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[经济] 德国军备落后5宗罪。

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 楼主| 发表于 2018-3-4 22:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 fcboliver 于 2018-3-4 22:12 编辑 ) x5 \' X1 x% P5 t! D- M/ P4 N

. d8 W5 h' O2 C# h7 h冷战结束后,德国一下子就没有了军事上的威胁。再加上有驻德美军的护卫,德国政府更是对削减国防开支有持无恐。2011年取消了义务兵役,搞得现在兵员都成了问题。
+ I' W' c6 q' ~& Z自从川总上台后,美国孤立主义风潮建起。欧盟深感不能在一棵树上吊死,也开始逐渐在军事上为去美国化做准备。作为欧盟核心的德国,需要为欧洲安全担负更大的责任。于是国防这个熊孩子终于重新引起了家长们的注意。不料这一注意,就发现了很多问题,只有五分之一的现役坦克可以立即投入使用这种尴尬情况,绝对不是孤立事件。空军,海军的现役装备也是很多只存在于纸面上。而新的装备,比如运输机A400M等的开发不仅大幅度超过预算,而且完工日期也一推再推。最近德国经济周刊就为军备这个德国病人总结了5宗罪。  z0 ~) ^# s: O+ ~! K
$ g: l- o! y' g1 W1 h' l! N
<img src="https://www.armytimes.com/resizer/DE-JLjUYp_siO7_Gnwymjyh5FKg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/5LPJSRZ7J5GM3P46GH67QAP5K4.jpg">
! O5 J9 b& e2 f* P砸了200亿欧元的坑货A400M
) K/ ^, e; M7 r5 S6 G3 X5 ^4 M% y4 X! u% Y6 l& Q
1.要求太高。- ?/ C: O. {# ]. _9 E& b
国防部的老爷们总想把所有的好东西都装在一起,而不是根据现有基础,逐渐提升。搞得兼容难度成几何量上升。8 z) t5 m* R* E% y) J

1 U$ w: x. E* b/ E$ W7 B2.出货量小。- t0 N. Y6 H# D6 c  l' y0 X, ~! z
做电商的都知道,走货量大,才是王道。
# v5 i) w2 S2 G8 e4 l/ Q4 A$ @欧盟是个大家庭,但每个成员国都有自己的小算盘。2014年欧盟的共同采购量只达到总量的22%。居然比20年前还低。
. Z1 L  S, n  [- F7 P. a5 W* C8 t1 R: t8 m
3.千奇百怪的标准。
* E4 M, Y8 Q9 V+ U德国质量体系是个怪胎。在成就了德国制造美誉的同时,却限制了很多其他行业,军用设备必须执行民用标准。比如坦克内的空间条件要满足办公室标准,显示屏需要离使用者的身体至少XX厘米,以防对眼睛带来伤害。这样一来可想而知,德国的坦克是造给谁用的了。
1 `/ ^; C9 N. k7 B0 U0 ^+ p% t( q! X5 l! R' x' ?
4.开发计划太模糊。2 a& a! s' b3 Z$ `0 m" f9 D3 a
由于采购委员会的不专业导致开发计划漏洞百出。中标的公司可以使劲往里面添加私货。搞得预算不超他个3-4倍都不好意思给同行打招呼。$ a( _/ v9 U1 `/ \; ~) W, @* O8 n
% C# j* k1 |+ I$ c
5.地方保护主意。
$ B! K7 k4 O  P& F* t8 l* O' l0 L3 P现在的项目不仅是欧盟成员国都想分杯羹(我爱沙尼亚买你德国的坦克,坦克上就要用我们的瞄准仪),连成员国的地方州都要搅和进来。搞得供货商千奇百怪,而真正有实力的企业却因为政治正确这个问题被排除在外。
- g' Y' v, z0 y; G) r2 m! _* z' k3 k  E& D) [( S$ r% {
现在问题暴露出来了,希望马上履新的德国政府能痛下决心,纠正这些错误。但我估计悬。因为二当家法国是个坑货,马克龙成天喊加快欧盟一体化,结果法国却是一毛不拔。三当家意大利债务缠身,不去拔你德国的毛就谢天谢地了。
$ C9 _" L* `, o$ L3 V2 {. G

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  • TA的每日心情

    2026-4-9 07:45
  • 签到天数: 3217 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2018-3-5 00:00:42 | 只看该作者
    4、这条把腐败专业化成不专业了,
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3789 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2018-3-5 00:17:32 | 只看该作者
    这些问题可以多点,再多点,再严重点
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2018-3-5 00:36:09 | 只看该作者
    偶抗议,都是前辈们带错方向了。
    ( U" V. U: a0 ?& t$ P怎么能就这样衰锅呢。
    ' ]) z7 G/ h& a6 k8 \
    5 C: q& n  ]! n% t7 j& G玛玛滴。明明跟你说了,要跟毛熊搞好关系。你就是不听,上当了吧,被奥黑坑了吧。
    1 C( c) W/ k$ q4 H8 C; x本来没有事,成事了。
    $ Q4 O7 N% a/ y* Q坑爹的货。当年的方案不是这样的滴。要求公开,锅俺们不背。
    ! h) K7 L# s  `! l( E  j6 R, p3 X  t
    傻呀。公开。这坑大咯。8 l% u' ]! m7 V1 N# N
    这个嘛,涉及机密,不能公开。: x( I. `& y- I
    议员 吵闹,不行。怎么说都不行。怎么办。以前那帮见上帝的议员不是早就给我们尚方宝剑么,翻到法律第xx页xx条。我们模范遵守公民制订的法律公务员!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-3-5 00:39:05 | 只看该作者
    这些问题是无解的。( E2 a  I1 s2 [$ C3 g% n+ }

    3 H/ T& {. c+ Z6 R  n" `1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都加进去,还真是不打仗了不成?9 I5 u- X. _9 _; O
    2、出货量小,这是和1相连的。欧洲国家已经不能单独负担军备研发了,都是联合研发,就是想增加一点数量,稍微有点规模经济,但还是不行。就说A400M,欧盟内部加出口的订货才174架,现在交付了58架;同期的洛克希德C-130J交货已经242架了,这只算最新型号,以前的不算。中国的运-20最后都可能超过A400M的数量。, G0 N- r; x/ |8 l) v/ R0 ]3 t5 \) O
    3、千奇百怪的标准,这可能不是军品用民标,而是军标中部分采用民标。美国军标也有人机设计规定的,在这方面,军民通用并不奇怪。但一般来说,欧美军标比中俄更严格,可靠性、耐气候性更高,只有很少例外,像轻武器。# W' l0 }2 }0 {+ n# U* @% o' P* `- |
    4、开发计划模糊,这是和1相连的。计划时间太长,要求覆盖的面太大,只能笼统一点,多留余地,这样也给研发周期、开支留下了大漏洞。
    7 e8 z2 b; t+ ~5、保护主义,这些都是本来就产量不大的东西,政府作为战略产业保护,产业依赖政府输血,军品最后成为政策项目,一点也不奇怪。否则就要有很多产业消失了,要能坐视消失,那也就不成为战略产业了。
    1 X- y/ j% w0 x/ J3 e7 `9 Q& ]/ d, z8 G  H  \* p, D! D
    解决的办法很简单:极大地增加军费,大量多样生产,定下要求就针对性研制、立刻大量投产,不要瞻前顾后。但除非到了战时,在欧洲这已经不可能了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-6 05:43
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2018-3-5 02:55:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 08:39
    3 N8 h7 X" W* ]! `7 Z6 d8 s这些问题是无解的。
    4 ?, ?9 X0 D) U6 V
    / l. _6 Z$ ^: [) ~9 @1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    5 M1 G; Y; T1 M9 D6 \( c: Z
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 03:19
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2018-3-5 03:30:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:39) ?! `6 z6 L1 T; h1 h: t
    这些问题是无解的。# t: Q% I# n3 D5 g
    " E+ D% n0 p0 {% p
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...

    * ~, O2 n8 T/ c8 t战时?欧洲还会有常规战争的战时嘛,那东西需要长时间的战争以便给工业部门提供反应时间,否则就没意义了。
    * p0 f' U% ^% \! a0 G0 i* G" T. ?/ U+ }4 n0 ]" V: y2 o* K% M
    以欧洲目前的态势,除非土耳其突然逆天发展起来并且与欧洲发生长时间的常规战争,否则基本上没有这样的场景了。
    3 p* t* W: [$ ~' q, Z/ t* E9 H0 d
    有可能有人会问俄国呢,以俄国目前死了命地加强核武器和常规武器的研发严重滞后看,它已经没有这方面的本钱了。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2018-3-5 03:53:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 12:55. d) T& e- y" i6 X) ?( T- \; C
    脑洞大开:印度空军要求DRDO开发具有加油机功能的的预警机

    ) V4 N* D, B* w7 x4 N0 K/ w! ?" ]* c呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-6 05:43
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-3-5 04:27:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-4 11:53
    , }% D& P( H8 |呃,真有这事?能给个出处吗?脑洞不能这么开啊
    $ Z' q) }, |( Y% q2 ^2 e+ R
    https://economictimes.indiatimes ... leshow/61862710.cms

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2018-3-5 04:32:57 | 只看该作者
    holycow 发表于 2018-3-4 14:276 U0 M) w3 N. `3 B
    https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/next-gen-a-330-awacs-to-have-mid-air-refuelling- ...
    ! k2 ~. p% J. Q
    这个脑洞太大了,吐糟无力

    点评

    给力: 5.0
    pcb
    给力: 5
    晨大都黑不动啦  发表于 2018-3-5 23:22
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 10:31
  • 签到天数: 2979 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-3-5 06:47:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-3-5 00:394 q3 ]" w* p% i
    这些问题是无解的。; V7 b% M/ V0 w7 _6 L
    0 |% d/ h1 Q3 y7 @/ F9 B9 J
    1、要求太高,这是现代军事装备越来越贵、数量越来越少的缘故,不把越来越多的功能都 ...
    ) E. Z0 }9 T# r2 @
    这是要让小胡子复活的节奏。
    + u$ V% C8 I& |/ s1 T9 G爱好和平的欧罗巴人民怎能答应?!

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2018-3-5 09:01
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-18 07:01
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2018-3-5 09:18:41 | 只看该作者
    这眼瞅着得掏出油纸包的节奏啊

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2018-3-5 10:29

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