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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    ( X2 E: N  \! q  _& B郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    ! n# ~3 }/ i, |# P  W当年在校园里树郭老的雕像。% H/ E) m" ]+ H  n. \' q6 }$ x
    7 B# r" T) ^7 m
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    2 T4 V# g# \1 f5 y. n# A9 V4 o# i, e9 s% M
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    ! C7 `% V; E) u
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33  r: P; |5 y# {" q' J( z" _
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    8 Z2 |% _: h/ m" A8 v; o( q转进地倒是 ...
    6 s4 M1 C5 |% k1 D: C% c. n) E

    5 d# w2 ?& p, V. m纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。5 W$ S4 r/ \# a( p; I

    3 j! n3 \$ S) |6 c+ N张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?8 T# u  b/ e* ?2 y, a
    , J: A( a! E% m7 r& G0 W
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?3 X& ]8 H# }# J

    " y, ^+ k( h' m* K6 A( T) R回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    & _2 c1 @2 j8 [* W) d
    # T7 m: J+ C/ f* x5 Q( q0 \至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    9 \3 h1 b" L: U5 k" i- J; H: [9 a
    0 j8 g% M. Z) C9 C早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    $ B7 F& G; a; U9 o; p8 f) R! [* ?/ S
    8 v! o7 P, x7 u' M9 x2 Y国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?* |5 x. c7 [$ H0 _9 @0 H
    5 e1 S% D" A" S1 G  o

    ' E5 o& i: U# _, ]1 b0 F, P* F
    7 l6 O  ~9 o4 u: e& V

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    4 y+ P$ r6 a4 I# {; d
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41" M% y' K* J9 e+ m& f
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    : T7 K1 g& }, R, G" P
    1 S% T* P! v8 r2 I2 c湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。, d1 [0 U: ^- ]; P, J  j
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    ' b/ d4 z  \1 w# z- Z" `* d他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。% |" b( m+ o/ H, X, u
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47; i6 Y, v* C: q. e( }. a6 D
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    9 S$ t. ]( G) `1 r$ h0 g; a
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ( p* t# _5 ^- A  [3 Y" [0 v  d/ n
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。" j. S0 N% l" Y8 v. F

    8 R) A- a* }: m4 a5 K6 R光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:215 Z6 c* x# V$ H/ l' T" g
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    & }0 m. \4 |. T2 V$ {* q* G% h5 D/ B. z9 j8 p
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    ' e" L, y% l0 }( v1 w
    3 ]$ \; I( t" Z( r2 V$ W
    李立三与他父亲的恩恩怨怨; A, j( {" u/ q4 r$ {5 N
    2004年09月03日 13:50
    5 U( a$ v, l0 c姚文奇5 i) D, C2 K5 k1 M
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。* J% D3 t! F! [
    9 Z8 N- o4 Q1 I7 B. j
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    8 w: V4 s3 b4 o' _, G" P
    7 g# y5 \, ~4 w1 a' \1 ^. t) K......
    1 z! ?/ d3 |/ k5 W$ Z( F4 k8 L
      u# j9 o$ O7 c
    ' @* l2 f$ M; l  v没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。8 m+ k9 O0 A9 Q! U/ i

    ; h) q4 L$ N: a李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    1 ^. b! a, p. o) R& I* M. y  R/ j/ e8 M' L1 w1 r5 B
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”* G. V/ a+ e( U6 {) u* D* E  j

    ; y; V3 @& L) \7 r6 T8 t; d他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”9 F  J. C) k& B

    ( O! _  S7 V  H* F6 T然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    ' o' z( y* S- p: z1 y. t* S
    / l: K4 i& m% Y. y老伴问“郅儿他在哪儿?”
    ( Z, l3 ^4 L2 Z5 C) N" _+ l- o( z7 J: l  ^8 G1 ?
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    1 b4 t  [" _, S) H* o1 r/ v' r7 }" [* K
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。3 O& \" r/ n' c! t

    ; M9 E5 l1 F: _" ?: H9 @1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。: N# Y3 O) Q) h, U$ F- ^8 X7 r

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    & T; M; `1 J6 d/ O5 ~. T! W0 N
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:341 S! I, M, c2 a* }( C
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    1 I/ H7 o4 Q9 U; b9 J/ T2004年09月03日 13:50, c/ p( b+ j/ y4 X" v# X
    姚文奇
    4 P9 Q4 n8 l/ u+ N: _* f* g3 U+ C
    : v2 o/ T& ]# Y" q) @& A" I3 @# g
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    $ }: g. J& f. r4 D3 [, R7 k9 ]
    - l2 n! E7 X) v5 z3 l6 f) W这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ! J5 w5 o8 i+ z2 t  e5 K3 _) I0 T8 B3 F: a/ h& p% q, c* i$ u  ]
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    2 k* H6 M" c" f& D: v, f* u* G+ g' [% w" b8 T

    2 ~, _: H" m" j4 b
    ' `  }* O8 j( X$ N( I$ \7 n8 J/ Nhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm3 v/ |' E4 h. e
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml3 g8 x+ G! G& ]/ S9 a% h8 E
    5 E* Y$ V; W8 |* h7 B: m  Y
    找了一下,还真是。。。。
    6 A" q0 Z: [; z# ^8 P& G* D  l# g& i- ~9 X
    8 u% G+ I& T7 X
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    7 v% k  Q: k  |% J2 c, r9 h% G  n  G+ J9 `1 `* F" ^6 d7 x
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    & ^0 k2 M2 r8 A; Y$ [2 a! i$ m( f; _+ o: ~* s) D- C" S
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?# p! r* j8 p7 L' P5 {

    + j. `  }/ c5 d( U5 i( p拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?3 R2 z$ K+ p' p1 T: ~0 I

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    / W3 R( n. a- k, ?# q) p4 |( o- q连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    7 d: M; ], s- M9 G+ Y
    4 g% M1 h+ c+ {. U0 D4 f2 {这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    ! v. W7 @+ O8 M" e- `& m5 c& d
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    5 V, k6 Z8 l4 L9 _+ x" I; e2 a& u6 R3 a# X; C9 x$ `
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。: o* ^8 L% n; n; n
    ! P: ^$ U4 k, R4 T' E
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?  Z: u. @$ {4 o/ b

    * ?" q1 g% w$ P: N/ _1 ^" T您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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