南浔铁路与南昌起义

燕庐敕

忘情 发表于 2017-9-20 09:13
2 `! O- C' z. ^0 a9 J郭中将国共通吃的主，混得滋润着呢，而且换女人之频，为世人所瞠目结舌。 ...

- n- ~) [" s, Q5 w" ~' p( u+ R+ v当年在校园里树郭老的雕像。
* Q! J: @3 s2 Z& v4 \/ p, Q
$ U0 g, Z6 z3 M! U有人说，也树科学家的半身像陪着吧，左边放古代科学家，右边放现在科学家；也有说，左边放中国科学家，右边放外国科学家。
% A6 p$ W% \1 ~) \: I% j
0 |% o& {6 I2 S3 g# g有学生讽刺说，还不如一边放中国老婆，一边放外国老婆。

西木头

# I! d, ^& ]& H

阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
纠结到是逃难还是看女儿，对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了？
转进地倒是 ...

/ ~5 v% O3 y! l# s* d+ [纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用的是甲骨文？你为何咬定李父死于41年，你的史料在哪里？他大概不是你去埋的。
0 k$ ?6 |) s. k( i4 z+ o
张是李的同事，李家后人亲友又没有死绝，什么叫第一手资料，你不懂，唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章，李父是否死于27这种核心问题，是居然忘了问，还是亲友团突然集体失忆了？只要有一人指认李父死于41，哪怕只确认不是27，这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了，最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着，他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问，还是问出什么不想知道的？

, e7 j+ Y2 ^+ H3 ~你所谓的史料扯了一大通，最后唯一能认定这个41年的居然是县志？这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证，可惜李不是。史料认定的先后早有成规，也不指望你能懂，不过唐教授是懂的，所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来，可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏，明显是先有结论再找证据的东西，能被采信就怪了。这就是你的史料？
( k( I4 O+ l1 ?, D* k) Y0 ~
回忆录多有不确，这种常识就不要拿出来显摆了，只会显出你的无知，就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂？推翻当事人的回忆录，要有更确信的史料，唐没有所以别人不理他，你有？还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书？不是会用个google就能装大象的。
. U1 |( |$ U# z( c$ A
至于偶有所得啥的，呵呵，多谢你夸奖，我自己咋没看出来呢？能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列，让我也美美？

/ s& P5 A' h, M  R4 {+ t: ^早已成书上史的东西，对错不论，识字的都可以看，我可不敢当成什么惊天猛料，也许对你来说是吧。
( W' T6 E0 b6 o' m# x7 e& c
国共优劣，早已无需争辩，国共英豪，也不是你我凡人可以企及。就是上个网么，何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你？第一手资料不可信，剑桥市也不可信，你最可信？

6 s" M/ A) D; \! C+ M
- Z( ?& s  H* v4 t

阴霾信仰

# E5 r8 t, W1 E6 m' `4 I3 j

西木头 发表于 2017-9-22 12:41
! I  _! n$ Z0 _8 w8 E; f$ l+ a纠结到逃难，纠结到路费，纠结到抬头的，恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提，还转进，我难道用 ...

8 [# e! A. s. Y# X* |7 Y湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱，并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好，愣是让人家父亲少活了十四年。。。
' r) {4 a& s* h# `9 @5 J/ p/ V6 A顺便说一句，张国焘叛变革命也不是一次了，守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的，这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道，直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时，才被档案工作者们意外发现，待到公开时，已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过？
. B  O& F5 `# O8 l  C他的回忆录写的时候远在加拿大，又没档案做支撑，张本人的心态有些参考价值，史料部分只能说惨不忍睹，对不上的地方多了去了。直接拿来引用，只会贻笑大方。
你既然说得头头是道，那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

西木头

阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨，明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。
. C- y1 F7 g5 _5 j% s$ E- ]9 o. ~
这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧，呵呵。

光说不练，贻笑大方，共勉吧。

山东老乡

西木头 发表于 2017-9-22 17:21
9 N) }. |; c+ l& G" b: @你是不是忘了说点啥？这用不着藏着掖着吧。
, d1 Q- Q2 s  D6 m
这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像？是同名吧 ...

9 _  o7 r, q0 d# _% u  n" j5 ?
李立三与他父亲的恩恩怨怨
& \3 k5 ?2 q0 A! a  e. p2004年09月03日 13:50
6 ^+ ?! x  y+ ]1 d8 x姚文奇
    中国工人运动的领导人之一李立三，1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才，名昌圭，字镜蓉，以教私塾为业。

; }& I' z- M) k, w$ \    李立三出生三朝那天，贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间，李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅，摇头晃脑说道：“方才我在后院赏花，看见李府那株百龄风尾开了花，真是千载难逢、喜上加喜呀！看来此子来日贵不可言，依老朽愚见，叫他凤生如何？”“唔！高见，高见，正合我意！”李昌圭喜形于色。

3 I$ P! P$ s1 U! J# W......
" G5 p4 b% }9 `- b+ h4 P, `0 v
4 v7 b# ^( n' h. n7 _  r5 d0 ]2 G
没过多久，蒋介石叛变了革命，轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是，他写信给儿子，劝他回来教书，过过安稳日子。
( t: o: g% x- _
李立三回信说：“一时强弱在于力，千秋胜负在于理，共产主义一定会实现！”1930年8月，彭德怀率红三军团打下了长沙，醴陵城里也贴满了红军的布告，布告的落款是：湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。

# p% z# r7 ?! W3 |6 [有人告诉李昌圭：“这是你儿子。”

他忙说：“不是，不是，我儿子叫李降郅。”

然而回到家里，他却对老伴说：“红军打下了长沙，郅儿他也不回来看看。”

老伴问“郅儿他在哪儿？”
: P/ \, ^0 j4 I; b7 f
3 h& B3 v" q& G& b) l( r" y8 h1 U他说：“郅儿好啊，他怕搞共产党诛连家里，改了名字。‘立三’这个名字好咧！立德、立言、立功，这三立好咧！看来，一时强弱在于力，千秋胜负在于理，还真让他给说对了啊！”

/ `- Z' _9 P3 @& p# l8 v3 ?抗战爆发后，李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落，并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他，他的儿子李立三正在苏联学习，请他放心。这封信他一直珍爱地保存着，直到日军飞机轰炸醴陵时，他才烧掉。

8 I  u, Y% @1 K! B  H6 a# Y1941年元宵节晚上，李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字，溘然去世，终年77岁。而此时，李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争，等他得知父亲逝世的消息时，已是5年之后了。
; g" p( |% u* r1 T; T

西木头

山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
李立三与他父亲的恩恩怨怨
2004年09月03日 13:50
姚文奇

连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。

# ?& R& K5 h2 k2 [这种东西还是不要来了吧，这里毕竟不是大纪元

才注意到，这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
; ^: o6 U# g& u
0 `' r. A3 y1 X9 D: t0 T! g: c$ \

http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
$ M; G+ L* p0 z. X  O! V0 khttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml

$ ^) h& y0 `4 |( |* f找了一下，还真是。。。。
/ Z2 S, d5 d* E( |

3 E; \. ~1 y. _- ]  i) H7 J山东老乡，阴霾信仰，你们两位是来搞笑的吧？
% Q+ ^$ A3 r& N0 X1 d5 s' d4 y% i5 R/ x4 k
# M+ \! H( _. F8 G真服了你们这对活宝了，亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水，献花点赞，就差跳忠字舞了。。。

) @# i) ?1 r, F/ o2 Q' [下面那位阴霾信仰你还真敢装啊，你继续装。你念叨这么多遍的史料啊，出版社啊，怎么连作者名字都要一再藏起来？不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么？换件马甲就不认识你了？还湖南党史，还人民出版社，你以为装模作样能把这里的哪位吓住？
5 F0 |+ |& ]1 Y+ s5 t
拿小说当史料算你无知，学猪队友藏着掖着又算什么？追尾？
. o; H# G# r2 B

山东老乡

西木头 发表于 2017-9-22 21:51
' R$ s8 n: w& w( R" c连小说都来了。这副绘声绘色的架势，李父一定是这位作者埋的，吼吼。
4 ~4 h$ L5 N5 t' y. N4 v5 r. Q  `7 i
' A7 M! Y5 R( L  N) j8 A这种东西还是不要来了吧，这里毕竟 ...

您这把共产党的叛徒，国民党特务张国焘的说法，奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
2 \% b5 V7 B( `$ Q
典型的百年前的文人，宣扬什么共产党杀人放火，共产共妻的模样，只不过用词比他们少了几分文雅。

* s. q7 Z( U8 E' d, ^& p% Z; W瞧瞧您的用词:近千万，等等，5000001个人也是近千万吗？或者是一千万减一个人？
" {: F% a2 P5 h/ _0 a% I
2 A( {% q. G9 R. r3 A% r* I8 m2 |" L您这个发言前后咱看了，无非就是共产党里没好人，要么是左，你要帮着反，要么是右倾，又是赤俄罗的跟班。  可惜呀！国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派，不是当代几个果粉能挽救的。