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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13% Y9 d9 Q. R% u% G4 [2 E
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    0 P+ o' C& h9 v4 Z2 k, V! r当年在校园里树郭老的雕像。
    # [- s1 N6 ^! d, b
    - a; k2 s" Q2 [- A& s. ~3 G有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    0 O( I9 i2 U) X% g8 m* c. ~; q9 t$ k1 q4 W
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 : G) r/ K$ Q8 T# P$ \1 L+ C
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    ) g" J$ b" Q' O" O+ j纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?. x* A1 M; d1 z
    转进地倒是 ...
    ! v! g4 l6 a, f6 B& |- O" p
    , Q8 E; w+ W, D0 A& U: p; D
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    - f$ Q( F- s  l4 f! C5 |" s% Z8 K$ V% T9 f( t6 R
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?: t! ~9 G4 J# M" v' ]
    & N. g5 u3 e* o! q; M- S. T" V
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?  B( ?; A, r3 t0 f/ o4 Q

    0 v8 t8 ~4 I- A% Z回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    , T) `! E6 ~3 S% D" A* S
    0 L* Q9 f) }4 U# U至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?$ \8 e0 R+ r! k# L, {9 x2 [

    + W6 W: u/ \5 w' d# e) a1 v早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。. X' J8 D; Z# }3 M$ K8 q
    7 |+ u! I( a' C+ M- U  r  a
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?: e" X; O  L" C! [- b
    ( @$ T' x2 M  `
    : c" R( B7 K! M
    1 L- _. x4 C8 x9 D' m

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    % K$ A0 D1 @, e4 _% z3 f7 R7 O/ V
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    " }/ A9 @8 l) C纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    # w  ^# G* s/ e$ j  U2 B: K6 v2 b. H( L  L" U% L0 c
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    9 V# U6 K7 o8 J6 v# [1 T# _顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    3 @, p2 G3 }7 c& L3 C- P他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。2 R8 J2 h7 j5 f4 F# _
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    4 h4 F  h1 c- ?  G湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    5 H4 X( t6 k/ Y0 }0 u你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。5 A& S5 w: b( x$ [% s6 ^% A
    9 o( C& C4 m. u& P* M; [! K
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    9 P$ H& `: @0 n3 U3 O8 c" e) q1 [8 g- l, j
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21# M1 O3 m+ J* ?$ H3 B) k
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。$ k" ?  X* o% v
    7 F9 d  I& o- j" M# ^3 s& V& B$ o
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
      M  J6 {  Y; b9 H6 r
    8 M9 {4 Y, B) \" J  o7 e) k' o# A
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    + b/ f* b5 t, F2004年09月03日 13:504 r7 p& ~  _7 V9 T+ Z; Z
    姚文奇& ^2 {( R4 A3 U  Q6 ^
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    3 T8 l/ e. I$ q9 t0 V, w8 x; F4 C$ h% ~: o" j
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    1 f1 t! `+ d3 a' B- i& M0 l1 W; f: H8 U0 p' a: M3 S8 x. E
    ......( v& z6 N' R( Q1 x) o2 b  m
    2 n$ I/ L8 T0 B6 ]1 d+ `

    & z- ^- m1 [; Y+ O( F" I没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
      T9 e7 Y% _- z  B8 M0 r( y+ r6 K6 U; ~; J' p  L  P
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    " R1 t1 l$ }0 z, A
    $ {& {2 D& \; J$ w有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”. ?! z3 N& J9 X# A  l, w4 X; e
    , o1 U6 Y+ U$ ~
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    2 a8 y0 N4 t* X( C% w# q6 C& A/ c: I2 I8 r+ M6 z
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    - ]# }$ J4 H1 v3 m* r. _9 M: N! z4 f- \2 [- q* V) ?( H7 P
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    ! z' K) ]; T3 o$ `" k
    0 T) m# N" G! |" X7 J/ J# C! \9 f7 ?7 v他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    3 i' O2 ~% a: Z, |( _9 C! \) x7 e5 X8 H5 j
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。1 z1 ?  r2 f! `" H9 q
    % C. o& C+ E( Z' `$ w, b9 y, _
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ! K; D. w5 N$ u+ O5 q6 a0 Q2 U

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    6 I9 Q: A2 g* i, p* l- m& V) F
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    & R/ _. P4 ?8 E2 [( o3 S李立三与他父亲的恩恩怨怨
      X" t, N2 |6 e! {, v! T7 h2004年09月03日 13:505 k; M1 Q; l2 `, L; u
    姚文奇
      R9 {( x# p5 J

    & C8 w% L  a4 `) ^: z连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    / P* ?! Z4 y3 n: a$ K- z
    & l8 z) B1 L' b6 Z1 m. h2 o这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元' U& n' G7 D+ ]2 Z

    % y) j2 x* M& l. E$ B1 p才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    0 k2 y0 F# [) I- N$ {8 D  h& u5 h/ M& h0 ^$ Y6 P

    . ]4 R" h" ^7 [/ ~2 M" Y7 ], q6 T/ `+ _: F* K' g
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm+ c$ O1 f" ?' x* r
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    9 o$ t! j* z; O4 I  U, J7 l
    " Z2 Z( r+ h8 K: X找了一下,还真是。。。。5 e3 R  }. R' |8 p& m5 C2 c
    ( h  `" N& s. T
    + X" {5 D; d/ e: A
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    5 n$ f; n" s5 b
    5 e) o3 f+ P' v, P) \1 q. L真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。) ?4 E% h  H# h' P$ \" K
    - S; l) M4 Z3 |
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    5 ?9 P3 O8 l% n8 b; I  j2 p. n3 }. s1 z) X5 ?3 L. X
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?0 p3 \: S7 O4 m

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    0 x& U6 [6 _' N6 K4 ]6 V7 }6 O连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    $ d* p9 \' g- C
    ) ^% W: S8 c& h, M; @4 V这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    ' R9 l/ p: T+ ^  q6 |1 D您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    " S( ]$ D  W. K/ O* L( m! h' s* c. i9 T2 R( }/ ?9 c5 ^
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    $ J2 t; A" s8 S6 E1 v
    * }5 |7 C- f' @$ p瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?' @- z& R# _7 \6 n

    0 A8 c# d8 w2 b  X5 s, i+ K您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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