系统中总是有足够的现金。花钱是美国国会的工作，与她无关。