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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    , i' K& Y, T: u! K" h看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。9 X. e( T. X' ~1 I) E
    二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。- d( k5 Z: I0 b$ m
    你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。- D/ g+ `$ j0 i; ?( g- Z# _
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。. C! Y& B! x3 P  v( n
    也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?
    . P8 `( j. m) w; q希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”
    " [, d" \6 i6 n" }' P7 a# X. P; y
    8 x' U/ F) [$ q7 j# v+ A另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”
    ( d6 i1 r; ?- m' \1 u7 \( v) [* n希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。8 I& Q( z5 C+ @3 t4 C6 K
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    擦汗
    昨天 00:07
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑 , n- N# A5 v1 w; d. P) i+ A; Z; {
    $ x) f  j9 M1 P7 M! `2 b; ?
    帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。, t! [/ j! _4 N" P

    6 _) j" ?( y2 q英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。8 s3 K3 [* e$ t2 y7 g
    : u5 A/ x" G5 Q6 w$ m
    二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。  s& A2 ?) d" F& W. h6 J# @1 s
      b( H3 l# J: ?2 N5 Z1 f2 l2 \! H
    英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?2 G  |, @# g% B! m4 u; C

    ( Y" X9 X+ z) \# y+ F! i: ^$ U

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      发表于 2014-11-10 13:02
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    $ K, b5 ]5 u1 ~要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
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    2017-9-30 14:50
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    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活
    / O$ f( N# k1 x5 P8 C* ?0 v决定牛牛衰落的是一战
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子" n! I' K& j! T4 x5 S

    ; b# i9 Y" m* _“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
    ; `. V$ S: o. Y$ N& C, _1 @
    - B+ @  I- u6 K# q比方说这个贴看到第四行就有这么一句:
    % a) y) K0 m1 D5 t' c0 [
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  + W! A. {& W$ G8 `. C

    6 z% l) H# i1 }% ~( r, c. E
      K+ P- O4 Z  U/ K. t+ K# g' D, W9 a, u+ `6 Y) i
    1 W( n/ B* X% i7 [. _
    6 p! N3 P3 p9 D
    ! @$ t- e  @6 k
    ! q# J9 m4 d- h, P/ _: s- F

    8 M; X0 u7 H- f- t+ ?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子
    6 ~  \" l$ I2 `' q4 h
    2 N6 @8 n, H- r/ C% ]# q/ x8 ]如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
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    擦汗
    昨天 00:07
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
    # ]% [7 c. s0 k$ v6 l6 F美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。5 O$ ]3 e  o- |5 v, }
    要说表哥 ...

    % R2 x; c0 P( X7 w  S) i那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

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    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
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    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    / q" n8 ]3 u3 U
    人家都是一个姓,姓U。

    9 h! Z. h0 I1 U5 K5 @6 e% \
    ) C- f$ ]1 I* N( ]4 E) [堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
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    奋斗
    2022-2-8 01:13
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    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子) W: V/ _% M8 e

    ( o- G; ?* n$ }& E* e" \* S$ a% N与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。0 `2 g& B" h5 Q0 X9 E8 N, j
    苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。0 \) i: k3 k1 o8 F* W+ C% L3 n, `
    - G# Z: \6 m4 `. B8 q" L
    至于美国人,大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    / Q2 i4 n: h7 i) y" ?
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的

    : g. H! P, R6 Z4 N. T4 ]
    : X4 ?" l. i1 w% b3 `猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
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    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。4 m8 g4 a; H/ d" f" s
    想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。- S1 R+ B: F( m0 @
    至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
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    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子" h0 r) Q) b$ j9 Z' B
    2 |! K7 K( d3 x
    英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    / i* v; t1 W* `) s9 U: M  j( c2 o# m* L5 w' ?
    英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子  k; C6 E9 f/ {2 Y

    2 t7 A/ h( Y0 }# Q呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

    点评

    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
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    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
      {9 d4 R$ o% [$ m' ?
    因为投票的大多数是草根。。。
    1 h% ^! X0 U. p9 n& _/ Y
    ; V1 B8 r1 ^! v0 a7 i$ X: O
    而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子/ N. d: B) K8 o: o3 j! `( Y# \5 n* m
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
    . Z8 h; |- r1 w- P+ z3 t8 M2 H

    ! d* l! Y5 P( W% L/ |( W0 Y$ A! a有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    - N5 L0 h* ^9 B& t' S6 |  u8 R5 h8 S0 r
    英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。# n- J6 o+ n0 p$ @0 B$ h

    , G; h- j* i5 q从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。( C. }9 f2 [: k8 j; @# }
    6 O: S$ Z6 S% [' s
    另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。
    + p. ^  W9 |# r/ s/ e
    . K7 P7 O5 N; T8 B还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子" Q* P& M, M7 `: W) z
    $ p; f9 I- R  Z" s. i
    这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。: R: [+ Y/ p2 e2 S; P( ~

    / h4 T; q: h1 W) y6 @5 _3 N, z澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。3 }, U, w/ G) I2 V& b9 k

    $ M# g! ~6 D+ X法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

    点评

    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    7 E; G/ ]" ?" U3 i4 }
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!

    , L8 P  B/ S& G1 Q
    . ?% M7 d# v+ T! _前两个星期,俺又温习了一遍。) |# G! r" P& B; Y& u; Y  j$ ]# ]

    % X4 t. F, j) ^看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。: P8 V; E: u% ]: P( H

    ( V2 Z9 i* k: I8 u; e2 _' s每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。, F5 h! X# S3 f) A

    0 O- n7 s1 x' z还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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