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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    / i: H/ O8 t) w5 h/ b6 V8 l郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    + j4 Z! U! W" k, Y* @$ C! F& [! m
    当年在校园里树郭老的雕像。* k( j; B3 c: a8 y- a1 z
    7 h3 }: e# e4 z2 T! k0 H! a# I
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    ( a' \9 x7 o+ T" U, _$ e5 v
      y/ p' m3 P- H( g& _有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 ) i9 }( r+ p! L. n, o
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:336 e! E7 \0 P1 z$ h% W/ S
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    " k& N/ D! F  d  g' q9 n0 \转进地倒是 ...
    2 F. g( s6 G) k% t
    9 G1 y" o9 F0 }8 X# l7 ~$ k& I
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。  x( r9 z" b/ C' B$ s# E/ T6 r
    / _) K, ~# a0 V! Q, i4 O
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    , v6 o. ]% K, i6 r5 A3 H
    * `/ M' p& o4 E1 z& o( s& h你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?; l0 T0 \: X1 P' |6 P; I8 h- X

    ' ~' [0 H5 M! D" y) }) s/ C/ J回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    % n! E9 S( `- ~8 w& g$ \" e
    ! |* Z- W1 F1 q9 z4 e2 E/ W' {至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?: K4 G" `9 ?( t% z# O
    6 [' V! r# l. W5 T8 A0 n
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    # b7 j; w- z! @$ D% L, I
    - W, x4 E2 V2 y) r# I$ v9 C国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?: t$ y" U# P9 w' a5 f2 j

    . ?. |' U' a* H& T8 r- S1 l2 S2 Z' U4 B5 P" Y, r7 I; ~
    ' C$ {% g1 ?  G& a& c1 y1 S4 `( ?

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    7 v* ^4 u5 I  D- B
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41& a: N' S+ M8 [' K, d
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    6 d$ |1 T2 p7 b- v1 i
    3 i, D) g  j; B
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。# \  K; C" o( \& w9 q/ W
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?2 e: Z( H' M: y7 n
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。0 k% V3 V2 y4 \" K/ `8 U
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47( }+ n' I& W" v9 y" m* U
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    3 K, Z( e) Q3 @9 y7 i& ~  q
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。, e  L  |4 b3 r5 N
    1 N- r8 }- A' b- h% H
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    ; z5 P# g' I7 e8 W) X/ r" K6 e/ i) W% ]- n* S, D
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    ; w, ?5 R$ V% o; f7 [) e你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。  p# T9 \% l' F7 z
    " B, j( t: X3 B/ P2 L* P9 Q8 C
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    1 _1 U( J' I* @3 c
    + }7 X" M. o( l* z, J* E- q+ o8 E
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    6 g  e8 [0 }. W. M% s  r6 R2004年09月03日 13:50
    7 u+ W2 c( T+ I# C姚文奇) i$ y+ J  N. d/ o
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    * O/ z# p+ h3 ]) ]0 V0 N+ V5 Q: ^
    2 r( I& E' v0 ~7 B( |3 f$ O$ A    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。% z! c) g6 x5 J; f# Y

    + X0 U! y7 d+ U. n& }- D! j......
    4 S& B& H  p2 u, e- C2 k9 S& n: N2 h, y( q
    2 p. V. ]( y( i
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    0 C+ u1 y  O- E/ j2 Q$ _- }% w4 x# W% ~  ~" ~
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    1 U6 L8 E  F5 N, L+ x* Y  |1 r" }/ O) ~
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    # W* R0 A3 M' X4 H6 o
    ; F9 t, n" x, y6 Q2 W他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”+ T4 ?* R' F! y" q# u/ }$ m5 ^
    , ~" T3 L" W. v/ w: Q
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”" {; C! S* L' s2 O" G
    % @0 X; \8 u2 M+ N% r9 i+ ^$ u! y
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    + f7 H+ t0 X# e8 C' i1 ?8 @2 \* G: b  s2 `6 d
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    , s9 o$ v# `) v: `
    & u' r, N4 `; |9 l/ X  u4 \抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    " ]% p  g/ o9 H+ p* A$ Y1 X5 p9 C; k6 h/ z5 \. ?4 E
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    1 f' y' J" d2 w3 ^& z

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ) N: _) Q( H- r5 K
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ) S8 {% ~7 A5 j5 K5 X0 L& d李立三与他父亲的恩恩怨怨! B; d+ _0 o& Y. a
    2004年09月03日 13:50
    - k/ r, I: u/ F$ m( @姚文奇

    0 O. a( ]* K% v% a9 N) {) S: O! ~( z6 A7 Z" X' E
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    , g: {  s1 V" k& n: k& v
    $ K6 \; |# X5 ?& H% m, d这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元5 S* S, R# {, Q. j

    % P" ~3 Q; r5 |" q$ u0 Q* f才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。( v+ K6 f" l& W$ o' p- Y

    7 [: z* K1 i# b- }
    $ \6 k# R, J1 l3 b7 _( b8 ~! ?( S' f5 F& }+ a! T
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm8 p2 X3 h/ ~" y( F& z* Z
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml; q9 [+ K) w, M5 V" x. v! Y0 _4 |

    " Q+ h$ K! `9 n) x找了一下,还真是。。。。
    3 _2 `/ c+ z% Z) ?* n8 r- V' f" t6 Q# a# U( J) j6 ~

    / p; d8 l1 D1 S/ S3 O1 ?山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    2 Y, f' O* l5 X
    . k& K8 `* {/ W& k* j# v& b真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    1 y2 t7 b0 ~" M; H3 P1 q, v2 \; R8 p( S' e  r
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?# y+ g, B; g+ q8 j
    7 z; Q8 o, h! q3 }. J2 D; }
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    ( `" l5 R/ j+ g

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51+ X5 S6 J  }  }. H+ s. ?* p
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ! S: v1 l1 n' N5 y5 A; r, P  o8 X3 _% z& K: w) |( E
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    7 s6 g$ f8 t5 L$ e您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ( U3 c4 ^$ k5 `
    1 ]2 y+ |. K& \7 b* ?典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。. [/ k3 }$ P8 q: {

    / m0 q9 p/ M- F' ]& L4 L瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?3 ?9 i' Q9 x0 U/ N3 A

    4 D8 j9 g0 Q2 a1 Q2 {% T% P您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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