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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304; S- L8 r9 @, G7 I  P
    看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。' t! J; g! [5 N
    二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。
    ( D! ^+ G. {6 K1 Y你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。: c( F3 ^. h  w+ }
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。- i$ n/ z  `9 C8 Y, g8 B$ k: B* v. Q& G
    也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?
    6 l6 e! N4 ?( S' w/ u* [希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”1 n, v, E1 J7 W; `/ L1 i8 k$ f
    - N$ V) @% z  n, P( _- ]
    另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”
    4 T# M6 J) t$ U- C+ W- ~( x希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
    2 i/ w9 g4 M  u, i
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3062 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑 7 `$ K1 S6 }5 r
    5 Q( a0 F+ p3 w4 Y' m( @) a
    帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。8 x5 _- }5 ~3 g& a# G& I) _! `% P+ n( n

      I( y* Y. A* ?* o. _$ r英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。( h5 K( n# w0 _
    ( q6 ^' B: o% O9 V- E- ~
    二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。, a, O& T; I5 b9 Z

    3 H' C+ Y# D+ {* Z英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?
    # y8 A5 x0 e2 c  o$ i) j( \# T( a' s0 r

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      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。' }1 ~( u8 q# h: s: T9 ^1 K2 j( [: w3 s
    要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
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    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活
    + q# J. l* ?( F7 Z- J6 u决定牛牛衰落的是一战
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    3 L; Z4 ~0 z# e1 M" v- g% K/ U/ Z; T5 K- Y9 V+ J* x8 f
    “万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来... 7 Y$ V2 X5 j7 R, a
    : _5 k6 n; {8 v- y* }* w1 e( g% C
    比方说这个贴看到第四行就有这么一句:
    - \. x9 Y0 _  E1 w  ~
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  - R& L' f( R" _" b5 u8 j
    8 a1 v1 n) k* b$ i, j  a- L0 a% P
    0 k9 c5 B6 b; c1 `- e. S
    0 u/ V7 o4 w7 Y& \" l5 L
    ! H0 g9 O( N( J' ?  p* ]
    1 A! x/ K) J7 w5 ]4 }
    , M! j# Y9 `' T! m
    * h4 s+ h1 {+ u* c$ w( Y7 O

    4 b, J/ a; d' R$ k

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子
    . X2 a$ g4 w- v# S1 A
    # [3 v; g4 @. g8 q如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3062 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
    % @/ I' I% {( m! j! ]$ O美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    $ n$ v; [2 l& N5 V要说表哥 ...

    $ i* Z7 _$ e+ m5 v2 o$ r7 c那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

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    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    - g# a  D  P) [$ N) n/ ?$ f
    人家都是一个姓,姓U。

    * U! g1 w0 W/ ?/ G$ t5 ~; L: C* D" ?9 H+ C- S7 M7 g# ?
    堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子1 a! T7 q8 V( r6 m& g4 G$ v

    6 _1 h' H; V* V5 q1 {. P4 d与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。2 t9 s9 g7 a8 G4 g$ Y6 H2 J$ Y
    苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。; o, o9 W% w$ R8 ?

    : m' q5 P: v8 {  [. z# _至于美国人,大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子* h6 E$ H- Z* Q- |8 D! v
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的
    ' r6 w9 i! U2 |8 f+ ~( U0 \2 x
    8 k9 f* R7 j; N" Y, v2 O+ d
    猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
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    擦汗
    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。0 N! V$ ?3 X4 g) I+ t, \
    想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。) ?( k& j* J& P0 e. f
    至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    0 W5 R8 N7 x* c! C+ v1 E
    8 u. |: ^/ b. _" a7 Z& W) D2 t; L英国的衰落不是因为二战吧。。。
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子2 B! s% L7 e0 s% W' `  C5 p

    " h( N+ V3 q) v  `# a+ S英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子+ q- u% q  E* f; i* M3 U

    ; _0 x1 C- a, q% H: B呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

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    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
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    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子: n+ G: P5 o) ]/ s2 Y; ~
    因为投票的大多数是草根。。。
      e( E* _9 Z* R6 L7 L/ M

    & C3 [; S7 [9 S5 |0 g而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ' A( _) p) |3 ]2 J0 O3 w! K6 d! h
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

    ! }% p' Q) c. D: m
    1 g# j/ R( c& F6 \" O* Y有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    + u  X# o4 ^" ]" c  u: @4 M$ u1 |: a
    英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。
    9 B& B* v: X1 M9 y: T1 C; o7 C0 U! c& s: P% B( R! ~8 ~1 G7 _2 j4 {
    从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。
    : C- b" {, }5 e: A3 }( q# N
    ) S: ~9 l# P/ b& s+ h5 k7 n1 p+ H另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。7 l- n/ ^5 H3 P9 V+ i: @

    $ @4 ?4 M# v: F. b' ?7 \1 d# s" E  i还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子. P/ ~* D0 u4 V. Y

    8 i1 k# H& a; P5 Y5 u6 B+ |这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。8 g4 K1 v1 K# t& w5 K
    * s+ b* D4 D! l
    澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。. w7 c+ g) ?  N4 t, w0 F
    ! G) v% h, |" Z: {" p7 u
    法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

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    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子; D. f& B7 F+ \
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!

    4 _8 v- o7 P' N0 }, g# s3 a5 |* c; f5 [6 @9 ~
    前两个星期,俺又温习了一遍。+ I0 b  ?& C/ q2 ~" Z- I

      G* j$ ]* J* G! P$ ^5 ^3 Q4 X看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。& v6 c9 Z7 D. u

    1 D6 ]- l7 E6 K" p9 ?- Q. G! G9 q3 N0 J每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。
    0 d' r6 Q% V4 f7 }. U7 w: ~- m- j7 U6 q  }
    还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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