star-link

冰蚁

+ W* [3 O3 X2 _昨天 @肖恩 提到了马斯克的 star-link 项目。我顺手把他的申请书搜出来看了一下。且不管他是不是忽悠，先做个简单介绍。

# o, {  H* p4 x! V& i; m5 a马斯克的这个项目要建两层卫星网络。

) d5 c% x* f. D3 p& A一层在近地轨道(LEO --- low earth orbit)。这层的轨道范围从1110公里到1325公里。这个网络共计要有卫星4425颗，分83个轨道面，部署在5个轨道高度上。其中，1150公里高度有32个轨道面，轨道倾角53度。每个轨道有50颗星。共计1600颗星。这是第一阶段要部署的。现在宣传里要在2020年最先部署完的800颗星是属于这个轨道高度的。其中先发100颗，使用32个轨道面中的4个来实现 beta service。然后完成剩下的700颗星部署，填满32个轨道面，每个轨道面有25颗星。spacex 号称能开始提供覆盖美国和全世界在南北纬60度区间的宽带服务。这个轨道高度一共要部署1600颗星。那剩下的800颗星基本就用来增加系统通信容量以及做备份星，增强系统鲁棒性。

" ~# p8 O- _  k1 P: T* y+ H+ \除去第一阶段的32个轨道面，还剩下的51个轨道面。它们分布在另外四个不同的轨道高度上。分别是1110公里，1130公里，1275公里，1325 公里。1110公里有32个轨道面，轨道倾角53.8度，每个轨道面有50颗星。1130公里有8个轨道面，轨道倾角74度，每个轨道面有50颗星。1275公里有5个轨道面，轨道倾角81度，每个轨道面有75颗星。1325公里有6个轨道面，轨道倾角70度，每个轨道面有75颗星。这四个轨道高度上就共计2825颗星。这些星发完就能实现全球覆盖，并给系统进一步提供容量和鲁棒余裕。

- P: S; u% w" o" S9 L! f- \+ L另一层分布在更低轨道 （VLEO --- very low earth orbit) 上。这层的轨道高度约340公里左右。具体地说，分成三个轨道高度以及相应的轨道倾角。2547颗星在345.6公里，倾角53度的轨道上。2478颗星在340.8公里，倾角48度的轨道上。2493颗星在335.9公里，倾角42度的轨道上。VLEO层的每颗卫星都有一个独立的轨道面。

) u1 k8 }1 l4 f1 |LEO和VLEO轨道上的卫星所使用的频段是不同的。LEO卫星使用 K 波段(Ka 和 Ku）以及 V 波段。VLEO 卫星只使用 V 波段。这些频率用于星间通信以及和地面的通信与控制。地面部分主要分三类，终端用户，网关卫星地面站，卫星跟踪以及控制地面站。spacex 说美国建几百个网关站就可以了。网关站和卫星跟踪控制站使用Ka波段和V波段信号。终端用户使用Ku和V波段信号。

V波段的频率远高于Ku波段，是spacex最终能提供宽带服务的主力。因此spacex在V波段申请了5GHz的带宽分别给上下行链路。下行频段是37.5-42.5GHz，上行47.2-52.4GHz（其中跳过了50.2-50.4GHz）。Ku波段申请的带宽就窄得多。下行10.7-12.7GHz，2GHz的带宽。上行14-14.5GHz，只有0.5GHz带宽。
! k/ |# H, M$ S( z! q
6 n: o! U) U9 C/ K; S* l. M( c以上是spacex 的 star-link 系统的一个简介。昨晚做了点研究。卫星互联网在美国不算个新鲜东西，现在已经有公司提供商业服务，比如Viasat， HughesNet。这些公司租用地球同步通信卫星，号称可以有20多Mbps的速率。但因为数据要在地球和36000公里的同步轨道间跑个来回，延迟很严重。系统使用K波段，带宽也有限。这个催生了spacex的 star-link 计划以及其它一些公司的类似计划。比如oneweb。这个公司也号称要发600多颗星到1200公里的轨道上去，频率也已经被批准了，还宣称已经募集了5亿刀。但马斯克的计划带有其鲜明的特征，那就是比其它公司的类似计划激进好几个量级。他现在已经发了两颗原型卫星上去，且看他如何圈钱烧钱吧。  
9 M! _/ d9 a: r3 |) l; V( I, f

0 X2 n% R5 o" {

pcb

9 U" \: {8 W5 n+ J  k  A2 b8 c
做下算术题
* z- K* j" f# {; W+ E“另一层分布在更低轨道 （VLEO --- very low earth orbit) 上。这层的轨道高度约340公里左右。具体地说，分成三个轨道高度以及相应的轨道倾角。2547颗星在345.6公里，倾角53度的轨道上。2478颗星在340.8公里，倾角48度的轨道上。2493颗星在335.9公里，倾角42度的轨道上。VLEO层的每颗卫星都有一个独立的轨道面。”

2547+2478+2493 = 约 7500 颗卫星在VLEO层
9 S  ~0 n, \% U8 h
. P, e: F3 P' {& H0 ?地球表面积 510 million sq.km

2 F& B3 c3 B; z1 o1 G* @2 I+ ?- A2 D不考虑overlap，每颗卫星要覆盖 约 80,000 sq.km
* R5 S: B/ F8 b, U. a8 Z, a& Z
北京市面积 16,000 sq.km，按上面的计算分不到一颗卫星
/ l8 Z  S& p1 G3 \北京市人口2172.9万， 假设1%的用户，每个用户能分到多大的带宽？
3 ]( [$ \2 F! K) i" `! y# E! S" Z+ v
（5+2） = 7 G， 除以 20万

3 D+ H$ e# |* l; X0 E9 V/ ~0 d35k

code_abc

pcb 发表于 2018-2-27 00:25
/ c7 R8 L) L! C* C8 M, Q% K0 Y0 g做下算术题
“另一层分布在更低轨道 （VLEO --- very low earth orbit) 上。这层的轨道高度约340公里左右。 ...

你这个计算有问题，就算卫星是平均分布的。每一时刻在地面的一个点上都能看到约200颗卫星（340Km的极低轨道）。

冰蚁

pcb 发表于 2018-2-26 11:25
# g' C8 L# C# S; A  T6 C9 l% v做下算术题
0 V6 U6 S" x( d# u& e“另一层分布在更低轨道 （VLEO --- very low earth orbit) 上。这层的轨道高度约340公里左右。 ...

8 N6 c$ T  G0 @: a. ~9 ]不能这么算。你的计算隐含的前提是所有用户在同时使用。就和晨司机在肖恩帖子里问的问题一样，球赛完了，大家散场出来都拿手机出来，结果电话都打不通。
: H& d; p( j; T0 Q5 v+ l, A" d
; R+ L9 y* n4 q- |不过城市里的单独用户估计也不会选这个系统。尤其以后5G，上网方便得很，没竞争力。一定要在城市用，可能一些企业用用，尤其需要越洋的，可以抢点海底光缆的生意。

pcb

冰蚁 发表于 2018-2-27 01:04
3 w$ G% \6 w2 s$ b  Y" ^! d- R不能这么算。你的计算隐含的前提是所有用户在同时使用。就和晨司机在肖恩帖子里问的问题一样，球赛完了， ...

so, 这个是抢目前海事卫星电话的市场的？

晨枫

也就是说，不是手机直接通卫星，而是通过众多的微型地面站？这只是把现在基站之间的光纤用卫星链路取代？对于偏远和移动用户，自己建自己的卫星基站？

冰蚁

晨枫 发表于 2018-2-26 13:46
也就是说，不是手机直接通卫星，而是通过众多的微型地面站？这只是把现在基站之间的光纤用卫星链路取代？对 ...

. @# G6 t' A! r/ ^  ], c6 c& I7 R
6 I4 U7 ]& s( E% d/ n2 y手机没法接，功率不够，而且频率和现在的通信系统也大不同。
, [5 {0 v! U+ x7 E! Q: N9 _
; u1 g1 H3 O0 U* o2 i5 O6 _( P据报道是要用一个类似ipad，laptop那么大的一个盒子作为用户和卫星之间的接口。

晨枫

冰蚁 发表于 2018-2-26 12:57
手机没法接，功率不够，而且频率和现在的通信系统也大不同。
- U5 J" ^5 h/ r* d
( ]+ `+ G: _9 q/ `据报道是要用一个类似ipad，laptop那么大的 ...

" O; D! E+ t4 i3 z: uintended customer base是什么呢？如何与现有4G、5G竞争呢？

北京阿新

晨枫 发表于 2018-2-27 03:30
intended customer base是什么呢？如何与现有4G、5G竞争呢？

/ v  k- [( ^* `1 y& s2 i相当于一个个人便携的移动热点Hotspot~

晨枫

北京阿新 发表于 2018-2-26 13:43
相当于一个个人便携的移动热点Hotspot~

! P4 d& J( E, K" j, z
那使用模式与手机有本质不同了。市场还是有，但市场需求的计算要完全不同考虑了。

雷达

有点意思。
/ i3 _  M  W% ~3 M5 d! M' P2 m“终端用户使用Ku和V波段信号” 。 如果使用V波段毫米波，带宽足够，然后加上卫星数量够多，理论上“阻塞”的问题不大。
1 |# V+ U  \" {0 v9 ~3 YVLEO轨道在340公里，当年铱星是700多公里，终端的发射功率应该也可以。
$ e0 A- ^8 e# I( e; m感觉麻烦的是毫米波通信的雨雪衰减和天线指向问题，也许人家有什么黑科技？
4 i; L" Y% H& ?1 M7 ]4 S) i4 n
我倒是更看好基于 kymeta 车载相控阵天线的卫星车联网的前景，似乎要更靠谱一些。
* |8 Z" m1 n9 A* W2 k# {3 L

冰蚁

雷达 发表于 2018-2-26 17:26
有点意思。
“终端用户使用Ku和V波段信号” 。 如果使用V波段毫米波，带宽足够，然后加上卫星数量够多，理 ...

. W( P% d' {0 i& z2 Q" U: |9 x
天线上没啥黑科技吧。不过用到了类似 td scdma 里的 smart antenna 的概念，也就是一个电调相控阵天线来调节指向。雨雪衰减没得救。物理定律大概是破不了的。

雷达

冰蚁 发表于 2018-2-27 07:00
" j; ]  |- i$ p& m, K3 O天线上没啥黑科技吧。不过用到了类似 td scdma 里的 smart antenna 的概念，也就是一个电调相控阵天线来 ...

查了一下，你说得对， smart antenna 没问题。
  K8 p& D2 ]* P  S* C" \7 P隔行如隔山啊。

tangotango

pcb 发表于 2018-2-27 00:25
% T! M+ Y3 y2 y+ f做下算术题
5 r8 T( X7 c% j: u- A( }“另一层分布在更低轨道 （VLEO --- very low earth orbit) 上。这层的轨道高度约340公里左右。 ...

4 w9 N9 ~2 M  ^% ~# I2 _大城市根本不是VLEO的目标市场，卫星不可能跟城市的地面蜂窝网和光纤宽带竞争。不发达的、偏远地区需要卫星宽带接入，但是经济回报支撑不了这么多卫星的网络。但是全球所有的客机航班（每天10万架次级别）很需要宽带数据接入，有不间断数据通信不光服务乘客， 而且提供不间断定位，避免再次发生马航被劫持而根本找不到飞机的悲剧。类似地还有对所有的海轮提供宽带接入。对中国以外的各国高铁、普通列车，VLEO接入也比蜂窝网经济，而蜂窝网与高铁通信的多普勒效应对VLEO可以忽略不计。高速公路上的汽车接入。对这些交通工具而言，VLEO地面终端的体积、天线尺寸、成本不是问题。还有外包美军所需的大量宽带数据服务。以上这些近期可以服务几千万的用户，经济规模足够维持卫星网络了，当然总的通信容量还是比全球的4G、光纤网小得多，但这本来就是一个细分市场而非主流市场。至于说给广大不发达地区用户送温暖（宽带），只是附带的效果，吹吹情怀而已，属于硅谷公司的典型套路，不能用来做真实的财务计划的。
1 C1 a0 S  T$ K; ], O才是VLEO

陈王奋起挥黄钺

下行还好，卫星功率做到几百瓦没有什么问题，上行要一个小盒子产生几百瓦，考虑到发射效率30%左右，恐怕要准备3千瓦的大盒子

四处张望

陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-2-27 11:50
' o2 \! {" [$ j; X下行还好，卫星功率做到几百瓦没有什么问题，上行要一个小盒子产生几百瓦，考虑到发射效率30%左右，恐怕要 ...

6 m' R+ T2 C9 ]! y. G常见的客户访问，上行流量都是小一个数量级的

陈王奋起挥黄钺

四处张望 发表于 2018-2-27 17:01
常见的客户访问，上行流量都是小一个数量级的

现在的3G WCDMA，4GLTE，双向带宽相等，说明上下行差距不如以前那么大了，比如上传照片，上传视频。还有迅雷这种模式，把上行当成空余带宽资源。这一点可以看主流的光通讯，GPON速率分以下几档：
% X) Q; h7 K1 }* V7 Q8 w0.15552Gbps上行 1.24416Gbps下行
( }3 m" Z4 O! K: O5 Z3 U1 s0.62208Gbps上行 1.24416Gbps下行
7 Q0 K& w1 e" k: n4 _( `7 K0 s1.24416Gbps上行 1.24416Gbps下行
0.15552Gbps上行 2.48832Gbps下行
0.62208Gbps上行 2.48832Gbps下行
8 S8 `$ E, E) N3 H2 R1.24416Gbps上行 2.48832Gbps下行
- t8 S" f: x. v' d( L8 y2.48832Gbps上行 2.48832Gbps下行
: Y, u6 G. x1 p* J0 ?, x9 I3 S; D
其中1.24416Gbps上行 2.48832Gbps下行 是目前可支持的主要速率。

  k/ n1 `3 q3 ]* I  A- |/ o4 R

四处张望

陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-2-27 17:12
+ {" G( w, _% d, A# j! D现在的3G WCDMA，4GLTE，双向带宽相等，说明上下行差距不如以前那么大了，比如上传照片，上传视频。还有 ...

我说的是需求，不是技术

陈王奋起挥黄钺

四处张望 发表于 2018-2-27 17:29
我说的是需求，不是技术

& z% f( n* @! f: {* L2 \; W提供服务的不是傻子，因为有需求才把上行速率和下行速率的比值从1：10提高到1：2

冰蚁

8 D' n, t' s# \+ J, ~; ?

陈王奋起挥黄钺 发表于 2018-2-26 22:50
0 U0 Q- P6 @6 X7 K3 {下行还好，卫星功率做到几百瓦没有什么问题，上行要一个小盒子产生几百瓦，考虑到发射效率30%左右，恐怕要 ...

1 U' Q, j4 Z; ?! w( W6 h" ]
发射效率咋可能只有30%。按你的算法，现在的海事卫星电话都不用玩了。这种电话的手持机用锂电池，整机含电池重量300多克。通话时间可以有好几个小时，待机可以100多小时。马斯克提的那笔记本电脑大小的接收器，按他说法里面是一个小型相控阵（多根天线），耗电可能会比海事卫星电话的一根全向天线多一些，但也不会夸张到几千瓦这种。而且相控阵的天线增益比全向天线高得多。地面和卫星上都用相控阵，整个链路的增益值一下子会加不少。