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[经济] (大赦)蹭课笔记-李稻葵-中国宏观经济分析-第4讲-经济波动

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

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    楼主
    发表于 2011-11-17 01:38:33 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 响马 于 2011-11-17 01:47 编辑
    3 o% J4 ^, [$ d$ f( h9 x' C. n1 ]# ]  T/ N& o: s9 ~
    李稻葵老师2011年秋季学期给清华经管学院的研究生开了一门《中国宏观经济分析》。俺有个女性朋友特痴迷李稻葵老师的儒雅范儿,不知道跟谁打听到了上课的时间地点,派我提前去占座(我的工作地点离清华很近)。俺本身特好学上进,也爱看名人,虽然一点经济学基础也没有,也腆着脸眼着陪听了两节课。为了挣虎大的红包,就把听课笔记拿来充数了。笔记里除了[]中间的文字,都是俺转述的李稻葵老师的观点,如果有错误,应该是俺理解或者表达有误;凡是说“有个经济学家”的,就是俺没听清李老师说的人名,跟李老师没关系,特此声明。" e$ b$ m" h+ t7 d5 b  e
    % O7 d# G+ T+ m! r9 K. K
    第四节 经济波动
    ; e# ]& |9 Y4 @7 s, {" k( p

    ( P+ [: E5 f+ Z; ]大幅经济波动的基本机制
    # t3 I, c8 J4 [, C4 r3 a4 L, Q历史上的大幅波动
    1.      荷兰郁金香泡沫
    2.      法国的密西西比泡沫
    3.      英国的南海泡沫
    三次泡沫的原因不完全一样。荷兰是因为宽松货币政策。1628年,荷兰的(金、银、铜)总量是3,800,851;1636年是23,090,083;而法国、英国的泡沫都是政府在转嫁危机。
    + p0 t4 M5 T! x, p. g荷兰的银行在郁金香泡沫破灭后并没有受到重创,李老师的解释是银行有很多资产在海外,所以不受影响。. z7 Z* R$ O8 L7 V# |4 v- I
    现代市场经济时代的大幅波动5 F6 {; e1 ?7 t
    第一类:房地产泡沫
    6 U1 i0 [" M3 _6 v2 R/ O7 d% m/ }宏观经济变量与房价的正相关性
    / K. A. D) o; J, E! U5 p" A$ ^有个经济学家把宏观变动作为原始动力来设计金融产品。他鼓吹如果你在美国东部买了房子,就应该同时购买西部的房地产股票。因为东部和西部的房价不是同时上涨,而是此起彼伏的。% a8 T8 _8 k: j9 `% N# {
    (次债危机的原因是)定价模型错误:假设就错了。未来不是历史的延续。& o. F& ]$ ]$ W8 |
    第二类:新兴产业泡沫
    ; s7 K4 H0 L# M$ s7 B铁路:英/美:1840s  ?% H; W( g7 W. t
    IT:2000-2001 网络泡沫* K7 k' P- [! O! i* h4 E* a
    生物科技( F/ S( v$ ~  _% \, R4 q* g
    新能源
    5 \) ?0 A+ q4 U7 m' [6 [" U- H9 z* D第三类:过度外部借贷
    " Z3 l, Y' |# i, g: Z俄罗斯:1997-1999 借钱太多。
    8 t" z( `7 Z, o* e, {拉美国家:1980s,2000s。巴西、阿根廷本质上与美国、加拿大一样,是白人为主的移民国家,所以总被一些金融机构看好,愿意借钱给它们。但是它们始终无法走出“拉美陷阱”。
    7 M- \; h+ R4 I9 u3 g' u( p亚洲金融危机:原因是日本利率太低,所以资金都跑到东南亚国家了。
    1 {# s. c1 F8 j7 M$ S6 V欧猪五国:爱尔兰和其它四个不一样。大量资金进入爱尔兰,GDP很高,但是GNP不高,因为大部分利润被国外资本获得。类似于上世纪九十年代的昆山、苏州,人均GDP达到1万美元,但是老百姓拿不到。
    2 k1 s7 c" Y; O0 p4 U& ]! |+ Y李老师又讲到俄罗斯从苏联解体后,仍然承担了前苏联的债务,大概40亿美元,占GDP的17%-18%。欧美国家拒绝免除俄罗斯继承的前苏联的债务。是因为意识形态吗?不是。波兰也是社会主义国家,但是当波兰团结工会上台后,欧美国家主动勾销了19亿美元的外债。区别在何处?欧洲认为波兰是(传统上的)自己人,而俄罗斯不是自己人。再比如这次把私人购买的希腊国债减了50%,但是当年亚洲金融危机时,没有给韩国减一分钱。IMF给韩国的钱转手就还给了债主。
    8 Z: |+ m: [$ }& a) j5 k$ O7 j俄罗斯在1998-1999年停止付利息,有人说俄罗斯完蛋了,不会再借到一分钱,结果10年后俄罗斯债券变得抢手。李老师的一个同事,现在在北大任教,就在最低点买入了大量俄罗斯债券,大赚一笔。1 z! N% X" W2 z2 ~  P, Y
    墨西哥金融危机:1996年,里根执政时期,宣布用20年债券折5年债。20年债券是长期投资,不按市场价值计价,不计损失。为什么?因为墨西哥是美国后院,处理不好会产生一系列问题(比如难民)。" g# r6 u8 H: P9 J
    这次欧债危机,意大利其实没有看上去那么严重。意大利人和中国人一样,家族观念强,能干,勤劳,不爱交政府的税,但是爱买政府的债。所以意大利政府的债,顶多50%是外债(李老师说他没有计算过,他觉得应该是50%)。
    , E3 u5 z% z( \) {. _第四类:战争与经济波动
    , t0 ~( N/ `. v! q% e$ Y- ~甲午战争:(一个日本经济学家的研究成果)日本经济扩张与中国赔款紧密联系
    7 k% [1 ?2 v: t  x" w一战二战:一战后让德国赔款,反而再次引发二战;
    : A% j: ^% q' [0 L5 v二战后凯恩斯建议不让德国赔钱,反而投资+无偿援助。受益者还是美国公司。政府买单,公司受益。李老师说,有人在鼓吹中国在非洲也搞个类似“马歇尔计划”的“毛泽东计划”。
      B4 f; ~5 G& w9 P3 P; l6 t3 J! R5 {) P1 h
    (课间休息……)李老师让大家提问,有人问中俄改革之不同。李老师回答:俄罗斯从1991年到2002年间的名义GDP一直低于前苏联的GDP,连续12年GDP低于前苏联水平,有个俄罗斯经济学家说:“我们俄罗斯用你们中国一句古诗的说法是‘国破山河在’。”为什么俄罗斯人民能忍受这种经济衰退没让共产党再上台?因为他们是想要“回归欧洲”。
    2 ]% C3 }5 r! [* M# O/ X而我们中国不一样,我们是在进行“中华民族的伟大复兴”。李老师强调他不是在开玩笑。7 j3 o; z7 A7 U3 A
    经济波动的一般理论研究9 J7 o6 T: r! D, M: S2 T+ H$ y; L
    [这一节李老师讲了很长时间,但是里面的人名和理论对我来说太难了,所以没记很仔细,应该很多错误,不好意思。]
    . [% Z6 g$ r! Z( ]- }) O. Z# t" o早期关于经济波动的理论
    1.      农业生产:太阳黑子、雨季周期
    2.      心理因素:货币数量论、存货周期说、创新理论(熊彼得)、政府周期理论(连任前一年会扩大投资,以求在选举年经济繁荣)
    米赛斯-哈耶克定律- h1 m/ F/ S( s5 J/ g& W+ _2 s
    认为供给产生需求,以萨伊和充分就业为理论。重视经济发展中资本的作用。承认资本市场有问题,不承认产品市场有问题。
    / U; M; h6 @1 O: y5 r) {凯恩斯主义6 R! a( \+ G. J2 ^. V: c5 ]
    认为资本市场有问题,产品市场也有问题(不均衡)。不认为供给产生需求。( @# ?/ M3 S/ s4 M* F# x1 T$ U
    弗里德曼、芝加哥派4 y: N7 }' H' u4 z6 \
    认为产品市场是均衡的。是政府在犯错误。同时认为在金融危机的条件下,政府可以而且必需印钞票。李老师说中国过去三年的货币刺激方案,主要是弗里德曼的货币主义。财政投了4万亿,金融投了10亿,明显金融是大头。9 C- C$ }; M& |8 \7 n$ r
    卢卡斯的批判- m8 G5 C1 g7 F1 A! G. I6 N
    理性预期模型,认为人超级理性,人能战胜政府。
    3 Z  |4 a! @; y! P( D* j实际经济周期理论(RBC)
    ; F% ]5 ]; ]* ]3 b5 T李老师评价,虽然拿了诺贝尔奖,但是真的解释不了这次金融危机
    3 @+ |$ E4 t; f3 K中国的特殊因素/ A( a$ R" v  H/ [7 l
    拖堂太严重了,留到下一次课讲。
    4 v4 \/ u4 H. z4 Z最后又是学生提问。! Q8 [; ]: I+ d( ?8 h* L; B; a5 N. d7 Z
    本轮危机的启示?0 b+ H' i/ H! Q2 ~3 Z9 I* E
    答:金融部门的非理性、资产负债表的重要性、房地产的重要性& Y3 w4 j, }0 Q1 S$ H
    对房价和中国经济的看法?
    1 |: m6 n: T; t: }/ U7 C. q4 A房价会基本稳定(中央政府、地方政府、开发商、购房者之间的均衡),但是可支配收入会增长,比如每年10%,连续3年,(这样房价就不那么贵了)。股市会起飞。房地产的钱,一部分进股市,一部分到国外。
    $ `  \  r1 d: t9 E: q* t1 Z6 j$ c% h7 Q2 D& C, {
    6 ?$ r& ?+ V1 e" G
    8 h& K- T2 {$ U7 g) |! @

    4 a! Q, r1 [% s2 D% o: `8 }9 m( ?) R* _3 u' o9 f% w2 ~
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    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    沙发
    发表于 2011-11-17 19:34:46 | 只看该作者
    李老师的笔记要顶!
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    板凳
     楼主| 发表于 2011-11-17 23:07:28 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-17 19:34
    5 O2 I- K+ r2 o2 p7 Y' J/ P李老师的笔记要顶!

    5 r+ P. Q2 B* J6 L* }) q谢谢虎大回复。把第3讲的笔记也发上来了。第3讲是第一次听李老师的课,开始没想记,后来觉得挺好玩才开始记,所以比较没条理

    点评

    第三讲在哪里?  发表于 2012-1-29 20:28
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    开心
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    [LV.3]辟谷

    地板
    发表于 2011-11-17 23:33:04 | 只看该作者
    响马 发表于 2011-11-17 23:07 % L% D3 _- H, r4 A* e- ?' |& X
    谢谢虎大回复。把第3讲的笔记也发上来了。第3讲是第一次听李老师的课,开始没想记,后来觉得挺好玩才开始 ...

    3 h+ X6 V$ N% d& n李稻葵是中国经济学家中比较有水平的,他的课基本上解释了经济危机产生的多种因素。经济危机不是资本主义的固有疾病,而是人类经济社会的固有疾病。就像感冒一样,我们经常会感冒,所以就会有免疫力。而一个长时间不感冒,突然病倒了,就可能很危险。没有经济危机的世界是虚假的世界,就像2000年代的美国1950年代的中国,歌舞升平热火朝天后面就是巨大的灾难。. R, _; d+ r4 l" v' O0 I; l

    2 ]$ N' c! d* G( y) b表面公平没有经济危机的社会就像是个所谓的老大哥的社会,林毅夫老师说过:这真是我们想要的吗?

    点评

    可惜李稻葵当官了,不知道会不会做到虎大说的那样“不平则鸣”。。。  发表于 2012-1-29 20:28
    谢谢虎大点拨。我争取把这学期的课听下来,希望自己也能有收获。:)  发表于 2011-11-18 11:33

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-19 00:38:10 | 只看该作者
    响马兄弟,累了唆,啥子时候出第5讲哟?
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    开心
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    [LV.9]渡劫

    6#
     楼主| 发表于 2011-11-19 10:14:29 | 只看该作者
    jerrod 发表于 2011-11-19 00:38 : q* H, m7 Q2 p6 y  y. k6 D
    响马兄弟,累了唆,啥子时候出第5讲哟?

    ' h( a4 g1 c  I0 @2 j3 c* M回您的话,这门课一周上一次,上周刚讲了第4讲…… 下周上完课,我会再更新的
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2011-11-19 14:20:42 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2011-11-17 19:34 4 t4 L0 E1 D, ~' _) `) E
    李老师的笔记要顶!

    4 h. [: C; A' D/ z) l这个系列,老虎以后应该把它拎到科教经管中去。
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2011-11-19 14:29:58 | 只看该作者
    兄弟这个系列不错,让俺们也贴近了下所谓的牛人。希望坚持下去啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]渡劫

    9#
     楼主| 发表于 2011-11-19 17:34:43 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2011-11-19 14:29
    " m6 R$ s) D" w# u. p# R兄弟这个系列不错,让俺们也贴近了下所谓的牛人。希望坚持下去啊!
      E* U% w# u( X! _' H! K' N
    谢谢鼓励,我争取以后听得再明白点,笔记再清楚点……

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2012-2-1 08:46:57 | 只看该作者
    “墨西哥金融危机:1996年,里根执政时期,宣布用20年债券折5年债。20年债券是长期投资,不按市场价值计价,不计损失。”+ w- D& M* F" G* I9 `& l% V

    6 W9 p( G  `+ @7 \这里的20年折5年能展开解释一下吗?没有看懂。另外,90年代的时候,已经是克林顿执政了吧,这里怎么会提到里根呢?
    ( u: i9 L, C4 V

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