为什么我认为“奔驰定速巡航失灵、狂飚一小时”是炒作

晨枫

消息可能很多人都看到了，这里是其中一个，比较详细：

http://user.guancha.cn/main/content?id=8523

据说车主有业余赛车资质，所以能临危不惧、化险为夷。good for him！

疑问：
1、在120公里/小时的车速下开车门，假定车门面积为1平方米，开度30度，那就是1/3平方米的迎风面积。120公里/小时约33米/秒

120公里/小时约33米/秒，也就是600牛顿/平方米的压强，那1/3平方米的压力是200牛顿，略超过20公斤。坐在驾驶座上，左手要20公斤的力，右手要保持控制方向盘，兄弟，你试试看？车主说，开门后车速从120下降到60，我没有仔细算过，但感觉只有1/3平方米的迎风面积是做不到。不知道他的发动机是否与下面的相同：
https://www.topgear.com/car-revi ... -line-4dr-auto/spec
所以最大扭力为300牛顿-米。在120公里/小时定速巡航时，毛估估只需要20%的功率，但扭力曲线在2000转以上就基本是平的了，下面是典型的功率（红）-扭力（蓝）曲线

门铰到门边大概半米，但在驾驶座上，左手能使上力的位置在前1/3-1/4处，要抵消这300Nm的一半（？）以减速到60，需要多少臂力？

更大的问题在于，定速巡航是定速的，速度降低了，发动机出力会增加，以恢复速度。不等速度降低到60，发动机早就全功率输出了。他需要四个车门统统打开到90度，才可能把速度降低到60？

2、需要定速巡航控制系统、制动系统、发动机系统、变速箱系统等4个系统同时出现问题，才有可能发生所说的“制动踏板踩不动、定速巡航无法关闭、挂N档时速没有变化、发动机无法关闭 ”的问题。但他到目的地后，接着开车，还开回去了，只是没有使用定速巡航。因此，除了定速巡航有可能出问题，制动、变速、发动机都没有问题。他是怎么遇上超低概率事件然后又主要系统恢复正常工作的？出了这样大的事，他竟然对继续开车（还是长途回家）没有心理障碍？

3、报道说是奔驰通过后台操作，最终做到了减速。在理论上，如果在设计时就考虑到远程操作，这是有可能做到的。车被盗的话，有些型号的车有能力通过远程操作，把速度降低到30-60，迫使盗车人自己向追踪的警察投降。但这是在刹车还是工作的情况下。不是说刹车不工作了吗？在设计中，没有任何系统可以bypass刹车的工作。如果确有电子系统故障导致刹车失灵，那也就是说，远程操作都无法解除这样的故障，因为这本来就属于“不可能”的情况。

想到了再加。

cloudian

新消息，奔驰并没有远程操作，也没有远程操作的技术基础，都是媒体瞎猜的。

车主自己刷了车的ECU的，属于"非法改装“吧 -_-|| 毕竟自称”车手“，大概平时就好这口吧。所以出了问题也不好意思找奔驰麻烦，自己默默溜走了……

holycow

假定车门面积为1平方米，开度30度，那就是1/3平方米的迎风面积

老司机啊，上面的结论怎么来的？

红茶冰

holycow 发表于 2018-3-17 01:27
老司机啊，上面的结论怎么来的？

不排除晨司机的敬业精神，自己在高速上爽了一把ᖗ( ᐛ )ᖘ

清凉山

cloudian 发表于 2018-3-17 01:21
新消息，奔驰并没有远程操作，也没有远程操作的技术基础，都是媒体瞎猜的。

车主自己刷了车的ECU的，属于" ...

自己刷过ECU?那能怪谁。如果再进一步自己编程的话，想自杀又有何难

关中农民

清凉山 发表于 2018-3-17 02:05
自己刷过ECU?那能怪谁。如果再进一步自己编程的话，想自杀又有何难

关键是这心脏得多大，还接着开，要搁额，估摸半天都不敢摸方向盘了。额比较怕死啊，额娃还小啊

晨枫

cloudian 发表于 2018-3-16 11:21
新消息，奔驰并没有远程操作，也没有远程操作的技术基础，都是媒体瞎猜的。

车主自己刷了车的ECU的，属于" ...

奔驰说没有远程操作，但车厂远程操作、逼停被盗车是有报道的。

晨枫

holycow 发表于 2018-3-16 11:27
老司机啊，上面的结论怎么来的？

开车的时候，有时候门没有关紧，想开一下重新关实，这是有过的。但市内速度都很难做到，顶多10来度开度，120公里时速还要开门到能把车减速到60的开度，难以想象。

澹泊敬诚

或许不是通过开门迎风的阻力，而是开门这个动作激活了车的某种保护控制。
很多车，门不锁的话不能开动或者只能低速运行。
这样的话，只要开一个小缝就够了。如果打开10度，车门面积0.5平方米（1平米的车门太吓人了……），迎风面积0.087平方米，压力52牛顿，5公斤多一点，对一个成人来说单手撑住还是可以的，而且还可以借助身体的力量顶一下。

晨枫

澹泊敬诚 发表于 2018-3-16 13:45
或许不是通过开门迎风的阻力，而是开门这个动作激活了车的某种保护控制。
很多车，门不锁的话不能开动或者 ...

这是合理假设。问题是那样的话，只要门锁没有闭锁就足够了，根本不需要真的开门，而且不需要重新关门以至于车速回升到120啊。

鳕鱼邪恶

咋一看还以为是俺前几天在匣子里听的美国的事儿。。。美国一个小年轻，开奔驰（还是宝马？）也是在高速失控狂奔，还好最后也是停下来了，具体情况不明。

所以呢，买车第一买美国车，电子操控的程度比较少，机械控制比较多，可靠性觉着好一点~  俺多年前就只开美国车了~  万一撞了也结实点儿不是？

cloudian

http://t.cn/Rny9NVA

有最新的采访视频了……感觉还是很假。自称120过的ETC，那个减速带120的速度过去……不敢想……

zfei32

不是4个系统同时出问题。就是定速巡航系统控制了制动系统、发动机系统、变速箱系统的，让人的输入没有了反应而已。而定速巡航自身软件锁住了，也对各种输入无反应了。从软件上讲只要在后台操作系统上杀掉锁死的进程就好了。这当然是软件设计上的问题，但如果是自己刷了ECU的话，就不好说是不是奔驰的问题了。

tanis

晨枫 发表于 2018-3-17 03:03
奔驰说没有远程操作，但车厂远程操作、逼停被盗车是有报道的。

是有报道~ 印象里是日产还是马自达。 远程停车熄火，救了一个被男友劫持的女生。

MacArthur

奔驰车在行驶中居然可以打开车门？

我的小破丰田都是一开动就自动咔哒一下锁住车门，就是防止有人在高速上有意或者无意中打开车门出危险

这个听起来可不像是豪车的做派

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2018-3-17 11:38
奔驰车在行驶中居然可以打开车门？

我的小破丰田都是一开动就自动咔哒一下锁住车门，就是防止有人 ...

我的丰田大皮卡可以自行设定是在一拧钥匙启动时就锁门，或者15英里时速才锁门，或者完全不锁门。
不过即使锁门之后从内侧只有一拉把手车门还是能开的（从外面打不开）

东湖珞珈

鳕鱼邪恶 发表于 2018-3-17 05:00
咋一看还以为是俺前几天在匣子里听的美国的事儿。。。美国一个小年轻，开奔驰（还是宝马？）也是在高速失控 ...

你这是彻底的忘记了通用的ONSTAR了吧？那个也是可以遥控的

包子

以我的经验， 定速巡航是很简单的一个油门反馈机制保障速度，检测速度高于设定则减油门，低于设定则加油门。这个在ecu上通常都不是单独的设计模块，很多低端的车没有定速巡航其实只是少装了个开关而已，自己接根线就直接能用。而且这个功能和刹车、档位，点火开关没有任何关系，我想不通死机说的关键是，为何ECU能在保障速度的同时，刹车，档位和点火系统死掉。

另外，我印象中汽车的刹车系统其实独立于ECU，其实除了液压助力外，完全靠踩。也就是说，只要刹车液没漏干净，刹车怎么都会起作用，无非是作用大小的问题。而且车辆还有个第二保险，驻车制动。驻车制动独是独立系统，不会被干扰。

因此我觉得此事值得深挖啊。

喜欢

cloudian 发表于 2018-3-16 12:21
新消息，奔驰并没有远程操作，也没有远程操作的技术基础，都是媒体瞎猜的。

车主自己刷了车的ECU的，属于" ...

楼主帖给出的链接里说：

时间新闻：你的奔驰车是是什么时候买的，事故发生前改装过吗？

薛先生：2018年2月8号买的，没有改装过，原厂原装。

不知哪个说法是在撒谎……

晨枫

zfei32 发表于 2018-3-16 21:14
不是4个系统同时出问题。就是定速巡航系统控制了制动系统、发动机系统、变速箱系统的，让人的输入没有了反 ...

定速巡航可以控制发动机、变速器，但绝不可能控制刹车，只可能刹车控制定速巡航。不可能定速巡航锁住刹车的。自己刷ECU只是改变发动机和变速器的mapping，也不可能改变定速巡航与刹车之间的逻辑关系。