设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 史鉴
打印 上一主题 下一主题

罗马人的文化遗产

    [复制链接]

该用户从未签到

21#
 楼主| 发表于 2011-11-19 11:55:26 | 只看该作者
草蜢 发表于 2011-11-19 11:47
% J+ y9 h7 Z& r+ ?5 N0 _这种现行二流国家盘根错节的源流,不晓得也罢。
, V' }, `2 M1 _+ s
欧盟再不济也还是世界第一大经济体,还不能称为二流国家吧。

该用户从未签到

22#
发表于 2011-11-19 12:25:28 | 只看该作者
史鉴 发表于 2011-11-19 11:55
$ e. U( A+ G& t/ X, ~8 D0 v欧盟再不济也还是世界第一大经济体,还不能称为二流国家吧。
7 l1 q/ _" W  a( p/ n
俺说英国那,欧盟连国家都不是,更谈不上二流了。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-8 14:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2011-11-19 22:26:14 | 只看该作者
    “公元前600年罗马人的文件,现代欧美人都能够认得,基本上就是英文的大写字母”
      s9 q9 ~( |+ Z8 |8 [+ f这么写也许会造成歧义,有人会以为现代欧美人都能够读懂
    0 B9 V" O2 S9 s. e9 I改成
    / X' x5 C- y9 `9 W8 h“公元前600年罗马人的文件,字母现代欧美人都能够认得,基本上就是英文的大写字母”( \* n% p9 i( D* s3 L! l1 H, b
    应该更好
    + m- g, E0 I5 U

    点评

    是这个意思。  发表于 2011-11-24 10:45

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-20 07:24:08 | 只看该作者
    罗马人是了不起的工程师。从Menton到Nice的三条罗马大道至今还在用,路线就是罗马人留下来的,当然路面都是重新铺过了。Split罗马人从山上引来的泉水到现在还在用。政治遗产方面,希腊人的民主和罗马人的共和(其根本就是法制)是西方政治的根本,不过这两样事情不能混为一谈。

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2011-11-22 00:42:12 | 只看该作者
    罗马帝国这个道统延续下去有不少分支啊,有神圣罗马,然后法兰西帝国接过来,然后皇帝并起。有东罗马,然后是俄罗斯自认接盘却没有多少人承认。然后,就是美国人的遥接了,呵呵

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-22 00:44:15 | 只看该作者
    一瞬无尽 发表于 2011-11-19 22:26 6 `  x; L; v; P2 q$ I8 K3 s
    “公元前600年罗马人的文件,现代欧美人都能够认得,基本上就是英文的大写字母”( u3 x- C4 ]; t, D% ~4 U, Z3 u. _; P% F0 ]
    这么写也许会造成歧义,有 ...
    6 }3 P& Z" g; Z; E) r4 B  ~% F. \! I
    意大利人倒是很普及拉丁文教育,但真正认识拉丁文的不多,比例大概介于中国人认识繁体字和小篆的比例之间

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2011-11-22 03:57:35 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-22 00:42
    - R' E' q0 [. z! j罗马帝国这个道统延续下去有不少分支啊,有神圣罗马,然后法兰西帝国接过来,然后皇帝并起。有东罗马,然后 ...

    & X7 ]) N6 F8 C奥斯曼土耳其苏丹也自称罗马皇帝。

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2011-11-22 12:09:57 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-22 00:42
    * s* p0 |% u8 o" i: l+ P罗马帝国这个道统延续下去有不少分支啊,有神圣罗马,然后法兰西帝国接过来,然后皇帝并起。有东罗马,然后 ...
    0 g6 j2 W4 x' ~4 l  K' C! H. w
    美国人奉的是罗马共和国的正朔,表面上对罗马帝国的道统嗤之以鼻,实际操作上介于两者之间。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2011-11-23 14:21:59 | 只看该作者
    相当不错,再想葡萄的卷轴问题

    该用户从未签到

    30#
    发表于 2011-11-23 14:23:00 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2011-11-18 13:31 - n8 c) h5 _, w1 t
    这帖太吹罗马了。3 J/ }8 G; I1 K5 ~% i$ j3 a: q

    : b) P' d1 r/ A/ |6 J( p拿破仑时代全面学习罗马,别说法律了,就连女人的衣服都是学罗马的。

    2 \8 E- C5 f( I' C整个十八世纪就是追溯罗马的时代

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2011-11-23 14:36:41 | 只看该作者
    梦晓半生 发表于 2011-11-19 03:44
    4 N; m: {1 S' B6 b; ^$ c( }; w不对,老美一直都认为自己传承了希腊文明的,只不过后来传承的是罗马文明而已,这是共存的。
    " e0 r# x0 S' i/ Y
    7 {  p5 n3 \" ~& r$ i; }所 ...
    6 D: D! j; |; i2 o& u. @
    西方在宗教革命之后就是追溯罗马传统,再追溯就是希腊传统。这个在18世纪达到顶峰,同样的是对中国的热爱。希腊、罗马本来就是一脉相承的。

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2011-11-23 15:29:28 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-22 00:42
    : b1 n- z! h( j2 s4 I罗马帝国这个道统延续下去有不少分支啊,有神圣罗马,然后法兰西帝国接过来,然后皇帝并起。有东罗马,然后 ...

    3 E- ]2 Z: j5 `1 ~/ `* ?0 ^罗马道统,在东西罗马分立后就两支了,西面的道统实际是成了精神层面的教会,罗马大主教成为教皇。西罗马灭亡后,道统灭绝,才有后来法兰克的查理大帝被教皇加冕为罗马人的皇帝,接起罗马的道统。这个和五胡乱华时候,匈奴啦这些宣布自己是汉朝后裔差不多,广大人民群众不认的,不过人家拳头硬,以后就是历史啦。 查理之后,帝国三分。随后真正的德意志人走上舞台,到奥托大帝时代962年,又一次加冕成所谓罗马人皇帝。于是有了神圣罗马帝国这个名头。教皇承认这是西罗马帝国继承者。形势比人强,东边的罗马帝国也承认了。这个名头到1806年被拿破仑取消了。拿破仑帝国也是让罗马教皇过来加冕,所以就算精神上继承了罗马帝国,这是人家自封的,所谓私淑弟子。# Y, a, E- S, S( Y& o- }
    东边的在西罗马灭亡后当仁不让是正统所在,连带教会也认为自己是正统,于是叫自己正教。因为主要通知地区是希腊,所以逐渐希腊化了,官方文件都用希腊文了。随后到1453年被土耳其灭亡,皇冠到了苏丹手上,那么土耳其说自己是罗马帝国皇冠继承者不算错。俄罗斯的第三罗马呢,是俄罗斯大公娶了末代皇帝的弟弟的女儿,于是莫斯科大公在血统上接上了罗马帝国的脉。
    : n, d3 i. Z- z  e: l, R- ~; X# Y' H! b) }; v
    至于美国建国追溯罗马,那和拿破仑一样,也是自认的私淑弟子。和罗马一毛钱关系没有。
    9 o. I& P* N+ Y: y- n
    7 x, N8 E5 L) R+ ?" U罗马之所以每每让后人追溯,因为罗马是欧洲唯一一个统治几百年的统一大帝国。在欧洲人心目中,罗马帝国就是最荣耀的顶点,统一帝国的管理运作也只有罗马帝国有经验,其他的都是类似希腊的城邦国家的小国寡民或者日耳曼部落状态。阔了以后追祖宗,当然是罗马

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2011-11-24 10:50:34 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-22 00:44
    , c' Y  A. T" ~$ j意大利人倒是很普及拉丁文教育,但真正认识拉丁文的不多,比例大概介于中国人认识繁体字和小篆的比例之间 ...
    5 o5 u5 N' a( [9 t( U
    拉丁文在西方社会类似中国的古文,学校里多少都教一点,但真正能够通读的是极少数。

    点评

    想起来《是,首相》里汉弗莱对首相秀了一段拉丁语,首相完全听不懂的段子,哈哈  发表于 2011-12-17 11:45

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2012-12-22 23:58:45 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2011-11-19 02:46
    1 H; N, J0 r3 k5 l5 P" U: S美国的国父们是受拉丁教育的,确实受到罗马制度影响。 所谓严谨、务实的精神成为其繁荣昌盛的内在基础,其 ...

    1 L9 [6 F$ M! M/ N. Z6 |) ?全面恢复的标志应该是GDP占世界的五分之一以上
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2012-12-23 05:01:32 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2011-11-18 13:31
    . s- G8 ^; U% |; s这帖太吹罗马了。) z% H7 S1 J9 v* X  t
      W, o, O0 w9 O: q; ^5 M8 L, I5 Z
    拿破仑时代全面学习罗马,别说法律了,就连女人的衣服都是学罗马的。
    ; O. J" W: l# H' l% f  P- D
    顶猫帅~ 罗马在其存在的时候的确够牛。西方也的确传承了不少。但是现在凡事必称罗马是典型的显示自己“正统”的心里。5 j" Q& A- y( b/ J, X! c
    ) T% o3 b! }) x5 o4 \
    所谓罗马的故地意大利恰恰是以散漫,无纪律,无法无天著称的。 而最发达的西方国家又恰恰都是基督教,而非天主教~$ G' P( l  L! u: M% f: v) K
    & I( v5 ?1 F8 A4 R- P) n
    而观西人今天的面貌,我更觉得是北欧海盗的蛮横,奋勇;地中海沿岸城邦的锱铢必较;和天主,基督的杂糅。罗马在其中更像一个摸不着的虚影。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2012-12-23 08:27:06 | 只看该作者
    辛常诚 发表于 2011-11-22 00:44
    & D  q) z: }6 v& V6 x' H9 [意大利人倒是很普及拉丁文教育,但真正认识拉丁文的不多,比例大概介于中国人认识繁体字和小篆的比例之间 ...

    * _) a) d  Y# G0 A; E7 t都是老祖宗留下的(其实连这个都很可疑,很多人说为什么南欧的男孩,女孩大都看着这么帅气,妩媚?混血混的呗。。。。),多少知道点,好显摆了。呵呵

    点评

    我觉得南欧的女生好看的不多,北欧的才是美女如云。  发表于 2012-12-23 11:34

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2012-12-23 08:33:21 | 只看该作者
    史鉴 发表于 2011-11-19 11:55
    $ l8 u3 p* w* Y" J: t9 _欧盟再不济也还是世界第一大经济体,还不能称为二流国家吧。

    & V0 f( H& M" Q  X1 x* \/ Y: J$ L来体会一下就知道欧盟这个产物真的是千疮百孔。。。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-20 16:12
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    38#
    发表于 2012-12-23 11:32:28 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-12-23 05:01
    5 K" S  M: F7 I, m( N7 e: k. s% J3 F4 Y4 N顶猫帅~ 罗马在其存在的时候的确够牛。西方也的确传承了不少。但是现在凡事必称罗马是典型的显示自己“正 ...

    6 B1 \2 o7 r7 e' P3 G7 [4 r! v& I意大利的南北还是不同的,意大利的经济主要是靠北部,意大利北部其实和中国人一般想象中的德国是差不多的,是比较严谨有序的。
    ) c/ ^5 w8 g; D) O- {3 A* Y
    7 d2 {+ R) t5 g5 E4 ^发达的西方国家好像也不能算是基督教,你所说的发达的西方国家是指德国、美国么?美国当然是新教占统治地位,但德国经济最发达的部分在南部的巴符和巴伐利亚,德国南部其实是天主教占绝对优势的地方。剩下的部分么,其实现在也没什么宗教信仰了,欧洲年轻一代还信仰宗教的是比较少的。谁要是虔诚的信徒,那基本是被大家嘲笑的对象。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 学识 +2 收起 理由
    煮酒正熟 + 4 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2012-12-23 21:06:58 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-12-23 05:01
    ( y; I8 h7 J  |3 t顶猫帅~ 罗马在其存在的时候的确够牛。西方也的确传承了不少。但是现在凡事必称罗马是典型的显示自己“正 ...

    , N. D# t" Q# `# V% L8 f意大利人不算是罗马人的嫡派子孙,师弟。# K, }' n) ]& R
    4 G- A2 S2 _" S! Y
    北部意大利人多半是日耳曼伦巴德人的后代,那个地区现在也叫做伦巴第。8 b8 w5 l! c5 j2 _' e& e

    ' R" |" z5 O& R/ ?南部意大利人是希腊殖民者,沙姆尼特人等等被罗马人征服的后人。& d) S. L( y8 P7 y2 M* M) _
    3 p% D% E& E4 d& D$ x) V
    只有中部拉丁姆平原上的人也罗马人血缘比较接近。/ v! v- x/ s. M

    + s2 z( U, e3 f1 P3 U& `( F* z* J当今拉丁语系里面最接近古拉丁语的是罗马尼亚语。罗马尼亚人是罗马军团士兵和当地达契亚人的后代。从相貌看,比意大利人更像罗马人。

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    煮酒正熟 + 3

    查看全部评分

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2012-12-23 21:08:08 | 只看该作者
    丁丁咚 发表于 2012-12-23 11:32
    ( U" g$ F! O/ c意大利的南北还是不同的,意大利的经济主要是靠北部,意大利北部其实和中国人一般想象中的德国是差不多的 ...

    * Y* A4 V% F! c4 G& |* y意大利北部的人是日尔曼蛮族伦巴德人的后代,很好理解啊。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-23 05:01 , Processed in 0.051315 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表