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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    1 e% [! q. O! I! S& @郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    4 ?' X2 ]" \" \! j- n" A
    当年在校园里树郭老的雕像。) T/ i; \- j7 V  Z
    . C. ^3 y8 {, M0 ~
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    ; H* a4 P) a  L+ q; P' f0 N% s" L- E
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 0 @9 T7 @: d4 G
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    , [- i, N# s1 C. [6 _& G: J纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?. |; x8 Y. M! O' \8 K4 w$ r9 y
    转进地倒是 ...

    ( y/ N" \. I2 \) L/ }1 C! f. O9 S8 F) V# N- ~5 \  X
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。+ `1 `: H& d$ g8 I, }
    / b: F. C( @4 \. k& o3 ]
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?6 n4 O& T9 u9 b9 M0 m
    - A3 Z( o  y0 B- p7 T
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    ' @+ p/ _% |3 S: z' j! p6 o0 @9 i( y) f' N
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。* C9 s9 ^7 y9 V; i+ P4 J' K3 I
    " }$ b' R: G$ T- j
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?# ~3 z* q% H' m  c0 b
    4 q$ q9 ]( G1 ~3 v$ S2 s% u9 ^8 Q
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。: i7 b8 O; V% J

    , W8 Q3 L6 \0 s) T% ~; C国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    " ?  X/ u' b, h9 A$ @
    ( _, l8 j; t1 [, U4 R4 d5 w! B4 G9 ~5 l9 b7 G1 e  `

    0 H& a$ C& C# H/ f! E

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    + l2 ]) s6 e/ }6 r4 k
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41; D3 Z7 z5 b. X1 u
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    8 B/ y: Q9 \. t6 v7 j0 W6 R

    7 i- a; V9 h2 a湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    + d( I! ^& z+ k9 v- L# b9 l顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?% j6 K  B( B" y0 u3 `
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    ' A& b+ q$ T7 p& c你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    ; Y% D. w# U; ^8 l2 _5 e: V湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    , g, J  q9 K( a* v  o9 l你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    & C! l( H3 ~8 w: a
    % j$ W, m9 @5 p  t这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。/ u& F6 u0 X( n  F# b9 w
    " O( K9 {( O7 |. m  s
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    : i& V. R: U2 [# H! T你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。  x  }2 F5 c0 i4 Y: W; L
    ( ?2 Q6 v4 y3 @, R- N
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    & e- Z0 j- N) V$ f: J# S0 r' g
    3 F9 N  b8 X4 X
    李立三与他父亲的恩恩怨怨7 t; J' n$ w! A* W% K, }. F
    2004年09月03日 13:50
    # D( T4 j) I" r( c姚文奇$ y( O+ E7 S8 O1 r6 r! }
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    4 p- M8 ?' ?6 D0 s. X
    ) f% E, X. \) A5 S; v( V% q& x2 s    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    ) [" T- e$ p3 L5 h! u5 I/ c( e0 I/ V9 \( H8 c# T/ c7 J' C' X
    ......
    , L1 ^+ Y4 X$ v  r+ r2 @' x
    8 u# r7 i& {  z, c
    + {4 x/ I- \! v6 }# G! v% a( p' @! T4 b没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    4 w, _  \1 y8 B" n) ?# P: o2 N/ o$ L( N5 k) c2 O7 E
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    9 L1 C1 ^2 ]7 S$ o4 o. M6 U$ U5 D4 G( v
    0 V; p& o1 R6 t9 z7 M有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    0 O; O' M% y: ?: T1 r' ]4 m- `1 r5 F4 F1 L
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”" X7 D1 }& {, f6 P5 I3 H

      R) G, l. t) ?& G9 `. M. y2 a- B然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    & M& f! f6 Z7 k
    * z! u, i8 {8 [$ T8 u老伴问“郅儿他在哪儿?”! J4 g% Z9 ^  f& W* @; N( }' T
    4 F9 b1 ?8 ]& M. s! e0 V2 h6 D
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”  E1 N0 R3 ~, @, K6 Y
    8 P9 U( c. B8 h: [7 Z8 s+ z
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
      r( P1 L/ ^+ d. C" b% _
    # q$ m0 \( Q( h: F1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    7 _' w% G1 P0 o) k8 {2 o% c

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 . b0 B8 i" A: m0 i; L
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:342 [9 U/ h) R7 k: T( \9 D: ^. I$ j
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    * m, a/ m* T4 e) B, i- R+ f/ l2004年09月03日 13:50
    # `1 Y4 u- k- `6 a/ s( {, f( v/ `姚文奇
      [4 c) {0 f, h* _$ z# @
    7 @, R- A" o) m1 H
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。. S: g. }3 ]5 H# |) a) `+ Z

    # r2 R$ O  N" m3 S这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ( |3 Y' M. \8 L7 t! T. A* {: J6 `; [6 R6 }
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。/ P0 Y/ J, z; }5 u) s* j  V2 I& W
    3 `, g+ X3 X6 m; L) V7 l

    / B; B! m; ^; [9 p7 I, ~7 V2 Y+ i7 i4 a$ M7 P7 o
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm' w) D6 o7 T7 {" {
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml$ h+ J6 z) y8 ]. q2 C- T
    / S8 G" c. F6 Z+ _3 B
    找了一下,还真是。。。。
    0 H  c; W9 N; I* Q% b5 o/ P! ?! X6 q- q
    ' r+ D) ]) Z6 g5 Z0 Z' A
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    / K- v+ w0 I  b  R3 d; S! e: g( j, J) B  f5 Y
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    ! R# U# N# `( y
    1 i! `! }0 z! S5 S$ {4 S下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?4 r) U' M2 l* B
    $ g7 h+ U. ?! B/ S
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?6 E6 G$ N5 d1 D. _6 X6 B

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51( y) T; W! p5 I' y
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    + `2 k( D8 i& E
      [3 i+ v4 m, X' d( v1 ~# J, B这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    ! r& L3 x& ?  ]3 o$ M
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧) r4 D* m9 Z) u& \& Y, v5 A+ b( l

    / ~- k0 V' e# k9 U典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    1 Y  c, |7 X$ r! p* o
    $ ?# A1 i" ^) V瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    7 k! ~' q. i/ ~% D) ^( T# d2 S
    & b: L' c9 W' S# \  `0 J% P3 j) B您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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