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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    % u. [" Q8 t8 d# A4 }5 `郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    7 P+ E/ Z/ g5 E" Z( k
    当年在校园里树郭老的雕像。
    1 b* ]5 W, F: Y( H
    ' d1 V6 ]( I+ p有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。2 M3 W! }8 ]( X: Q, H6 ]- T

    ! `2 g4 p% U7 i, z6 c# N: V有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    ! D" Q/ M5 p+ ?" S
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    " {6 V6 ], o$ G. h% [+ ~) t纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?3 x/ [& ]# k5 c9 J! [! ?- E
    转进地倒是 ...

    # t$ b' O5 A- P- x7 Q$ a+ O, W. A; R2 t$ c* C/ K: @' ^* X
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    + `. }# L5 ?) w3 q1 k. J
    1 p" C) s3 C6 \1 T5 r9 A! N) Q张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?* O2 J) d1 P& t& @
    + Y; n9 r6 _( F. n# U9 J
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    " m! r$ x- T2 b& q; i& M) z: M# s+ q3 f/ [- N: c
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ' a' h- s$ i" G& X! Y- `. m" {6 y8 [) c) \' |& `
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    ! y* ]. Z+ y. s# f/ A
    2 X! {2 Z& R0 J2 ~* r- t: _  `; K$ s早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。6 y+ ~. r$ p: G, b4 B% Q
    ; @: B4 G3 N. F2 p
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?7 H" G4 \; g9 ~& h, V) @$ z0 n

    / G9 k5 A! w: u, C/ n/ d. H( f
    9 B. t* M) Q4 F- _$ r( l' t' b9 h; E3 I

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    $ Q$ _7 Q4 s/ B9 b2 r% s+ C- p
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41" E9 x. F# L  x
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    ( C/ `3 B+ m# E! ^! |& o
    9 M6 K7 H' n; \7 K( {6 I; M湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    ! l1 d' j) X" @2 w顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?# E! s+ d! W5 }1 m+ X$ z
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。% E* [* Y; t0 |( J/ _" H
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    . ]' B3 c% O. H! y& h湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    2 X2 S  {1 k% b& t1 U! e
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。" b2 {) W- s& Q* j) y
    9 r' ^, \9 H, S  R& g+ U
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。+ N7 |$ i6 L3 D, t6 ?

    # W; K& q0 q- F5 r. K) t光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    ( p# n; l5 B; M, y5 M+ Z你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。4 d% e  `) f% Z% z+ u
    2 w1 ?, j8 S% X  M" ?4 h
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    * V  [' ?' J2 H( L 0 E4 Z4 v' u# x0 i: B- e
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    & l- s, f" m% L2004年09月03日 13:50
    ; c  u, L; Q9 B7 N+ _6 v4 c/ x姚文奇6 _8 d$ K# l4 `4 d* n6 I; @
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    . P! _! |: |4 k% j
    - Z- R. [& b8 ~+ [! W    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    9 s; c( ~9 d8 t9 r" g: E: Y7 z2 J; |  h: w- k6 i3 u' i. Q5 |
    ......5 s( n. m/ x7 t# g
    7 o$ k6 R& v# z9 M
    - k5 S3 G' I" T+ y, w' n) k) y6 @
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。! z) S- b* R* P
    & B# D- `% Y5 b/ S. F, H$ f" Y3 ?
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。2 j9 V/ N- b  A; s% T( }
    , v" w3 [( N2 A9 R3 q0 `8 V
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    ) Z+ S. \' M5 }
    4 p+ l6 X  R; u. E1 @7 E8 O- X他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    9 a% K* A- [! G7 k6 W3 _$ w8 h
    - ~/ ]; G7 D) {8 P& w, |& S- U& g然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”9 S/ |( W7 I0 @7 t% s7 t6 M% R* z9 e: z

    5 o& S* ?; V1 [  }0 L; J老伴问“郅儿他在哪儿?”6 @' X# n% ~7 s" r$ @# F, I4 `
    & o8 b# J/ t( H1 a- c) m! d
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”( C. x' {) k+ F. y% \$ j

    9 f% `# p/ Y+ _' j4 A抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    4 X% J- N2 F' i" S- V) l0 P
    , p! t! [- y7 n  z1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。. o2 ?7 W$ _6 ^5 U

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    / N) O+ x! ~3 U4 W+ ?+ ^" }# y
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    - e, F* b& p( X( i! @: M2 K李立三与他父亲的恩恩怨怨4 m" N. G) s2 L9 X! {- ]
    2004年09月03日 13:50
    ' d4 e, f  y8 S% x, _( Z姚文奇
    ! A* H3 w5 H9 p/ b$ P/ ^8 C

    - A+ g: B4 i6 {& E8 v连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。+ h  h4 ?' N5 n: K, q1 T

    ! V" z  Q3 Z- _  A& Q这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元: K3 f$ T4 R! _2 u$ r' X
    ' t5 ^4 I7 u( h
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    ; v% i" j, {' W( r  }: e3 H9 ~
    . S" i% c* R$ F& l; |" ?- P. _0 A! G$ H5 m" F2 O$ V
    0 v% w3 n; e* ?7 G' M' L
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm+ C/ _; Q& ~3 m: _1 b
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml3 b, x$ H" Z3 o

    & \- X1 s  W$ [7 V* N7 v找了一下,还真是。。。。. n7 }; a3 j- i0 k4 J6 K- N

      f% m- O2 t( O" R5 O5 W! B4 N! A1 e5 b0 T
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?7 j$ |: J) c. a/ n

    : l) I' Q  U6 Y( m真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    7 Z9 W; j2 x6 g% z4 @
      ~2 Q, G3 S7 I4 L下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?1 |7 `" v: v; W
    $ q+ w. M/ }! U; U+ F
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?2 {  m. M) S' p0 t" g, Y5 V6 n7 n' c/ x

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    3 ^' y0 @& v# Y" s连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。7 g# W+ a8 l# {5 R

    . i1 y' F6 {0 @6 Z7 n$ o这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    % J; S) _! S& M7 z8 q0 M5 r( E1 U) |您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧/ O1 j8 e7 v( Z" V- ]( U

    & o" S+ ?8 X  d' ]典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    4 Z# Y& u* N% c' m7 z, f4 l0 R$ R3 ~% M
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?) |. r1 E1 J7 h9 c( L

      a# ~3 e7 ?0 F6 J" B您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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