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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    5 A# u7 p1 u/ G+ O+ O郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    6 A+ r( U5 F' I8 D  y$ n2 z6 S
    当年在校园里树郭老的雕像。
    ! R" e- l3 Q8 {2 u2 Z/ o( r8 g& M6 }5 y6 j5 J
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。( I  M# _- o, B! n9 o1 Q+ L
    & u$ m: c% P  W6 W
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 ! x# X1 j  m+ w' `
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    7 T+ _5 ^: P/ X$ [纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    6 }& M, D0 r7 l/ @. L) d转进地倒是 ...

    ! N; z1 m. @5 y$ ~% U( ]+ `# @7 w
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    + {  m) F4 t# e8 p& T. O: r+ [4 n" h3 E8 p+ l5 y/ {, p# t8 C
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?- s+ {6 g8 a/ u- d" n; W
    9 m% ?( \/ U7 z9 e& r! v
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    ( x. X) y+ Q+ S1 G& _& M
    , V7 C3 k' L' t3 B" L, T回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ; c$ `1 A: h+ @( a' J4 l6 r  R; Q0 X/ o: ]1 q) K5 T% t4 y6 E
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?! A" i: Z! r8 }: E6 F

    3 u" I- o9 c' Y3 T( A9 z早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    7 [/ }( D* R. W' M; U( I/ `! H
    1 \0 m. g4 _( Y) D+ k国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    $ w' I4 i- F! C# |7 q$ x, w6 R1 Z% _  \/ ]+ p: Z

    , J( Y% w' b" O+ a* w  V, H9 Z( c7 m: Q7 q+ F; O5 [

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 # S2 H/ o3 e2 @, l3 a5 l- o
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    6 K* v; T* J* @' K; r纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    - H. E5 i) e) |1 r0 L

    * o0 i6 Q0 t9 d9 y4 N: f湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。! z1 J9 A1 L/ S% p4 y. i
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?5 W# W/ V% w) D8 \5 f2 L
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。" J1 r+ m7 P- u9 M7 K
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:476 g* W' c. p/ O
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    ! r* R" ]& F# N- B  Z
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ' q$ R: Z1 |+ d: Q( p" L- i" [/ G! T$ z. M
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    . x1 u% Z2 j3 }  @2 f4 u: e- @( t6 o/ f
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21. H# e8 W% K5 B$ {9 ?7 A8 [
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    $ z# d$ k# Y6 U5 T) ^0 H% I0 N: D
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    2 R& v3 U  a9 i3 A) ^
    + a% K& u0 G5 ]李立三与他父亲的恩恩怨怨
    & Y, ?7 p: N% z7 i, o2004年09月03日 13:50. L+ \4 |" g$ k' l
    姚文奇
    ) I! C! U+ o" q$ M) R, L3 z4 e    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
      x$ K) E- A' V& T) @8 e
    ) |+ ~7 Y0 i) S5 j/ V: t    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
      c, v7 w. p9 }" M$ [0 T1 a8 x5 w4 R4 M* K
    ......+ ^. m* e" s, l& ?7 \

    4 U" C0 l* F# H/ ]4 I1 a/ y, b( l- c  N3 Q
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    2 l) {/ O8 M0 T+ D7 ~) x8 ?7 N+ }. T8 u
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    0 Z" l4 T+ K9 b, j- D$ x; _7 a  Y3 D' `8 U, B
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    # S6 i: O: ]6 L  y7 d, G! l0 d( e' V. L. [" Z
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    7 X( b2 \) f9 Q' x* ^) U$ @7 }9 U" X5 c6 X. y- I
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    6 L9 K, C! D$ w. H2 \
    & K( A  [) c0 J6 p5 P老伴问“郅儿他在哪儿?”
    9 d- Z& t; z- x4 K8 y6 P0 I) p9 l# q4 t& H% Y! j  I  Z
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”. @6 I# z* o/ F
    + z' f. }9 ?: U5 k
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    2 p* B8 z/ H+ u2 A# B# r5 `3 S+ Z# |
    & [; W+ I' g/ d# L- C* H1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。& i$ ?& g# ?  @9 t: Z: `% S

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 # \7 v" l( Z6 Z  v5 `
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34% u: t* c( T& h" r; n' W3 O
    李立三与他父亲的恩恩怨怨% E: M5 a3 U/ n4 I3 G! E
    2004年09月03日 13:50, i7 F8 G( [5 N2 ]6 K3 d7 Y
    姚文奇
    ' G6 k% T5 q) e$ F" K  A

    2 ?' P' s5 l- C连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。; w0 _' z* T" T! W2 H' ]

    / l0 F  V. |, o: y* {  ~这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ) [/ P$ y" e! [2 t! A  d8 H  H9 x* S, {9 F2 E  i+ W2 }5 ^
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    , Z8 u3 L3 T, k3 c: `
    " I7 Y/ b1 i1 Q# E( }. l
    8 S/ E1 F9 [# d/ t* W
    6 {. U$ e1 {5 I* T) g* W2 w( dhttp://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm7 B& p3 `7 |: Y- z8 p, P
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml: _0 t2 i9 n: T/ O

      `6 X; E+ u" _; W! L& K% @8 q7 X0 V找了一下,还真是。。。。5 B, a6 m( [, h2 F2 u

    : m# v9 z- O: `  W4 m$ i) `7 _" U4 Y5 g* v$ Q7 s. _7 D9 t& Y9 E
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    : ~" H2 A( t9 `  x, R: O# h# @- ~9 `0 w
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。" P2 X5 b" E: V5 V( G" p8 O1 {
    6 P& A5 j& V/ m2 t1 k# B5 m
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    " L) Y( v* ?9 a4 Z6 t
    1 @  L& }$ O  ?# R. B1 r拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    1 ]8 p& z+ w3 ]& Z$ i+ I/ U

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    + R: M- g% [4 N  e0 d" v连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    # E: h, D: R- |" j% m1 W8 s' {1 K( ~  u( {. Y$ Z4 Q9 y$ ~8 ]
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    9 j% G- X+ u) t0 C8 T
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    & z8 f+ _# r* W5 ?: b; r- h) D: u/ ^2 C0 o( E7 c
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。+ A+ y) i+ A5 X5 r9 K

    . o# j! b  ?; _, J% U瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    0 m1 q# H( s8 z  V' a0 ~' x% I' i/ N+ j! {2 F
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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