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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    8 O' g2 [+ k4 k6 ~郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    + z$ l1 @5 I, a4 ]+ X3 s当年在校园里树郭老的雕像。
    - {) j5 L$ e6 p' V5 H& o- _# p5 o, U) X7 n; t, y3 x4 O- P/ }
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    , l# y  ^3 R( ~. G8 W& Q+ P  H- X7 t
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 , q0 n6 s# q6 g0 ~) i# l
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33' d9 c8 B5 q% J& ]
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    * \: g/ {4 i0 h) L转进地倒是 ...

      G7 R" H& Y2 O0 k" S  I6 ~  B( w9 e& U# [$ K. ^* z3 s2 t3 W) x
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。- r: G$ c  Z% z3 k9 S% K$ P# G# C+ K
    % w( h! v8 Y) B; f. U9 R/ Z
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?. X5 B# S$ v9 r( [) G% f

    * F! |4 b; ^$ J你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    0 O9 ?9 [. P9 E! ~6 R2 O: U) A2 x& m
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    + }- q$ S. V' R* F8 T! E9 r' @; v' ?5 r  F( f" Y" H
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    . r5 d. c2 x8 V  z
    / w$ r2 ?+ m$ ]- F- `5 r早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    2 @# C7 V; o$ A! v  P" W7 [( X0 b, L" C& H
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?! O7 w: b  V! ~
    ! P% m/ s1 ?( ?; @5 M2 K# L
    % D/ u9 A3 \3 A) G8 d( M' Z  O
    5 h$ S% M$ l( g  P/ I$ q2 ~

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    4 `1 y: x5 i/ i, E9 S% o$ c: R
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    : q% k) h- T4 b/ @纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    ' A: n" e* ~0 t& l# I5 k- H& b1 \, N) w8 h0 D3 |
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。, ?" x- b7 {7 R/ T$ n
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?% S4 ?9 h+ T3 J* |' Q3 A/ b
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    & z1 [4 |: T7 N7 r. w7 G你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

    点评

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    ! q0 `7 W5 v! N6 A. \湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    ' H4 `9 Y; l  _3 V8 ?6 L
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。  h  ~+ J; L5 c  Y& T% X

    0 y& x  a4 c3 ~% V4 B这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    3 o- c  j3 _  P* u& b9 u
      u' \( H* D- b9 A' K, y光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21# f. [$ |% C! n2 i! [3 k
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。2 h: j. K5 C) Q$ o% a
    : ?7 n2 O1 r- I7 u5 I
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    - h, i$ `4 m) ^* V
    $ g) C, `! L6 s* n3 U+ g7 J+ s
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    " U- v! v) I% d- [7 i+ Z' d, g$ E2004年09月03日 13:50! w* z8 W, L& x: D) r& s
    姚文奇
    6 h  O3 k" E, ~7 r. G; ~5 O8 V    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    / R1 |: s. P" _4 L1 v7 W
    $ B# L6 u; c% }7 N% m* C9 `; B    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    3 O  F) ?8 P+ {8 A* u* o
    & F: w1 O& A% i5 d9 {9 \......
    ' X" U8 F$ d/ z2 ~; N/ H; `( G: O9 K) I& @# f# Z2 O6 H

    - E" c- f* B: b5 z没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    3 j" _+ e& H+ L9 u2 ^
    0 ^9 p  c9 F" P) w, c+ c李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。0 ]+ ?- ~# }1 z* |9 _$ o
    - y+ `7 {: j2 K6 N
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    5 v* N5 j  R$ B. E
    , c6 _+ q+ r4 S8 |9 z. A他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”, \8 r$ D) Y1 t4 Z0 f& x
    * N8 K5 m, }$ h. A9 b% F& C
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    & ]9 l6 h* z4 t( m5 M* H6 l" `
    * G7 g/ @$ \. d4 O- S( r* S老伴问“郅儿他在哪儿?”8 J. k+ x0 b. i* H0 v: R

    2 |" c2 h$ h: ]8 [. O他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”! k. s4 j5 x# ?2 b8 ?/ L0 Z

    7 ]3 g2 {1 `  M抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。8 b. C" O3 ]1 u  ~( J

    ( R- i# h7 K$ b/ v! i" |1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    7 p- m& ?2 v4 u4 }1 J

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 - S$ @: D2 ]- }, }6 L% Z
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    & t" w# l, K4 V9 v) B; C李立三与他父亲的恩恩怨怨
    / c8 {4 m1 r- _5 [, F# g2004年09月03日 13:50# P6 s4 ~0 @7 m$ N. Y
    姚文奇
    ( f( Q* X. W+ n

    ' Q; X7 c6 `% U) l0 l+ m连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ) {. Z/ I! E* A6 X. z
    / ^, z; H5 S$ U9 z0 O0 L8 U; W这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ) @8 L* Y" }% G$ J1 }5 n1 @- E8 Q
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    ! B% M4 t. a9 A' |$ ^
    / y0 n0 x$ s: P2 A2 C7 u+ g4 e" y7 d* |1 q4 y2 w5 M1 x/ U# \
    8 L- O$ k5 I" h) T  v  L) e1 L
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    $ b7 E: u: Q9 r& q" mhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml9 K% m" @: w! R
    9 @/ r. W6 J/ \; ]# R0 P/ ^! t
    找了一下,还真是。。。。
    * o, d6 |4 L$ U2 Y. s! T& u+ i7 g! L8 }' l& f, N0 K) r0 P) E3 Y6 G; N
    7 Z7 h3 F! {7 C& r0 u
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?1 @, G: C0 d' O/ e

    $ S% [6 G: I4 d( \真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。' Q9 p& J" K9 M. q! L9 o1 E7 ?

    6 G# k5 m; ^. q4 z+ K" u  s- j4 b下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?. g$ m; ~" x0 k

    * [9 H4 k5 K# z  m3 t) v) _拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?7 O. O7 f, f! V7 z

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    : M9 Y* z2 y7 ^* b3 U. G- Y, d连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    6 G" B' K& N: I; m8 I( O/ C) c4 c1 B
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    & ^5 d' S) C) l/ z1 W7 c您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    8 ?8 G* [* H8 s0 H! V2 A! f# H; I& K2 O' [3 d* }2 R: Q, O
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    1 d  w! L( a" h* d/ e
    5 v6 x4 ]! ~2 A3 P  G- w7 ]瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?" B8 N5 R( n. Q4 p' a) l. i. n

    0 j- l1 W3 j5 q7 O7 E9 o9 Z0 _您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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