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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    9 T8 J1 p" b8 S+ L- u& m$ D6 v看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。
    * ?+ Z! p( j( R# a2 y! N3 P/ y二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。/ {' k/ ?1 {. Z5 }
    你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。: A' `5 k9 L, X/ W: f3 L
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。
    * t/ v$ H" N. h# J0 i也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?) v9 F+ k  o. e) V! g/ f
    希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”/ b% z& T; m; ?/ U( L8 e( m( e7 x

    3 h. M% G4 B: ^) f, n! O' n另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”( [2 T  C+ J; q1 L, F
    希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。1 t" D; h% b9 R- O  ^
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑 1 O* L* y4 p; E; \8 f

    % f8 f' B9 d) K! F8 J帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。
    ! o$ g. g4 M$ k1 w4 c# n, Z; Y. I/ |
    英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。$ o% \% K* J7 A/ C: I
    - F. T  L" `) }* i
    二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。; l/ l/ D3 F: i' ?( t9 c  ]
    + N) [- r% f7 m: [! T* L" @/ w
    英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?
    + u8 c& D7 d3 x6 G/ h8 n) `8 ^

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      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    0 _7 k- \; o4 E, ~* s+ @6 ~要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
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    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活
    4 ?! m8 t" h. L0 i决定牛牛衰落的是一战
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    5 X5 F1 Z8 C; S4 S
    ' h" {/ o' P, \1 ]) F7 X“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
    ! P6 U2 c5 X, ]5 ]; R2 h* @- d' ^! J) Y
    比方说这个贴看到第四行就有这么一句:
    3 p0 n: |3 y1 G+ l0 a# T
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  ) J/ d( `  I8 Q( V7 I2 {0 j$ {
    & e/ V$ g/ F( h& j8 S0 r. p
    , r4 n6 r0 s+ ]$ A: `! H- n- S

    / z# w: G0 y: X# R. C
    # y- |3 j! p9 ?3 ]8 B; t+ Y; C
    $ w# Z, L# s$ e* ?) U
    3 m9 c& c7 J; z. |" s; b7 B1 P7 s7 ?/ J" Y% L+ b
    5 q& _; x9 \' u

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子
    2 c( J0 h8 k- w
      P) [7 ]5 Q; v/ P2 f$ c# \如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
    ' K7 `; S8 L; W; a; u美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。, ]- n$ M  @3 l/ F# A& X+ p
    要说表哥 ...

    : }* ?7 k+ d6 A$ h' _" X5 @那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

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    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子! Y6 Z1 c& y5 j8 A& S9 V
    人家都是一个姓,姓U。
    7 o+ l3 |# y, y, R

    ' ?5 L* i1 P7 I4 _# X& C3 U堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ' u. @& T* P: ^0 P( o! Z% s: L  q9 D' a2 {- I" p
    与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。# S( J$ o) @% g- q  P
    苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。
    ( w4 ]% x4 n: j
    . O% B+ A" s3 i0 h+ E. Y. Q  C至于美国人,大多比较好打交道。

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子* B  P: D! F$ L$ F' ?) X
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的

    5 H( B: ?. b- _( ?( c2 b% `8 K3 w$ @( m4 z* z9 \6 Y2 N8 K5 V5 M$ v- h5 W
    猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。8 Q# t$ a6 `! k- f6 ?2 p: B
    想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。1 y+ L( l4 v: ~9 q
    至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    , K$ t' f  W" @8 K7 J2 E
    $ }1 c( L$ d' Z' o英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子9 ^% d9 y' }6 w

    ( }4 ]: q5 N" Y' t: q3 g英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子: e, ^1 d! N( v# z) b

    ( z* I( P: \% @8 t呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

    点评

    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
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    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子: s5 @0 G6 F' v9 {
    因为投票的大多数是草根。。。

    * ~- Z& t- m6 V9 P5 V9 i0 f3 R: E3 b
    而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

    点评

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ) e* H0 S. E. I+ {4 J- c3 ]* p
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
      J9 d$ J: ]4 V* G* P
    & x/ j: L5 d# J; j" T( ]
    有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子" l+ v$ O$ M( A! F  F+ F% g
    / Y; G" O8 _- H
    英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。. N6 r( J6 I$ P$ q) n

    " n4 M" j; G6 t6 F从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。5 G" b2 p  d! c# E2 r

    5 w4 }3 X* i( u' f" h. d; Q" d另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。7 l& E( P, v: y, G; r/ D4 |

    - A* t5 k( p* k$ B1 _9 \$ U& h1 ?还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子
    + f6 q) J- W1 ]2 \) o. @' U, E& K) [3 f* [  X! p1 u$ \* X0 A
    这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。
    7 `0 V$ {! ]( [: D9 N# L7 c5 |# l* Q) l$ b/ ^
    澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。
    ( k1 t, k# I. ~7 i% n1 o& \$ i! r5 D# l" }" r
    法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

    点评

    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    . M4 T# z( @- V, i/ o# u) u6 H; G$ X
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!

    2 \" S: D( l9 t0 d8 I
    1 x, q+ g$ s* l+ `! c4 h前两个星期,俺又温习了一遍。
    ) S$ z+ n- S, F+ X  z9 q" w& F5 @  J1 ?6 Y
    看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。
    4 Y8 a: _3 c& O
    ' M& n0 l  Z$ G/ F# V每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。7 X0 {9 o3 n2 i6 c0 z6 g

    $ z% Q2 z' }# G% P# O还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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