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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13! b6 _, A9 Z$ `; i$ I
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    & L1 j4 |6 u! d9 U5 c# o
    当年在校园里树郭老的雕像。
    2 W# [3 D! O" ]- [' x. p. _" a
    , ^( w" J# m. @2 i" I4 {有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    + E, Y7 j8 Y9 t* R3 l- h7 S2 m# M
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 7 N% w" S- x1 Q
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    ( L+ v  |0 Z% u' [2 _9 V纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?, ?  L( L6 O& K+ ?9 a
    转进地倒是 ...
      G: n  p/ ~* S" G& A

    7 k7 ~( i0 k. b; k" j" P  Z: |纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    ( L5 D" P5 h1 H: A8 l: C& d3 G  j$ X% l* v4 _' u
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?- g6 U" R7 \8 |$ `6 s% B& ~
    . r8 u" {4 w' s* Y
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?: R7 m/ \/ T- j9 Z$ B
    + j0 w* V+ A! V
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ! c/ Y, Q4 K( D/ H( {4 _# R
    6 _$ B: Z, t0 W) ]( I. ~9 ~4 `* Q至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    : R' i- \' C' O% N0 ~: W, P/ j# _/ h8 h" G: [* B' ], M. I
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。5 A4 Y5 A) u( z$ O* @
    9 g1 n& e  _9 G
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
      j4 x1 K8 r0 D& s3 f  r6 \4 J# J; T! R

    3 V( K1 D4 _9 P9 o
    ) q8 K0 B$ D2 m8 b

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 3 ~2 |; Y8 I" Z6 a' X
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41* f0 f( w/ ~- P3 ~
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    " p0 ~+ L7 x6 t  @4 @6 I) J. M

    8 Y9 a4 B( X9 b5 K, F/ i湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。) r( |" k4 x2 g
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?( s: Z/ c8 v* V4 p6 U1 V
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    : H( k. _9 |+ C+ ~你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    8 d1 J3 Z  a' ]- F; b' ~湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    6 _# U( E1 j6 D- L: h" G% q& n( ?你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    8 G1 ~* {3 @9 m, G/ Y! R
    2 ?9 k4 \: h1 k% M( p4 u5 O这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。8 b# \0 D9 S+ c0 m/ E; [

    " L, a9 e1 i6 M2 n% d0 }1 q) _# j光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:210 P5 \9 b7 |1 [* U+ Q
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。" w2 l4 x# U% L7 j, x: y0 J7 K7 w
    ; _7 d( D% W% G
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    & T$ u- M: G9 g- Z- I * G, _, {0 q2 q. N" s; n: [, D
    李立三与他父亲的恩恩怨怨9 K- B3 F1 F5 X' v1 W; U
    2004年09月03日 13:50
      |( m$ l8 ?$ ^姚文奇" [( R/ O6 `: U3 u
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    " z+ `' ?! b% Z  y
    + L: K0 @( H7 r2 [+ Q( k# d    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。% M/ i6 T6 D) s: r
    . c) O. u/ E) c- g( |+ @, P
    ......
    , Q' u% G9 T& \- r- y
    2 u! ^! z. b' C+ M# S4 F
    ; z2 f- x: Y* \没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    1 s1 ^2 U* S3 C3 z; V9 e5 q5 q3 Y" D  f8 E& P
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    ' A9 j* x, H7 p/ Q5 ]
    4 [* v+ j- h7 F! @" \有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    ; d( S& ^$ `9 C
    % A: y* v1 w) k$ r" K7 H) G他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    / [$ D# G" P* [
    ( q* X2 I& O: ~! E  F% M- b3 U然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    1 C3 F+ X! q! P* Q8 D" J$ R- H* [
    4 S2 y( o$ g" Y1 E; o7 J老伴问“郅儿他在哪儿?”! ~- n! d/ o/ Y: {5 W; \

    6 u. U: {# a# {# @" S5 @  |5 ]7 n; _他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”  @3 M& ~8 `  |" D

    : [# }) r( H9 x0 @0 m9 T抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    7 v) A/ U4 q: v% p9 t4 x( b* ^' x
    : c& B/ P9 b4 S0 L1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    1 j) o6 C2 ^; s$ E5 ]4 ^, T

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    9 L  m3 P) K, f) c5 h+ S
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ( H) Q: P  [4 M$ Z, s( N3 p8 I4 T$ W李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ' N" }: R  ^; f! X6 I2004年09月03日 13:500 f7 E. _& w6 V+ ]9 F
    姚文奇
    1 c% n! }# U+ u
    : J: w" |* T8 {4 l" P4 J
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    * d& Y$ I! `; {% T3 [, X# g; B4 w6 M7 v9 |6 j0 y1 [
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
      z. f6 I, \2 \, r) w2 W! A
    ' @% B- ~% O; a7 W7 I才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。# P# u# r& N3 @. \" y
    - a5 [$ Z; H/ l
    ; v% g" A9 L; v$ J+ @# W2 t
    " _2 i1 s, b0 `7 _  C% w
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm! k; v. N; Q! @' }. |) |! F  |
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    : L! A/ M+ k3 T5 k# X1 f* q4 v" x- ?7 i# Z, I' {
    找了一下,还真是。。。。' i. \' @# |" V; I. `& X2 ^

    5 J# w6 g) T2 p$ E* x' c/ k8 M2 j. `4 S; R) n
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?6 c% U) L# Y' M: N# X% m

    6 A! p" w) r9 M9 w& x& P6 l/ i' y真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。4 m% A' _+ N6 ]8 K
    7 w$ t; l( g5 C% E4 P# Q
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?( k  w& V- e. ?/ j: ], y; @

    & @) C4 w- }4 m! v% c6 H拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?# q  z; q  B* p$ j

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    # D! K- b$ v, _; r3 b. t2 g$ u连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    9 t5 z' O, K+ _% z( k0 }
    1 q; ^7 v' g: N0 a1 c2 q这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    ( \3 n6 Q+ r) `
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ) e+ d# q: r5 T4 w* p# P2 A1 k# U; s" M+ ]0 _
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。' r7 c& g/ J7 q1 s6 z5 C

    9 p6 Y3 M8 X; L; N6 e) h瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?) x2 }# n  i: f2 [2 s; v  m% i

    - O3 p. h' |, m$ f您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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