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[武器展望] 吉普传奇

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发表于 2011-10-27 12:02:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-10-29 07:53 编辑 0 F; _8 ~' @# G* B, Y/ n8 ]4 D' D

% A1 C6 X9 p* ~' Y  v% [如果坦克是战场上威风八面的大象的话,那吉普就是战场上无孔不入的兔子。大象尽管威猛,蹦蹦跳跳、满地乱跑的兔子和士兵更贴心。
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- S! |$ A+ D. n/ z汽车问世不久,就从有闲阶级的新鲜玩意迅速演变为实用的交通工具,不仅在城市里走街串巷,也在原野和泥泞中上山下乡。由于汽车的速度、可靠性和载重量,而且不受铁路的限制,汽车很快得到各国军方的青睐。在第一次世界大战中,守卫巴黎的法军调动一切可以调动的汽车(包括出租汽车),紧急把援军调往抗击德军的前线。在十月革命中,镇压工人赤卫队的士官生也是乘坐卡车出动的。
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第一次世界大战中,发明不久的汽车已经作为运输工具在战场上得到应用,这是美国的Nash Quad
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  ~) G6 l3 h  ?4 E# H" C1 t在两次大战之间,汽车技术获得飞速发展,轻型机动车辆不再仅仅用于联络和运送高级军官,而是变为摩托化侦察兵的运输工具、机动武器平台、战场勤务运输平台等实用的战场工具。作为现代汽车大生产的发源地美国,在这个大潮中更是一马当先,福特T型汽车就有军用型。摩托车由于其简单和廉价,首先成为军方青睐的对象。两轮摩托车速度快、机动性好、省油、容易操纵,但是难以在行进中射击。边斗式三轮摩托车可以乘坐三个人,还可以架设机枪,但是越野性能不好,操作不当的话容易翻车。美国陆军在30年代研制了几种很特别的摩托车,其中最看好的是一种称为belly flopper的四轮摩托车,构造简单,成本低廉。这基本上就是四轮摩托车,在四个轮子中间架一块平板,驾驶员和射手不是坐在上面,而是趴在上面。平板上可以架设机枪。由于重心特别低,越野性能很不错,但底盘几乎没有任何减震,行驶时颠簸得使人受不了,长时间趴着的姿势也十分难受,最后放弃了。; r9 g2 O- n$ b8 Z. B2 p
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两次大战之间,摩托车因为轻便、廉价,成为轻型军用车辆的中间# Z' _& b: ]& H) {; r
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% e" `2 D0 U6 b4 @/ j- h1 k! J甚至有用摩托车组建快速分队的( E0 e# {. n6 {
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3 K7 A; ~4 G. ^三轮摩托车还可以作为警备或者侦察车辆
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, N! a1 n" R$ q2 {# U) V但美国陆军对这种Belly Flopper最为中意,重心特别低,越野性能相当好,可以假设机枪,就是人颠的受不了" d, n: G+ C# I. k
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30年代末,纳粹在欧洲不断动作,战争的阴云越来越浓,浑浑噩噩的美国陆军也终于看出一点端倪,开始有所反应了。为了取代军中已经老旧不堪的摩托车和军用型福特T型汽车,美国陆军于39年发出招标,要求设计制造一种轻型通用的四轮驱动的勤务车辆。在美国135家大小汽车公司里,只有班坦姆、威利斯和福特的三个方案符合要求。班坦姆的动作最快,首先拿出设计和样车,威利斯的动作慢一点,但是发动机功率大一点,要价也高一点,福特动作更慢。结果是班坦姆在1940年中标,开始生产第一批70辆车。但是班坦姆的车辆在测试中问题多多,美国陆军只得重新招回威利斯和福特继续试验,但是这一次,三家都有一套班坦姆的设计图纸,好提高起点。第二轮试验的结果表明,威利斯的性能最好,福特次之,班坦姆再次。0 b" H+ I& V1 U5 m1 ^" @( \2 ~3 [

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; |, \5 V  J; P/ A, M9 xBantam Jeep是最早中标的
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  q+ \7 V: U: V$ P' M! a生产型是这个样子的
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但是威利斯的样车严重超重,为了达标,工程师们在最后一分钟把螺栓锯短,钢板减薄,甚至刮掉5公斤重的油漆,最后比要求轻了200克,勉强过关。这时候已经是1941年7月,二战已经在欧陆打得热火朝天,美国陆军终于下定决心,就是它了。最后的威利斯吉普结合了一些班坦姆和福特的设计,单车成本738.74美元,成为美国陆军的标准轻型战场越野车辆,二战期间产量就达到65万辆,随着美国大兵走遍世界,并成为一代传奇。/ C8 ^( W+ b( N  E) b# ~& D* `" ]
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美国陆军对吉普的正式称呼是“Truck, quarter ton, four by four, command and reconnaissance”,意为“指挥与侦察用四轮驱动1/4吨卡车”,型号为M38,但是没有人用这个称呼,都叫它吉普。这是一个俗称,并不是正式的名字,英文中本来也没有吉普(Jeep)这个词。关于吉普这个名字的来源,一般认为来源于GP,但GP的涵义有两种说法。一是General Purpose,意指“通用车辆”。另一种说法是G指Government,意为“政府”或军用车辆,P指轴距为80英寸以下的车辆。也有说法吉普得名于一个30年代流行的卡通人物。不管拿一种说法,吉普的名字家喻户晓,以至于在中国,很长一段时间内,所有四轮驱动的轻型越野车辆都叫吉普,比如北京吉普、嘎斯吉普、中吉普等。战后威利斯将吉普的名字注册为商标,引起班坦姆的强烈不满,毕竟班坦姆是第一个把吉普的概念实现的。7 M, A3 G" h" `: s
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" }7 E2 Z0 d& \+ {3 O作为40年代的轻型廉价车辆,吉普有惊人的机动性和皮实性1 t2 D1 I: }# R9 s( ?) f

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9 X: g9 S. J/ E在表演中,吉普常常搞这种杂技名堂; |3 |, X: V+ u3 Z+ j% g
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不做杂技是,在战场上是很给力的好帮手
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+ R4 w9 T0 k/ y2 g. z- U8 J爬山越岭不在话下,而且还架着机枪
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" x$ }8 z' [2 x) u6 n' r" u$ X还可以当作玩具4 h: _! t0 o0 O; T* g
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吉普最先受到战火洗礼是在英国,美国还没有参战,但纳粹登陆的威胁近在眼前。吉普被广泛派发给英军步兵,作为机动工具,用来迎击可能的纳粹入侵。此后,从1943年开始,吉普也被分发给亚太战场的盟军,包括国军。
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4 B8 v9 `7 V& U( d! m' O, Z在世界各个战场上,吉普展示了难以想象的可靠性和机动性,可以爬坡、涉水、过草地、爬泥潭。在常人四足并用也很费劲的乱石堆里,在崎岖的山坡地上,齐腰的草木丛中,吉普照样蹦蹦跳跳地步履如飞。更可贵的是,吉普非常可靠,可以装载超乎想象的负载而从不抱怨。美军称它“像狗一样忠诚,像骡子一样强壮,像山羊一样灵巧”。很多连坦克也不去了的地方,吉普照去不误。美军曾交给缅甸英军一批吉普,用来向中国运送物资。一路上,吉普帮忙把别的陷在泥潭里的卡车拖出来,躲过日军的冷枪,驶过水稻田,将弹药和物资运到目的地,显示了惊人的能力。在1948年以色列独立战争期间,特拉维夫和耶路撒冷之间的陆地通道被阿拉伯人封锁,犹太人最后用吉普从渺无人迹、难以通行的干河床、乱石滩里,向快要坚持不下去的耶路撒冷老城里的犹太区运去了急需的物资,对最后赢得独立战争的胜利起了极大的作用。9 s9 `0 P% c5 \% k6 ~8 n+ w
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吉普是盟军联络、巡逻、通勤的主要交通工具,坐着吉普呼啸而过的别动队是二战中常见的景象,电影《鹰从天降》里,美军别动队就是乘坐吉普前来迎击潜入的德国伞兵的。吉普被广泛用于运送从弹药、给养、邮件甚至送饭,前风挡放下后,可以在车上平放担架,便于用来向后方野战医院运送伤员,《兄弟连》里就有这样的情景。在来不及修筑道路、大型车辆尚且跟不上的时候,吉普常常被用来运载修桥铺路和构筑工事的材料。. D, D: b  e* T

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- K- c0 i* I+ z英国兵把大炮装上了吉普1 o% a( A% r. o  s9 N3 ]5 L

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/ c( F* d* A+ v+ a; K- a8 i美国兵把火箭炮装上了吉普
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史迪威在缅甸坐吉普过河) }5 D0 \. Z" s/ O- ~! V& i: m
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2 r7 W! k+ V' M澳大利亚兵用吉普抬担架
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0 H8 \9 K% Q) h$ C- I' _5 e( U美国兵在新几内亚用吉普运伤兵5 F/ o$ H2 Z& i. U6 K8 h

3 g$ P7 ~/ h& J: z$ ~吉普也经常被架上轻重机枪甚至无后座力炮,用于突击和警备作战。英国的特种空勤团(SAS)在北非就是经常乘坐象刺猬一样架满轻重机枪的吉普,在沙漠里呼啸而来、绝尘而去,首开现代特种作战的先河。他们身穿适合沙漠环境的贝都因人装束,四处袭击德军补给线和后勤基地,给隆美尔制造巨大的头疼。美军游骑兵则经常用吉普开路,后面中吉普上的机枪作为火力掩护,拥有更强火力的半履带运兵车压阵,这是美军机动巡逻队的典型阵式,在战线的空隙巡逻,或者深入敌后火力侦察。吉普也是二战期间仅有的几种可以装上飞机空运的军用车辆之一,为轻装的空降兵提供了可贵的机动性和机动武器平台。
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( r5 R# C4 u* }: j吉普之灵活、多用,常常用于设计师做梦都没有想到过的地方。吉普被用来牵引拖车、轻型火炮,甚至爬上铁轨牵引火车车皮,吉普还用于扫雪、挖沟、筑垒。在没有电力的野外,吉普的后轮被架空,用皮带拖带发电机,用来驱动雷达、电台、探照灯、电焊机,或者直接驱动园锯,用于在森林里清理空地。吉普的平坦的发动机盖被用作随军牧师主持祷告的祭台,或者大兵们打扑克的牌桌。装上轻型多管火箭发射导轨,就成了清新喀秋莎。美国大兵称赞吉普为“除了不能烤蛋糕,什么活都能干”。
3 L) f+ j3 _  R4 ^" i% N# e2 S6 O1 {
% \8 C7 m2 S- `+ m; g& @/ h1 p在二战各方的军营里,云集的吉普或许是美军营地最大的招牌。吉普也是最平等的车辆,上到艾森豪威尔、巴顿,下到平头大兵,人人都是乘坐同样的吉普。二战中,德国、英国、苏联也有类似吉普的轻型车辆,但只有美国吉普成为普通士兵的战场工具,而不仅仅是高级军官的乘用车辆。吉普也是胜利美军追逐花姑娘的得力工具,谱写了一曲曲浪漫和罪恶。" U8 `0 N4 T8 N" E$ ?

0 F' H4 s& ?8 U( F% ^4 g在欧洲,美国大兵和吉普几乎是等同的。在法国,三个自称迷路的“美国兵”向一个法国哨兵问路,法国哨兵立刻命令他们投降,结果这三个果然是被打散的德国兵。事后问这个法国哨兵,他是怎么看出这三个不是美国兵,法国哨兵一耸肩,“美国兵从来都是坐吉普来来去去的”。在比利时,一个哨兵看到一辆吉普上“上校”坐在后座,立刻命令车上的人投降。事后他解释说,美国军官都是自己开车,小兵才坐在后座。5 n% B3 {2 ~2 q. `+ Q6 H7 N( R
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战后,美国大兵把对吉普的钟爱转化为飞向威利斯的订单,吉普成为解甲归田的美国大兵的最爱。除了用作一般的交通工具外,吉普被用来耕地、挖沟、收割、喷洒农药、施肥、浇水、伐木、放牧。后座的地方装上小型机械后,吉普又成为工匠的好帮手。城市有闲阶级也开始看到吉普的好处,开上吉普到深山老林、江河湖海去“回归自然”。威利斯将战时的军用吉普稍加改造为民用吉普,命名为CJ,这是Civilian Jeep的缩写,意为民用吉普。这是现代SUV的先河。吉普和哈里•戴维逊摩托车一样,被誉为美国汽车中的“活着的现代经典”。9 D1 y$ i6 V" Z; ]& b, z9 j! ?! f
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5 N4 G7 X) i  P4 y" R2 e德国的Kubelwagen还可以渡河,但产量较少,影响远不如吉普
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" }1 x+ p7 t: I苏联的嘎斯67和吉普在概念上很相像,但主要是军官的乘用车
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( e/ |5 z# ~0 ]- s4 P% E. t; l" H吉普当然不是二战期间此类车辆的“独生子”,德国、俄罗斯都有类似的车辆。德国大众以著名的“甲虫”为基础,开发了Kubelwagen,在30-40年代共生产了52000辆,大量装备德军。由于“甲虫”的缘故,Kubelwagen是后置发动机、后轮驱动,越野性能远远不如四轮驱动的吉普。但Kubelwagen把备用轮胎放在前面的箱盖上,受到很多模仿,毕竟前面多一点东西档子弹总是好的。Kubelwagen主要用于军官乘用,绝少作为武器载车,也和一般士兵无缘,在战场上的影响和吉普不能相提并论。Kubelwagen有水陆两栖型号,少量两栖Kubelwagen有四轮驱动,用于在水际滩头帮一把,可以爬上硬地,不过四轮驱动只能用于1档。俄罗斯的嘎斯67是另一种二战时期的吉普一级的轻型车辆,同样用于军官乘用,和大兵无缘。
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4 l% o  B/ W, H4 f! e7 m9 P& u& P吉普在战时的出色表现,引起战后各国军方广泛仿照,埃及、以色列、印度、日本都有仿照产品,90年代南非的“豺狼”则是近年的例子,有浓重的吉普的影子。威利斯是战时吉普的主要承包商,出于战时大量需要吉普的需求,班坦姆分工为吉普制造拖车,福特也按威利斯的图纸制造吉普。战时的M38吉普在1959年为福特的M151吉普所取代,改用四轮独立悬挂,整体车身,但基本概念没有大变。在越南战争中,架设机枪的吉普是基地警卫的主力。架设TOW反坦克导弹的吉普则成为轻步兵的机动反坦克力量的主力。吉普在美军中一直服役到80年代,被悍马取代。/ Q2 G% F2 w# ~% S1 q2 P! `5 G

: P  }/ T: O1 u3 K) I. O二战期间吉普在英军正规军和特种部队中的成功应用,使英国意识到自己也应该研制类似的轻型四轮驱动越野车辆。英国没有仿造吉普,而是设计了自己的“陆地漫游者”(”陆地漫游者”)。路华在1948年推出第一型“陆地漫游者”,这个铝质车身的4轮驱动轻型车辆构造简单坚固实用,从泥里水里爬出来,水龙头一冲干净,就可以毫无怨言地立刻重新冲进泥水里。说到铝质车身,战后初期英国依然奇缺钢铁,但是飞机工业的大规模减产使铝材供应过剩,所以很多汽车都用铝质车身。其实英国军方本来是把希望压在和吉普更相似的奥斯汀“冠军”身上,订购“陆地漫游者”只是临时填补空缺的举措。但和世上很多好事一样,有心栽花花不开,无心插柳柳成荫,“冠军”如今踪影全无,但“陆地漫游者”子孙满堂。4 t2 H5 f: T0 D4 c
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“陆地漫游者”的车身比吉普大,可以完成很多吉普受尺寸局限而难以完成的任务,但铝质车身使它的重量轻,重心低。40年代末期,“陆地漫游者”的单价为450-475英镑,1997年军标“陆地漫游者”的单价就要25868英镑了。“陆地漫游者”很快赢得了各国军方(尤其是英联邦国家)和民间的欢迎,其出色的越野性能和可靠性使“陆地漫游者”很快成为非洲草原和南美森林探险的标准车辆。10年后,“陆地漫游者”就销售了25万辆;到1976年,“陆地漫游者”达到100万辆。作为并不便宜、并不舒适而又相当专用的车辆,这是一个很不简单的成绩。“陆地漫游者”如今是和吉普齐名的传奇式的越野车辆,即使美国特种部队和游骑兵也采用特别改装的“陆地漫游者”,和驰名的吉普或悍马并肩驰骋疆场。0 |! a+ r: \  J, g. {* {& T
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除了英国的“陆地漫游者”,德国奔驰推出了G Wagon,这是和奔驰传统的豪华轿车截然不同的一款车,注重结实、可靠、实用,但秉承奔驰传统,贵为天价。苏联在战时嘎斯67的经验上,研制了嘎斯69,在苏联、东欧和中国有很大的市场。日本的丰田结合战时研制四轮驱动轻型车辆的经验,在战后初期按许可证为美军制造吉普,后来脱离美国模式,开发出很成功的“陆地巡洋舰”(Land Cruiser),其出色的越野性能和可靠性被亚非拉游击队非常看好,被人夸张地说“几乎能爬树”,和AK47一同被誉为游击队的象征,成为另类的传奇。' |$ A1 {2 ^0 E! o

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# h6 s  _) q. |' D! S8 ?; dM151是战后的新一代吉普,基本上保持原设计,只是在机械上更新了一下
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  G6 O( o2 V, H. h) y7 S2 c1 R+ C6 [/ @) i$ @1 P
Land Rover在英国、英联邦和其他国家得到广泛使用. h% l! b) @  H6 y5 A

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奔驰G Wagon是另一种坚固皮实的越野车: I. r/ a2 y0 e& K* L% E2 l# ]' \& ^

0 ?) A& I6 J( B5 Z7 v( `' c3 S0 y2 ]
丰田Land Cruiser在非洲游击队中很是流行
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当然现代越野车最出名的非悍马莫属
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! [, t5 Z; n* i. NMRAP靠笨重的装甲保护乘员免受路边炸弹的杀伤
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未来的JLTV则根本脱离了吉普小巧、简单、廉价的原则,成为价格超过本特利的超级越野车+ `  J) `3 t9 V( H! m/ V& ^

% B- R; G1 b3 O0 F5 J' e9 O然而,廉颇老矣,现代战场的趋势是武器重量增加,防护要求增加,这一切使单薄的吉普逐渐落伍。美军从80年代开始用悍马取代吉普,载重增加5倍,车重增加一倍,车宽增加一半,前风挡有防弹能力,车底可以抵挡防步兵地雷的爆炸。但面对伊拉克和阿富汗的枪林弹雨,尤其是令人谈虎色变的路边炸弹,悍马的保护还是不足,美军正在研制的联合轻型战术车辆(简称JLTV),将达到装甲车一级的防护能力,但重量也大大增加。小巧的吉普重1.1吨,悍马上涨到2.4吨,但JLTV猛增到7吨,还是装载同样的5人(连一名司机和一名机枪手)。更重要的是,JLTV彻底放弃了吉普小巧、简单、无装甲、廉价的特色,而成为笨重、昂贵的轻型装甲车,单价高达30万美元(兰德公司估价40万美元),超过了以豪华著称的本特利轿车,可是连真皮座椅和核桃木内饰都没有。吉普正在成为一个远去的传奇。
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该用户从未签到

沙发
发表于 2011-10-27 13:46:37 | 只看该作者
坐个沙发,辛苦了。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2011-10-27 13:53:50 | 只看该作者
    战后大概就是皮卡的天下了
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-10-27 14:15:43 | 只看该作者
    国内也有三四间厂做军用越野车呢。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2011-10-27 15:29:06 | 只看该作者
    路华~还是改名路虎或者Land Rover看起来顺眼些

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-10-27 16:52:28 | 只看该作者
    后面拖着炮的也能玩特技么?那不把炮都震坏了?
  • TA的每日心情

    2019-3-13 15:27
  • 签到天数: 106 天

    [LV.6]出窍

    7#
    发表于 2011-10-27 17:35:53 | 只看该作者
    er..这莫非是近来晨大在两大社区掀起的猜车热潮的最终剧透?
    ( d+ i; A. q; ^( y9 d
    % O6 q2 r# T% L* Z: H* Q$ k军用、全天候适用(尤其冰雪天气)、SUV...如此契合晨大特点!
      Z  }* O8 T2 S. u4 r- s8 U& `& n+ m% q

    # A" `$ [, I* G+ V) r: w$ T
    ! V2 `5 M6 @( u

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2011-10-27 20:53:00 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2011-10-26 23:53 % u6 P6 k  ^" T. U
    战后大概就是皮卡的天下了

    : b+ Q/ F$ \. s还别说,福特F350在阿富汗用得很多,利比亚的皮卡就不谈了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2011-10-27 20:53:35 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2011-10-27 00:15 # ^5 L7 V2 F" I+ |3 g) {% a
    国内也有三四间厂做军用越野车呢。
    & J: b2 B7 M/ I4 f7 e' z
    是啊,不知道质量怎么样?这东西需要特别皮实,好看不中用是要被人骂祖宗的。

    点评

    我还只在照片上见到过呢。质量是在使用中提高的,即使现在有问题,用几年,改进几年,在学习中提高,是会进步的。  发表于 2011-11-15 22:15
    在路上遇到北汽出的勇士比较多,不知道这玩意质量如何,给我的唯一的感觉是声音特别大,突突突突的,都快赶上拖拉机了。  发表于 2011-11-15 20:21

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2011-10-27 20:54:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2011-10-27 01:29
    6 Z0 P) `& X: d4 Q2 J3 \: I( B路华~还是改名路虎或者Land Rover看起来顺眼些
    : h. v: r, p( Q# e$ e% Y# X( a
    行,对这些译名,我也很纠结,还是索性用英文名字顺眼点。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2011-10-27 20:54:32 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2011-10-27 06:55 编辑 ( j+ \  r" T" l' N9 ~
    胖子 发表于 2011-10-27 03:35
    - s& g! C% R% }6 Der..这莫非是近来晨大在两大社区掀起的猜车热潮的最终剧透?
    3 p" Z/ A) o) U$ q) J
    / ?+ g: u  G6 t军用、全天候适用(尤其冰雪天气)、S ...

    % q  a3 {! d) r! w/ M) n8 }$ w! v( e# G* J! }
    哈哈哈哈!你知道吗,这吉普在加拿大很多,但冬天都猫起来了。

    点评

    柴油倒是不打紧,冬天路上跑的柴油车多的是,像Jetta TDI。  发表于 2011-10-27 21:36
    啊? 对! 忘了是柴油车  发表于 2011-10-27 21:34
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    12#
    发表于 2011-10-27 20:56:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-27 20:53
    3 e& ?$ q( Q) N+ `0 l- Y% j: c是啊,不知道质量怎么样?这东西需要特别皮实,好看不中用是要被人骂祖宗的。 ...

    : F$ R, x$ O$ l0 k  m' L8 d0 ^都不好看,不过国内似乎还是讲究皮实的。9 ^) ^5 q1 {, ~0 w5 d
    8 \$ o& Z" _4 u9 f
    我知道有北汽,也有二汽。不过都不了解具体的。

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    猎豹好像也是给军队用的。  发表于 2011-10-28 17:15
    北京吉普嘛!很有名。军队好像用“勇士”  发表于 2011-10-28 09:06
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    13#
    发表于 2011-10-27 21:25:47 | 只看该作者
    那会儿美国国防部的武器招标采用“费用控制”的办法,性能啥的先不谈,上来先把整个项目的费用钉死。。。 所以偶尔能整出些像吉普这样物美价廉的东西。。。
    % }! ?2 E$ [* {3 Z# s6 L, |
    ! u8 y1 S! N* P5 o  h" k现在基本上变成了国防部和承包商合伙做扣,无节制地追求性能和贪婪的项目追加,他们再也做不出吉普这样传奇性的东东了。。。; Y$ h3 R5 h6 a4 Z- n& }

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    14#
     楼主| 发表于 2011-10-27 21:38:21 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-10-27 07:25 & t9 I  _* y& T1 o* l  M- E8 c
    那会儿美国国防部的武器招标采用“费用控制”的办法,性能啥的先不谈,上来先把整个项目的费用钉死。。。  ...

    3 A: ^+ I7 U; I# T5 V# n$ A( q5 W3 Y那只能对基本上是COTS的东西用这个办法,对于拓展技术前沿的先进装备,谁都对成本没有太大的把握,定死价格的话,弄到后来就和F-14差不多,差点把格鲁曼整死,最后还是军方出手加钱。
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    15#
    发表于 2011-10-27 22:07:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-27 09:38 5 f& r4 l( _' e3 n+ p  ]1 N; D
    那只能对基本上是COTS的东西用这个办法,对于拓展技术前沿的先进装备,谁都对成本没有太大的把握,定死价 ...

    2 G7 M2 T. E* k3 h  n" B啥是”拓展技术前沿的先进装备”?士兵每天开着出门巡逻队车,也要上“拓展技术前沿的先进装备”?一门榴弹炮,也非要上“前沿技术”?& l( T% }$ K3 H
    + Z" m: f: E7 y5 L
    恰恰就是美国国防部这种对“前沿技术”无休止的追求 -- 或者说滥用 -- 才导致了预算失控。。。
    6 v7 S0 `, i! E3 O2 p; D1 Y+ s9 @0 A# r
    说白了就是以美国大兵的性命为筹码,向国会讨价还价:“不上高科技、前沿技术,咱们就得多死多少多少人啊。。。 ” 上吧,上了高科技,敌人还没影儿呢,自己先嗝屁了。。。
    # G* U9 o% t4 D' G0 E# p6 R0 Z+ K- @1 V! H

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    16#
     楼主| 发表于 2011-10-27 23:57:30 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-10-27 08:07 + X- E3 M0 |7 ~; [  B
    啥是”拓展技术前沿的先进装备”?士兵每天开着出门巡逻队车,也要上“拓展技术前沿的先进装备”?一门榴 ...

      {% }! N# a% |# S# U' V, ]! y这就是装备发展战略中“压倒优势”和“足够优势”的差别了,美国已经在开始反思这个问题了。MRAP是COTS,M777可是“钛炮”哦。CVN-68、F-22、F-35肯定是“拓展技术前沿”的了。
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2011-10-28 08:39:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2011-10-27 23:57 " W6 e, J) s- U- M/ Q# [3 V. H
    这就是装备发展战略中“压倒优势”和“足够优势”的差别了,美国已经在开始反思这个问题了。MRAP是COTS, ...

    ; Y. v- }" t" g/ o/ P/ s开过北京切诺基,4缸6缸的都很好,马力大,越野性能和,曾经在13陵水库的干库底跑得不亦乐乎。不知道这切诺基的历史是怎么样的,现在还有没有?, Y/ m! \' ]6 A8 J, x
    还开过北京吉普2020,就差远了去了,有一次在南戴河陷入沙滩,死活挂不上4轮驱动,后轮一直刨沙滩,后来底盘都降到沙滩上了。还是花200元让渔民抬出来的。

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    18#
     楼主| 发表于 2011-10-28 08:56:08 | 只看该作者
    togobookworm 发表于 2011-10-27 18:39 3 C+ ^1 T2 T1 c
    开过北京切诺基,4缸6缸的都很好,马力大,越野性能和,曾经在13陵水库的干库底跑得不亦乐乎。不知道这切 ...
    7 Q& A, c9 S; M3 e: z+ y/ \
    切诺基或许可以算SUV的开山鼻祖了。Jeep实际上还是纯越野车,不能算SUV。80年代Cherokee出来的时候,还没有Ford Explorer,更没有后来SUV的红火,那时候还没有SUV这个说法呢。Cherokee中间断过一段时间,现在又有新版了。
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2011-10-29 20:10:28 | 只看该作者
    是Kubelwagen吧应该

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    是  发表于 2011-10-29 21:52

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