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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304; D3 k  c  R/ H
    看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。
    " j& X5 s8 X6 H4 A+ _二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。
    % N1 k4 l1 A, m: M$ [0 s9 [你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。' l; `# B9 ]$ g3 V7 {
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。
    $ Z* N5 [) q) B6 V* G6 G5 ]6 R2 l也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?8 \% h' J" I6 T
    希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”. K9 Y6 t7 _* O; y$ H' x
    % a  B6 x& F' F  D$ \
    另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”+ P; Y. T" l/ l  G  Z
    希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
    - S6 B1 b2 u& ~0 }& B+ O" I2 O; U
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 分钟前
  • 签到天数: 3389 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑
    , F, {) O& a! K2 m; b
    0 D# F; n$ Y7 `帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。4 n$ ?) Q+ [, }( R1 g' S, H

    ) k5 G. R, F4 [5 h) O- f( X& F! m, |英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。% u+ n9 t. b+ w; R

    5 b2 V) P; i# I, V' Z" n# h二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。
      {+ k! l8 p+ F, D6 O% k4 Q' D
    ) A' F: c3 H. B/ S英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?
    % s" ?/ ~) d: P5 d! X' h# G. h% S% u- e4 {* @9 Q/ ?1 L  @

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      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。! ^9 s) m+ O& o' j3 P# O9 L& {
    要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
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    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活: t. m  y3 i: g7 f+ m6 F! l
    决定牛牛衰落的是一战
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子% d: Y/ w1 P5 B* [- u# C
    " V2 l7 {% W! z" b7 ?" s
    “万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
    - u0 M3 C- J- I& [+ J' `
    1 X. x- F, ?0 Q# z6 V9 \比方说这个贴看到第四行就有这么一句:
    & d& }& F% z1 B8 \& B
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  ; P9 f2 v2 X1 J  }* q

    9 e  t8 m; |, s$ A0 p1 O; e  x0 x0 V8 R! A+ n
    , T1 H/ o$ Q! C! O
    . ?2 \# Z: I9 V% u9 `7 `
    $ F. K8 D, M$ h: I( S

    8 P, J; O! ~' |) u" i
    8 Z/ Y, `6 X* b! L" Y) ~6 d) u  [4 Y# D  h

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子, E- y7 M( O. Z6 h4 z+ l7 y4 V
    ) \1 j! d1 ?1 g5 u
    如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    15 分钟前
  • 签到天数: 3389 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57 ( y) h3 `% [) q# E
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    ( x1 [+ q8 ^+ z* n- A0 s- I要说表哥 ...

    4 p  Y9 f" R* P/ J那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

    点评

    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
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    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    ' n. d2 W1 c4 x
    人家都是一个姓,姓U。
    # `! v- A9 P! E' D1 j" e* x

    3 c5 L+ q/ [; r( `, f* e% h* }堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    5 Q  `% q& n# A8 N
    ; B! L9 W, D% q) p2 u& X' f* N7 }与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。
    ) o, c" D2 w4 k/ a苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。, M* H/ r/ x. ]2 j- C
    / r% F3 D, ^- c. S
    至于美国人,大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    4 y! o; |+ y, ]  o5 h5 i! d
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的
    : [  y9 ]' C" j' ^+ s5 Y

    : h- Q4 F4 X, f. K' K猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。/ m1 }) H5 u1 H/ B$ x9 l* `# W
    想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。
    * t3 J) Q+ f. B/ \# m6 g至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    % m+ e; `0 t  B
    . \6 ]* f1 M/ Y3 q& a英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子$ }. Q( R( g( _

    1 X5 f  j( B2 t  U% f英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2014-11-10 13:05
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    3 l% ~4 o6 ]" y
    3 l3 S5 _# @: a+ H, b, I呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

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    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
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    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    : }# C) m5 T! m3 P: Y/ P8 u
    因为投票的大多数是草根。。。

    + z+ Y( k" b4 V, G. R- L( K- [7 X0 ~! C2 V2 T  ]
    而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

    点评

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子  X" A  n) u: Q
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

    # ~7 s( e) G8 i. ]% c- y0 S4 Q
    7 M: |9 \- Y4 s' ]. q4 z6 R有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    3 n2 }8 {5 X$ B* o  k, t/ V+ v/ L; g4 L; K
    英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。- `% S: g: U( E
    ' O- D  i+ s+ S( G$ g
    从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。
    . p0 r7 C; z  S1 u# J5 G8 j- [1 B/ G  s, [4 Z! m
    另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。
    : D* |" M1 w( U7 C
    4 @" r1 o9 [$ g+ i, S4 ^# f还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子: W- i/ t; E; ?/ t5 G+ F

    # Q/ L4 R" y. X. r这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。
    + N8 a# v9 o- B
    ) E& I* [2 ~, a; m) J' }- O6 W澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。% z( s8 A6 {3 R  h, O) `

    ( n1 A, F3 N9 w; h0 s/ l. u0 k法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

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    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    1 q! ^0 u9 `  E9 h
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!
    $ C+ g$ [$ ~/ @, q/ }

      j: [- q" W* t! B$ X0 A/ A前两个星期,俺又温习了一遍。, K0 T/ p/ j% P8 Y. F5 C
    8 z! D& n: a& K1 k4 L2 h0 m1 \
    看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。8 @% q. I1 I; C* x9 m2 v
    ! o7 [6 ^3 L/ V0 g& t% c  h
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。! ]: @. z( h- n! H8 ^' L0 r

    ( ^8 }2 m* s1 g. n/ T& q7 Q; ]还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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