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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    - u( n( \  @6 v郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    4 q: Z, R8 j' j# ^/ w  L! V! a. \
    当年在校园里树郭老的雕像。$ M9 v! q' J2 u* x. `( d
    & }" ~8 T* t; w9 g8 e8 U' N0 J/ C
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    + Z9 ?" e* K0 f' H) o) G8 E/ T7 [# V) Q+ x9 C, `8 C
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 . O, W) K- D+ G" A. [! p1 u
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    9 a/ H# c: T% g$ j9 w; {纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?( \# K9 ~0 x$ _
    转进地倒是 ...
    4 _* _4 a# P* k5 V7 m* A
    ) v5 F0 m8 u* n2 B7 y* n
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。; M5 s2 G2 D0 a4 |9 D9 B: T

      o* ]" y3 }; S张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?% c2 a$ n' B4 i5 @
    * ^* w4 X6 b6 B
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?$ J* O+ l) a& ?. G
    1 d  E$ @9 a# P) `$ Y: W
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ; P+ C4 C" c  U: y- @5 O6 e: D' b2 L8 A7 C
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    : k( |, T: _) g4 V; A- ~& E" I$ F5 a8 r8 p
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。. z% ?0 A! a  \2 o
    ! i1 @# g. v! ^) Q- `+ t
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    ) Y% `' Y. c7 r  b" b, A
    : X1 a) Z5 d0 @4 @. x7 H3 o$ n
    + G5 ?- C/ o& J: A6 A- r
    . B9 }4 z& Z( V$ V; L

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 , a+ |4 O( ]9 T  q
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    ! ~* r1 r" I+ C  s' _- o纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    - t8 W( p$ L+ g& q. C. }
    + [# |0 c6 Q4 m0 Z( w
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。; t$ W; m) Z3 G$ e3 G1 ~1 g
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    % l8 u( o7 p0 f1 N+ t, K* n他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    5 B7 F. I4 X& d你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47& R2 [5 @6 j; o  e# d# F
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    5 Y$ v- V( X- e. n1 [/ f7 x0 @你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。6 S/ B! v, s0 [. @% l' c' B

    . d( R, x9 ]! }2 i# I! `这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。4 p) L8 Q( R- I7 M. N+ ~
    ' L. y2 m; ~* w, v0 ^1 A' O$ K/ H
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    3 Y: s6 a9 w$ y你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
      I: m* I1 f' C! {/ I
    + b( n% r$ y6 j这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    8 E/ R" `! k2 Y( d
    9 E. e; {) P- _+ H5 M
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    / \! Z" W8 h8 |0 ~3 O: W4 n2004年09月03日 13:50; M* E5 `, p+ R& Q0 c+ [. ^  L
    姚文奇
    + n9 C% S. _( s3 E' t    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。  W6 Q4 S! E$ y4 I+ |+ d

    8 z9 e( Q- {) K% h; e! D' `$ }( Q: C    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
      v+ J0 P  R1 H) u% p& n( {/ n; ?
    3 v. y  t5 p7 W2 X......0 d  c2 F1 |1 O9 P: w8 T& s

    7 u; C3 }0 t: m
    : [; _! V3 y# L没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。! l% K7 W8 s7 ^& ?2 E0 l1 `* a

    * X' s: ]/ }: ~; F李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。# d- t  l. x9 h& G
    # _7 j/ O/ ^+ E
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    : e% U& C0 X: H( N% o& _+ t+ w
    ) R4 C0 g8 a+ e# n9 Q; n他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”4 e/ U4 _4 J8 R; y& C  R

    ; P' F* R7 M% l1 F3 m+ @8 F& o然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”7 R+ S$ F; K! y
    - e9 E9 h9 G- e* U0 N3 n3 Y
    老伴问“郅儿他在哪儿?”' _* r& K% ?# L% \
    ' ?" [  i: X/ G8 e, w3 ?
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    1 h6 }' G! T4 K6 h. p0 a' @  I5 m7 k1 n; Q/ k9 v" T
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。- q8 ~. g: t! O2 h
    9 i5 c3 b# X5 [
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。& }& i' H  H6 f/ h2 `

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    $ c0 _! M0 f1 {6 I
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:347 J8 o+ I1 }+ u- V9 \. r" n4 l
    李立三与他父亲的恩恩怨怨5 {- a- X7 i' W+ N
    2004年09月03日 13:50
    9 I7 x- T0 ~9 w6 H# H" y3 n姚文奇
    % i2 J' ]/ T- I% I) ?: D

    " j) k. Z7 M9 d连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    : z4 k: M; a# C  z2 @  A
    ! a. _! G& Y# t, p$ u/ ^这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    : z: f8 A% \! L5 a5 F+ a6 @* b  ~2 C% N8 U
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    , m; J& M& t  P6 D3 Q5 ]5 \7 \, d. ^/ s7 H! B6 @+ i

    1 ^- \$ F3 o& L
    2 J6 ~/ r0 x, p+ Rhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    7 ]! O! h+ G' [* Q3 O, Ihttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml. c1 c  X& r: f$ S' [+ p% [

    $ D, y% M* }; l- L6 C找了一下,还真是。。。。. M  v1 k1 W. u& }9 W& G6 p
    # \5 ?0 r! J* O; r/ y
    + l4 b, h0 a  [/ U
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    . i/ q& u3 m0 T& P! R/ |' {% d3 p/ a* Q9 i. j
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。; m, ?& j/ r3 q
    8 _" }% _3 f* w6 v. H7 P8 E! q! @7 b
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
      f5 A" f: j# i8 m8 L, l5 y6 t& [* a
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?: Q( P/ @( C, ?' p4 e$ X

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    " c" p0 v* W# Z* o3 X连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。" w/ v" t  v8 x. S4 b. M2 T: K

    + \% G% O6 d) u1 V! M3 D9 R  I这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    ; u( ?( I# m# d您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧; s- Q0 R& _' Z6 F* d

    % E' y6 n1 K6 }/ u: Z典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    7 h7 [2 [1 r0 @# N& N6 R8 G
    $ T+ M" s; |  }9 }% q! ~/ ?瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?8 X- ?( m$ {! d- I4 u' }# z) w

    9 q' F) K1 o; T: ~/ Q6 H0 Q您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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