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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    8 m, Q" X! V. ^" L/ M- I" F看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。
    3 b' ?; X0 j, t5 [! Q% P# h7 r; s二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。. w5 H) `2 r* b6 L8 U0 `" l- Q6 E' P
    你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。. y# t" p, }9 x$ [
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。
    3 ]2 v8 h: }' @- |1 ?$ W- g! k2 b也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?
    2 y1 S7 b8 Y0 W$ D- H0 x, a希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”( {2 b( g, G  G, k1 ~, I
    1 g7 }0 Z4 F( p7 k( ]' ~
    另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”
    5 K- Y% d; x+ Q% L* z/ j希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。+ L9 j! ~9 V& E4 B$ }
  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑
      Q( p5 M8 \& U$ F- A+ ~8 c- U3 @8 G, ~* n( n' u5 T6 Z* [
    帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。
    - h5 t! O0 W0 X$ U& b: @; v+ V# b3 ^$ y+ V% A+ L2 [
    英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。
    6 _, @9 \. s) @% A& J" p) a/ `8 F9 F. D7 ^- j
    二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。: Q5 k9 D: @6 T; n+ c

    2 T( m4 ^& r+ X$ C5 ~( ^( |英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?
    3 g0 ~) K1 }) q+ d) z: h
    1 d$ E  @' P8 M) f7 M& T

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      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    ' d3 Q& j. I5 A! |, m! N+ i; p: i要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
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    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活
    - T3 N5 v" z& I决定牛牛衰落的是一战
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子4 J8 i  h9 @) }3 S; c( J+ V; I" B7 g
    " [! J' h5 A8 [
    “万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来... , {7 g$ g  }2 s, w/ ^

    2 V# f8 Q- [5 {比方说这个贴看到第四行就有这么一句:/ w2 T9 M: R- l- T; }! ]- T9 t
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  3 Y5 F- T9 d6 ~6 j! |! P  C

    $ K% R/ N. ?6 W% E" w1 T
    1 |! v) r9 Z/ C3 C$ V+ K
    3 q' p5 f' @) ^
    - s1 m1 I! y" @- @# G% o+ z9 F
    6 K1 S. T2 u8 y0 ^* V# ?* @+ H# h; D/ s

    $ @# Q+ ?  ^( o  p+ t1 W* ]. {; Q1 ?4 a* G8 n! [

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子/ Z' ~+ D7 s9 L; v  I% I8 }$ f) K. J" Y
    + x- n# y: n+ s$ w
    如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前
  • 签到天数: 3024 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57 % E5 \, D8 a! N' L
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    , d3 }: C: C" k5 `: d要说表哥 ...

    $ Q& d4 i) _1 S# }那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

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    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子, R% I$ N) V' f9 c! x
    人家都是一个姓,姓U。

    8 e; b5 @% B. B. K' e: S& K# O3 m
    : w5 _) v. i: d: _: Y3 w9 W堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    & Q. O2 e* `- _5 S) Y- G  @) @7 p+ h  J6 q
    与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。% S; `* l  J+ z# T9 U: @3 U
    苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。
    3 q2 }5 H9 C. `' D/ p+ o* Y. ?' x( p8 j6 j8 G5 u
    至于美国人,大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    , R  r  q. Y  ?, j; i. c
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的
    - M% L& ]" ~& R
      ?0 W0 [# `1 H2 F: d
    猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
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    擦汗
    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。
    / r9 P' M7 D1 h( S8 S5 A想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。
    4 T5 R2 a. ~1 w  O6 Q3 X" @0 o至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    4 E0 W/ d9 f1 @7 ~
    ; @9 I# R4 h4 J& p, T  ~英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子* f, c- t0 b0 |/ ^7 s

    : b, m- f$ I3 z" M& c/ x4 Y英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ! Z; h; M' |4 U( A( u9 q! Z9 a5 T" n: k" S2 v. t
    呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

    点评

    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子- Y! Y" m7 x/ U0 u' a) T! d  s
    因为投票的大多数是草根。。。

    ! s- Z' ]9 Y; d& Z4 u. m
    # W  _! N' @& e2 P# i3 c0 F. {' V而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

    点评

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      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    & A3 c& F7 y5 E. O" A$ M
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
    ) u8 J1 m( s' z% ]
    : L+ ?! T( k  J% j
    有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子
    * c' g7 }" ^: h5 O7 N5 Z# C, v8 o& C+ X0 g9 G0 d. A
    英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。
    0 ]& n2 v4 D3 E: \# H- S
    1 W$ z0 Y, `4 b" c1 `从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。6 u1 d9 K  m. n3 s0 }2 S
    6 f; @" `) a! ?& O* j
    另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。# E/ r, T$ ^3 }( D4 v) P) V8 f
    * I  C& n+ s) O) d5 d9 A3 N7 U3 `
    还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子" C# K8 j. w- F) ^, E

    5 G) H4 W0 D( e% X' h7 Q+ l  `6 Z. D这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。& T' ^4 b1 W* o5 l) ?6 T

    ) }4 K) c' i+ ^& @9 C. \3 \( D7 \澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。
    & v9 U) }1 T' v/ Z% O
    ; M9 ^2 h* w7 W9 C2 K法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

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    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子0 A! G% b& {$ J* u
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!

    , ^, v* ]% \6 B8 _
    # w8 z' Z3 W/ M% p3 y前两个星期,俺又温习了一遍。
    ! s  c& U6 q: _, n  s% E- ^- v9 L9 U. ]& U( A+ l
    看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。
    ( s' A; P! G. O$ V' e; o/ I5 R( B2 \* }; L  M  ^( [. N. z/ j
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。. i' m( M& W' l( F  E6 t
    , i- p' E. d/ w8 O0 H3 A. S% ~
    还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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