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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    # T$ s- H3 n7 A6 }( r9 q郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    3 N6 r. c& H% C3 L/ b当年在校园里树郭老的雕像。( ]  w9 Q8 y# A. y  E6 _" K+ c

    / d" {4 R" @2 r, j( X+ n: ^! [) w有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    & y9 _6 E7 a  m' E
    5 E+ e7 Y6 r  [: k% [7 r9 w8 A有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    " ^( h! e! A  p* t* p
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
      u8 D  L" z- b纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    2 y; H0 Q# u1 F0 j, F- i转进地倒是 ...

      d  T. e7 W# u: `- \
    1 ^- q3 p$ [: E: ^% a6 }2 x纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。# k2 Y0 J, u- Q6 _$ d4 c: p* U

    6 @9 E1 g! V7 W& ?$ W张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?& `# @4 w+ q/ E& L3 K3 l( t
    . f& J0 k8 V1 i
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    - H8 t7 o& }# e; @$ O* s0 T4 h
    & c2 z  R) n: {; O4 A回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    & k: F- R3 Y9 n5 Q
    . u2 F  o' ^/ o% r9 S( X至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?% D2 N+ r0 c4 O0 E, R; x1 r7 m
    . O" r, V/ u  c  E1 [/ I# E  `
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    . ~9 o+ S' s, L9 ~' {4 S) p# i9 P8 P
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    . y4 G1 e& F! q0 o
    + J' l, y5 W$ J. C3 [* H( G4 p1 f  |4 E$ f6 v" e$ e, R$ G

    9 \7 @/ \4 A+ {- w" {$ d

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 . {  a7 J! w, f0 ?# k  F# f
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41' U( E# q! z; }# e% l! C2 H
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    1 V) U$ q. S6 h- f& V' X1 [& z
    7 \2 e  d$ @# \$ y# c
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。+ M" k! v: p  h$ J
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?8 `$ }9 |1 J+ p& \8 {
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。7 R" J! _0 D; h: M3 \. O1 \7 P
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:479 O/ m/ X7 y/ z) i7 j
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    # K  @2 d3 Y4 t8 {
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。8 j; u2 Z5 f) a. w9 F4 t0 d  y
    7 P' n0 Y! ^  j9 }
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    $ f# [! ~' M! s& e* Z
    $ L  q& |) o6 n6 L光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    5 I) C9 b, C. Z* C你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    3 H6 _( c% C" K3 {- n2 O0 o3 b2 v8 H5 P; R4 E
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    & M: _7 T$ t0 T2 O" N' W/ W8 L
    4 V9 c/ u+ N% A/ ?+ m
    李立三与他父亲的恩恩怨怨+ R( M: G+ S* S; b5 t+ N; [
    2004年09月03日 13:50
    , R2 U+ f7 H" t* z' o& i" b1 r, l姚文奇1 S) {( f0 j1 H8 J% k# e) _
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    + Y/ Y; U( v, @6 M9 `+ l- @
    , l& f; u* k: m8 {4 w# _5 W    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    ' b: n5 W  G3 s- f4 x6 O4 l* B6 a
    . F+ j6 t% ~+ E- t- r......: a0 m4 E$ D; b# ~

    $ W5 D) e5 }9 x% R+ m
    ) ^) W* p+ M! t没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。' u( S2 v" }( g8 G9 L0 n
    # e- Q- X& s# J( c
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。9 u6 N: A6 a- F9 y. Q7 T* i

    & s/ E5 ^+ s" [4 K有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    . Z  B. x3 }2 Q& |
    . Q! U3 ]  a+ n! |, |9 X他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    2 }8 H( z. x/ M3 B' e/ F4 V7 W  G7 X. {, W" Q
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”$ W2 ~& W4 q4 n8 `# a
    9 z( X+ t$ Y2 u3 u
    老伴问“郅儿他在哪儿?”" J" Y4 A5 M7 Q( n  x: H
    ' u. O% f5 J0 ~" R, ]
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”. A7 d4 ~. T, z4 p+ e

    ' K; ^- @2 g( V9 ?, o抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    9 ~4 T: ~# w9 q' E# j6 l, \5 D# I4 G
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    - j5 m& y+ ?( n, v

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 1 P5 Y: D# r+ _( S! C7 n- e' a* \
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:345 _9 q& v8 r% d
    李立三与他父亲的恩恩怨怨! L" u' p* a% c  `, E6 Z5 G
    2004年09月03日 13:50
    7 }! G* b  ^* M4 b; U姚文奇

    ) g) E( B& v; N
    , b( a$ G! U: I; X0 e* p* P' u5 z( u连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。9 u! Y, r* `/ A4 x' T

    8 \2 x/ g4 f% v) q. g6 d0 i8 h这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    4 g5 Z- w, g" d9 ^. E7 _- g! @8 {  r& G
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    / t3 r6 U/ {9 T, g. ?- \
    3 K* e! O& z, m: A' E- Q! T1 S; O4 y2 r
    7 Y1 }5 P, C; |. V$ X0 T
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm( K! d8 K% l; W1 F
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml& q  z+ Z3 r5 N9 N& T2 H9 q

    9 k( g% j6 i- w7 X( H找了一下,还真是。。。。* O, x8 a, _3 s
    & k# U  y- J& G! F7 ^* u

    $ y) [4 }$ d2 r7 a山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?, r7 R: e) ^( |1 t$ {7 q
    $ x) ~7 d" ?8 h* T) W5 X
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。8 e# [4 z) ^+ ?. P
    ( @" v0 s, p8 ]& M! u1 G0 h' I
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    9 h9 c9 q: `  P. D2 x5 f3 S
    2 }7 E" O( N7 ^6 y; d拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?) L/ B, y+ }+ L5 f2 u& R- v& Y

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51+ j8 N, K  V6 E; H1 S/ i  U
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    5 h* V+ K* p) G, I9 ]! Q6 N$ M
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
      W( l* C! P8 w. }+ g( L
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    8 f' G; j& i+ ~0 A7 [; p1 \+ }5 `
    * h5 S  S5 k- E% H" ^  p) I* V典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。, H: u( s+ L0 ]3 B& A5 ^2 z  W

    9 @0 E+ T# t2 s; o2 |瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    ' \- A6 R; g5 P) @$ N9 o& c9 N, D2 |0 r0 ~# u
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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