我为什么觉得亚历山大东征更可能是流寇

冰蚁

豪哥豪哥 发表于 2018-1-20 15:57
这就是所谓的特洛伊城，下方可以看见有一条车压出来的小路，正好利用其宽度看出这个“城市”的大小。赶得 ...

至少按你这个图片，所谓的“特洛伊”城看来是分内外两层。图片下方写了： the lower city extends several hundred yards south from bottom of photo.

1 yard （码）= 0.91 米。

冰蚁

豪哥豪哥 发表于 2018-1-21 00:20
在个没研究，但是对欧洲文史人员的想象力有深刻印象：

他们所有介绍都一口咬定米诺斯人是爱好和平的，原 ...

不是这么讲的吧。据说是考古发现那个岛似乎从未经受战争，没有战争痕迹，没有城墙，武器，艺术品里也没有反映战争的内容等等。但这个不算是定论吧。当地展览馆估计是美化自己，不能当成历史学界的定论去理解。

冰蚁

丁丁咚 发表于 2018-1-21 03:18
呆板的宗教画那只是中世纪的风格，这之前的古希腊古罗马的画风是完全不同的，你可以去看看庞贝留存下来的 ...

确实，否则也就不叫“文艺复兴”了。

冰蚁

猫元帅 发表于 2018-1-21 02:50
看来中国人确实比较笨。

蜡板和莎草纸这么牛逼的东西，看来确实比竹简木牍丝帛好用。

我的感觉是文明还是从埃及中东这块往外传。然后本地再相对独立发展。

另外，欧洲那里的字母啥的没那么神圣。貌似中国很精贵字，看得很神圣的样子，所以就不愿意多着墨去写？

冰蚁

Delrio 发表于 2018-1-19 22:17
老兵说的是，这么短的时间想建立殖民地太困难了。

亚历山大就是直接吞并，不殖民。任命他信任的人，包括当地人去当地方官。我估计是他的政策比波斯的得人心，个人魅力值也大。波斯那时候的统治据说是太烂了。从大流士的败退逃窜也可见一斑吧。

冰蚁

猫元帅 发表于 2018-1-19 23:32
也可能吧。不过传说中的波斯帝国、古埃及王国哪儿去了？就算这两个王国处于低谷期，也不至于是菜鸡部落斗 ...

部队打仗不是靠堆人数的。一盘散沙的军队没有战斗力。中国历史上不也一样有过这样的战例。

老财迷

龙血树 发表于 2018-1-22 09:54
论坛嘛  考古学家大概根本不会吭声的。。。我不会在论坛谈自己专业，那是无法谈的 ...

不光是考古学家不会吭声，连本坛某些业余高手都不来掺合

这和体育类的专业真不一样，那是一比划就见结果了。不象这类大家可以扯好久，象我这种外行看完了，觉得大家都挺有道理

顺便还去百度了一下 二里头、金沙遗址、夏墟之类的，很学习了一点知识。当然可能明天就忘记了

燕庐敕

老财迷 发表于 2018-1-22 11:28
不光是考古学家不会吭声，连本坛某些业余高手都不来掺合

这和体育类的专业真不一样，那是一比划 ...

当年在西西河，老仙写了南海问题，被四面围攻。虽然事实证明老仙专业上说的全对，奈何听众听不到想要的结论就一窝蜂鼓噪而攻之。

后来大家都学聪明了。

豪哥豪哥

冰蚁 发表于 2018-1-22 10:29
至少按你这个图片，所谓的“特洛伊”城看来是分内外两层。图片下方写了： the lower city extends severa ...

这几百米是在城墙外。。。。

咱是业余爱好者，不知道有没有比较专业的来评价一下。。。我觉得这个特洛伊城太没有诚意了，连高仿都不是。

老财迷

燕庐敕 发表于 2018-1-22 12:14
当年在西西河，老仙写了南海问题，被四面围攻。虽然事实证明老仙专业上说的全对，奈何听众听不到想要的结 ...

光记得老仙写的好了，还被四处转发。
对他被围攻没印象了，我就只记住了美好的事情

话说老仙都二次退休、海外旅游了，也不抽空再写点啥教育下我等后辈

冰蚁

豪哥豪哥 发表于 2018-1-21 23:41
这几百米是在城墙外。。。。

咱是业余爱好者，不知道有没有比较专业的来评价一下。。。我觉得这个特洛伊 ...

查了查，那个遗址一共有9层文化堆积。荷马史诗描述的时代是第7层。你的照片里显示得是第六层 (Troy VI）的墙。

kuxas

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b712d230102x0k2.html

按何新的说法，希腊史压根不值得争论。

燕庐敕

老财迷 发表于 2018-1-22 13:04
光记得老仙写的好了，还被四处转发。
对他被围攻没印象了，我就只记住了美好的事情

被传的四处都是的，就是被四面围攻的呀。

当然，当年拥趸也不少，而且送花多过批判很多，可是围攻的人数之多已经让老仙没有说话的意愿了。

老财迷

燕庐敕 发表于 2018-1-22 13:22
被传的四处都是的，就是被四面围攻的呀。

当然，当年拥趸也不少，而且送花多过批判很多，可是围攻的人数 ...

哦，传到其它地方的，我都没看过。
就在河里的仔细看过，印象中献花者众，多少年后还有人翻出来。

想想，晨斯基强悍啊，居然敢跑到网易去开场子

冰蚁

老财迷 发表于 2018-1-22 01:20
哦，传到其它地方的，我都没看过。
就在河里的仔细看过，印象中献花者众，多少年后还有人翻出来。

晨司机去网易刷屏去了？

老财迷

冰蚁 发表于 2018-1-22 15:19
晨司机去网易刷屏去了？

他以前说过啊，在网易开过一个博客，我还去看过一次。不知现在还用没。
这两天说不定他已经回家过春节了？好象太早了点。

燕庐敕

老财迷 发表于 2018-1-22 13:04
光记得老仙写的好了，还被四处转发。
对他被围攻没印象了，我就只记住了美好的事情

不是没印象，是你集中注意力于老仙的文章，没怎么看反对的口水帖。

当然就印象不深了。

猫元帅

冰蚁 发表于 2018-1-22 10:56
我的感觉是文明还是从埃及中东这块往外传。然后本地再相对独立发展。

另外，欧洲那里的字母啥的没那么神 ...

中文比较优势的地方是可以单字成句，写起来比较省地方。但是公元前四世纪的古希腊，一个人写几百万字也是够多的了。而且亚里士多德还到处移动，最后还被迫逃回马其顿，那给要多少莎草纸啊？

猫元帅

冰蚁 发表于 2018-1-22 11:08
亚历山大就是直接吞并，不殖民。任命他信任的人，包括当地人去当地方官。我估计是他的政策比波斯的得人心 ...

问题就在这里，这些记录模模糊糊。据说亚历山大曾经用了两年时间平息了斯皮泰门起义。这可是公元前331年到公元前326年亚历山大动身返回这五年之中的两年，也就是说亚历山大实际从埃及打到巴基斯坦只用了三年多。牛逼吧。

但是一个地方贵族的起义都可浪费亚历山大两年的时间。这还是那个想打哪儿打哪儿，向灭谁蔑谁的亚历山大大帝吗？

亚历山大镇压了起义以后，被富庶的印度吸引，就去打印度。呵呵，这到底是出发去征服印度啊，还是被起义军打败了流窜到印度啊？

当年红军长征，虽然几乎仗仗都是胜利，可实际上仍然是被国军赶着走的流寇。一直到和四方面军会师才稳住阵脚。

后来的什么斯巴达克斯起义、黄巢、张献忠、李自成，其实都是这种情况。

猫元帅

冰蚁 发表于 2018-1-22 11:11
部队打仗不是靠堆人数的。一盘散沙的军队没有战斗力。中国历史上不也一样有过这样的战例。 ...

对了。实际上红军在长征沿途都建立了红色政权，而且有的名头还挺大。

如果把红军长征模仿亚历山大东征来记述也很有意思。红军不但占领了大半个中国，而且还逼迫蒋介石的下属将其绑架哈哈哈