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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    + _. x% [8 A6 {6 w  p: h( c郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    2 [$ ^4 X# |3 {: {# E, ]
    当年在校园里树郭老的雕像。
    : \# a$ s) C/ A+ k' O% V! ], x! q! Z. |; K9 h, a! T8 S6 \- r
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。: x; J7 R# o, e3 P- g
    $ @% v) S+ C  ^1 \2 R
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 ; W2 _8 T3 J% m7 A9 U  K1 D  |
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33  k# G  o! z  i5 r( a3 E3 I7 V
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    4 n# o( {& p( C, q  W4 B2 p转进地倒是 ...
    1 i7 |1 T- _! ]

    * o- b( L/ p& q6 k. S* O% i6 L$ N( N纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    % t4 X% J! x2 E9 A( ?  B2 \
    3 C! r% n9 }! D* f+ E0 B0 `张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?8 H0 ~7 m# H2 f7 {% R: t) F

    " a# p: X2 p7 B$ ?. W6 B& N你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    4 `2 M1 G& C! q5 m0 T* J" e. `7 @+ o2 ^5 _- q0 E
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    4 N2 M3 O2 K- b3 U8 e( s5 ^
    4 b6 T- n$ ?$ ^. t" I至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?. Q4 \8 y% d6 `5 d7 r! Y3 u

    % v% P5 ^" \+ G, x1 g% }: ?* H早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    / K* E% U2 e0 Q6 L5 M$ T% E/ w6 H# M& p% Z
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    . t1 m& L( D/ O) {3 j- K) i  w0 x; J- \8 C
    ! |) R; U: L* W* k, \2 w: f( i$ y
    ! s( l. n: K  t( U. D( O# o5 z

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 & M- _. a/ j& z% ?
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    : `1 e0 G( ]. i: H纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    + s, y  x- `# _) `$ ~
    ; f3 Z" L0 s0 [$ ?  P9 @, R湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    $ O: C7 C4 g/ e$ y9 b$ _  b顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    5 W2 b$ }: `! e他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    % {  ~. e6 k+ E2 e. v$ X9 q你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47: i  _% N) t) w; `$ A& l' \9 _2 c( i
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    7 B4 y% X5 V& @& {
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。9 w, k( o2 {3 R$ K+ ^3 J

    ( _( r8 [! L3 Z. C1 q6 X* @这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    ' c& o7 y) Q4 m" ]9 D# i: D, W" e1 y( w1 A* W" l
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:211 g& t+ t2 U* c" o& u: N
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。. @  R, q. Y7 M" C; D* I8 {
    . L" K; u0 G6 k4 W- \. Y
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    ' {- i& h4 G2 O! ^) {  a . _. T5 l/ S6 b$ R$ C3 R, W
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    . r: D* Y, Z9 _: d& y2004年09月03日 13:50* R( R$ B( {+ G1 s! v. |% L- _7 K
    姚文奇" F; k2 A. B2 Q4 q( R- m
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    3 }: J" p. H! `0 ]! ?" T
    : L  t3 D7 F7 q0 W    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    2 l9 {; E; W' l8 p8 w
    " E; g# [6 n0 U$ T5 c......
    # f$ V* f+ v6 o* E. B
    & x8 r$ P* a/ O. ^
    0 c2 T% U7 l, s& ?- n9 }" u没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    4 m+ {5 J- ~" ]) T, r) Q+ N& b, d
    : V( c7 }, f. T/ w$ S8 o李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。' i/ e& [' B* j# d# Y: q7 z
    & I7 o: l5 t6 e! t/ e
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    9 H' U( f- ?3 L* ], s( v
    ) P2 ^: ?& J5 n9 x3 ]他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”5 Z% H; J5 u/ M: V

    / E* U4 V2 H( c$ s) k! K+ V: Q9 P然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    & t5 h5 v$ ?& L& E6 o( \. ]$ Z* y
    * y% ]7 j( }& X3 n2 z/ f! t' z老伴问“郅儿他在哪儿?”3 O3 H8 {; o3 i
    " w& Z4 ^4 X  n
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    7 a- G" ?' F& S+ ^& y' ^1 r( j) Y3 r) _5 T2 T1 T' V
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    # u, A$ V8 q6 `9 l! _6 h  g0 y
    , N' ?' K7 E9 U8 W' q1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    1 n9 s8 a9 M' s2 `, v

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 4 ^! b6 G) c2 ^3 ^- U1 m# a% f
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34. a. u1 b/ U& B. ]; I
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    : A# t- u' k$ o+ ]$ I' ]2004年09月03日 13:50; J. v8 }% g3 q- M; k  A% y) ~* D) a3 \
    姚文奇

    ) D& b/ V! N8 [$ c2 i, S: @9 H; L6 b- R, M
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    / w3 a/ {& u" S. O8 U. k5 |8 Z  [* s
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    . T$ W5 U+ L+ |! q8 ]# L3 M* h. b% t' q. S. f3 Z
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    $ u% r7 [) U) B' p6 O( P9 B* Z
    + b2 p# e  m5 u7 c& V7 p' k
    - @6 ~/ |7 u. b3 t. e- L2 s  L/ x) M4 s  d
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm- Z) A* f) \5 p; G; y( N
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml+ m* V  x! G0 t# j

    5 ], c4 ~3 e9 f7 s' Y找了一下,还真是。。。。
    ) k4 F; q" y/ @1 O! z" u4 @) M& P" C! m3 v, c. {0 K. b

    % {' B/ g& f& N9 Z' Z山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?2 o1 c( n6 _1 }+ c8 I
    + I1 B; y" @$ L% W4 C6 R/ ]
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。& ~2 T  c# \* `! A. `1 Y

    * X3 U2 q/ a. J3 O% f5 e下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?/ P& R( {0 k& ^0 L

    ) |$ a" K. h( g( P, |4 y拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?& O- [7 c- f6 k3 Y( M$ E2 I% u

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:519 P0 @" V  y( I0 X  @) a. S
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。( V0 J) L/ t  f

    ; Z2 r4 t6 ^6 S7 a% l这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    - ~# g! w; d& Y- H3 `8 N1 ?+ I
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    - [0 Q4 @5 F; }1 R( r: b" O$ \0 i8 H
    9 R+ }$ O; B* v8 o. m典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    1 G6 @: P& e; n5 N, A) J. U3 i! t; r8 |; ?; |
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    0 ]- S* ^3 ^1 p. `, i) e0 ~! x" R' o
    7 J0 d* ]1 G1 Y$ V您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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