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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    2 B& w. p2 D  s/ Y郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    , k" u8 ]7 l$ S
    当年在校园里树郭老的雕像。
    2 D% k- r/ t* G( R3 t" f2 ]7 i% M8 S$ e
    & i% T7 ]9 ]! a3 K0 t& [有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    - u; X& U+ p+ ~
    $ u6 Z  ?1 X7 p- f2 m有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    6 j# e* j) h" D* Q' n
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    2 N% q) y8 x, o1 z1 z" W$ n纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?& a6 A0 Y+ F- o8 a3 u* x& m
    转进地倒是 ...
    / X9 C) H2 s9 }0 ]' f% A, ~& y

    ( o) {" K! D) h* [) @  C纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    2 M: w4 Y; y/ i9 @: r1 v6 B7 ]: _! _: ?" q2 z6 W" _5 E
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    ! O7 O3 y" j5 B+ x, J$ \, ~/ R6 {  i5 X. l/ N! Y5 K
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    , X  V- f; g+ q( j
    . K6 J3 Z8 z. e, U回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。' S* e& x- P: `& v* v2 y
    7 n% [" e7 s2 N2 ]/ Q9 Z
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    5 S" {3 X( U7 _7 ^# r: }1 z1 R; s, {
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。) v" P  b2 d* a3 _$ F2 J

    : V5 v: _) n" Q% p( O  S) s/ W- }% y国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    " L; {% y* c6 S& x) n6 |9 G9 P+ c2 Q7 e0 h3 U6 x/ `$ r

    " t# a2 @+ R- P. H" p* Y
    $ D, K! U6 m. Q- q* U# H- R3 r8 x

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    : t; Y8 a( f1 b0 m( Q: e
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41% z) _/ b& P4 l6 H5 D1 S" g' P5 N
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    / O7 r5 A2 x4 D' c1 {3 p

    * }3 F( F( w5 {' F! I; f2 O湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
      j" ]+ g) V2 ]& C9 ~9 r+ q顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    : s9 L9 T" Q* e  P他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    : z, O5 _5 d" ]# D* E. k; V你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    1 Q1 O3 n/ d) n3 M( G7 ]  J/ l5 s湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    $ v1 S9 z+ a" U; L/ p/ R% Q0 U( |你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。( K+ ]( D+ y& Y

    & S& R8 y, O& h9 l% C5 f这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    4 _# C; x% H1 s* H8 G6 m; S( m# ], E: A9 V
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    & s$ j" ~6 U# p; Q  |+ G) j! G% J你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    - O+ y3 r. a4 G" k$ F8 K- z6 V4 P% b
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    9 W" ~  T; P( s1 O  s" L
    0 v% G' z$ }4 V  ~李立三与他父亲的恩恩怨怨" ~& {0 N5 c4 k- i: j2 `6 w" ~3 \
    2004年09月03日 13:50, d; V6 G) V: s5 O+ I; E
    姚文奇
    * T+ Z  }, X: r3 l1 R( {) T    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。" y: I( `* l( B+ ~# W7 d

    5 A2 }2 F  }2 }4 K2 |4 u2 [, H8 }    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。% j  J: ~) y0 C
      n: D' Q- p0 F3 y/ O. I
    ......# K& S6 M& ]) I3 \; Z! R
    ( B( V; |5 I$ w

    8 A  B) U' D9 B6 i6 B7 i没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。5 T% L$ l' _; g$ T
    ' @. m9 d( r, @% @6 h3 [
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。- |2 I$ Z! _8 @/ N6 l
    * Z6 `* G+ f, _/ c* g
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    8 s3 K9 b& ]  p% T: B5 ?' P4 W: L) K. [' b9 h$ ?2 H, [& u2 O  \
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”! X1 ?" Z+ A: R
    9 }2 w' K* p. j) Q8 s5 ^
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”$ O$ t1 n3 n* W

    : Q8 m3 a( X1 Q! f8 b( ?. @3 i3 h老伴问“郅儿他在哪儿?”
    1 R% j3 R  q( _! ^0 R0 c
    ) o/ r4 t0 S+ H* K0 Q" i2 M" |6 G* b他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”9 t) t: ^  {! }$ Z; o* V
    ; r" f( y  ?5 t6 A4 o) L( A
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    % @( Q, ]( o* X9 p, h9 p  d! D5 C. m; H' t" S) t9 S" Y# w
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。' }, p. P* j0 ~4 p

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 2 J/ A+ v1 S+ i: t7 e  H
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    4 e' l$ S$ b* u8 a李立三与他父亲的恩恩怨怨
    * ^9 t0 t* ^* \, v0 ]  b2004年09月03日 13:50  C: L( S; v1 J2 G3 c/ }: d1 a
    姚文奇

    0 l5 Z/ [1 e: d; D* f; S, |$ V* `* u5 M) q7 V8 ]
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    8 B) j' o: Q" t0 N9 u
    * O' i+ ^+ F3 _, M. m  p这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    & T* |# n8 k- B9 [1 q/ T6 q. }, s2 J  i$ d8 D) \1 t7 `4 \
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
      m) ]" o) d4 f! H2 {) e' ^9 o5 E% J
      @6 z2 S% X( [6 l8 ~
    ( _6 i* b3 V- u+ Q6 j4 W( q' ]/ u4 G5 A
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm8 D/ ^, ~+ |/ k  x# n/ [
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml, l: Q% D. Y1 f7 `& r

    3 f- p0 e( L6 u9 R找了一下,还真是。。。。1 u3 ^# S6 r, ?% ?  ^/ ~

    " b# w7 ]8 \8 _4 p2 q9 A
    2 b9 G& k7 M( r; p山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?* m# W! z" r& ^9 ^9 v
    8 W0 t- w( C! @6 R  x  L( V' L
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    2 R: c6 T# e) G) G6 @; J# p
    * C0 b/ E& f' t& j3 z下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?3 y5 F: v" x1 W; d
    9 W; v- _4 `) t& _& M
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?4 j+ W2 L$ A1 e" V) X& p' r, p

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51, e1 H% N4 I4 ^/ I& j
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    0 v+ v% a2 r  M$ l1 \/ r' h, F* L' c2 R* T
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    # {  w! s5 [: A: k, j; X
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧6 y3 F8 `1 u9 d0 w- G) X

    ) Q" J% h% |/ h+ O6 l( Q9 o2 `典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    4 A2 U0 T5 ?3 h) J2 Z  y" E9 C7 a7 S! A: @
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?$ D$ y9 t* s2 o5 Q% p/ h

    6 A& f* e! p& O# b& ~3 i您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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