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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    8 V6 N/ g$ j7 l, g9 Z郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    " {0 v' n6 B2 \( i* M当年在校园里树郭老的雕像。
    , C+ d" x) N6 p6 \; s) S( m% Y7 ~3 C
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。+ Q. g3 B1 Z. z) q$ y5 u5 X9 ?4 x' u

    ! V) e/ k. Z' f: c/ V& c' q8 }* V6 a有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 6 v( c3 Z% Q3 F1 I- u
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33( B2 ]4 B, l# _  e2 e. M
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?# ]. A1 X$ n! [) \0 O) @* A
    转进地倒是 ...

    . {( G0 U4 V! H) N. H' r$ r! r$ T1 _6 a* |8 K: Q/ Q" |
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
      M$ Q( }: K: t! q% k( v# B3 ?( i* h# P/ K* n) u! H; a- h
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?7 Z1 n. \- _/ {$ C  i

    7 f4 Z3 K: Q" U+ T+ W你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    & C4 k4 P- {8 G% t2 S  \
    ! {0 t: z8 u. U$ U/ A4 V' w5 T回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。. @- [2 F. W- s  Z+ [$ Z

    ( J- L0 C7 M# x至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    9 M1 A( {# c. \7 p) p  ?6 q7 X# j3 T! B# h4 b$ _
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。7 v- f& j& M2 P1 b! L

    * U# M1 g; w+ q/ B4 A+ a国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?! S( N9 e4 s8 X
    5 c7 z7 a- h; h2 q4 t; e" n6 L

    $ T: T5 F. Z, D3 D7 y: W
    $ U8 F9 }& {+ |

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    % _6 a) b) A8 z7 X
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    ; [: z2 A1 x1 n/ P" @  R纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    ) E7 q1 |& {- s' N# p" @! P
    9 V, T9 K& t, ~, J) V0 ]! V
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。! s& ~: a( X* O+ ^6 V
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    6 u& M: E/ y' ?) I; h- T他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    * A- D) a- T- O7 ]你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47; m, S( ^+ R  W' Y
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    - r3 ?7 s) g3 V' d/ n. ~你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。9 ]: r: ^1 P+ q! X$ L

    ; s& s6 _0 B3 u0 ^4 T+ O这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    + ?+ J3 `  _- |2 L. u6 k8 [4 M; ]3 O" R1 J4 S
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    * w& q+ o/ {& G5 I8 d$ z8 y你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。; o# a1 m" S7 x, B. \
    ! ], a0 V5 \& c7 ~6 }( Q
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    % U. D" N5 j! {
    5 `  l$ U4 ]: j0 `" x+ m/ \
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    3 N" b6 t, g& y+ h( y! O  U2004年09月03日 13:50
    ) {: A2 ^, N. X: s% |! T6 o姚文奇
    ! h4 h1 ^- s! b/ n    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    # O& V* f4 d  Q: n: X" _
    % _& A# _4 {2 W* g  f% _8 _$ k    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。. N" ]+ p4 r3 b7 R) ~, W  C
    5 z7 P# h! a& n; J/ V
    ......
      f; [8 E5 D+ S( N+ a! \# v. J
    & ?" R$ V# d- H7 s$ T7 }6 G# Y- o" _( c
    2 ]1 g8 l! C/ \. H8 S: o& d( y* V2 [  A没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ' @/ S& W/ e% O' ^1 J
    4 ~5 J' W5 t, A5 X李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。9 A4 K! S  O% W* `) D

    0 I9 g' T: M4 }" q0 T0 J有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    7 K. K, X! R: v' c" I' {5 @
    & \$ W$ Y7 G3 w1 ?) \5 n他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”9 m: \) D9 n% i' v. z: f% }: p

    1 R8 Q# G0 W4 u/ g, G然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”. ?) d; x: R" _7 G+ q' q) c: c

    4 K- P( K+ ^. m老伴问“郅儿他在哪儿?”) J1 [4 q7 a' I0 V- l

    ; D: V  k# X2 r6 b- Z# T5 K他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    . k  a$ g% h" @" q( W) G& X& U! u, A$ {/ u2 {$ V2 d9 \
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。. a3 R1 r2 X' U1 ?

    1 ~7 L9 R1 Y" E; A5 L) D# c; X1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。" V$ {( U: g, s# H$ P

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    + u  O; v! ~; R9 F
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
      p7 s' x& u! o6 n% A$ q, V4 D2 X李立三与他父亲的恩恩怨怨
    # H& @( p/ C+ x+ A2004年09月03日 13:50
    1 d. [: P/ @  ?' D9 o% x姚文奇
    8 a! R! \4 }( Q3 Y" `% N* I  G7 L

    ' _9 o4 V, N# c/ ?  H连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。/ R9 i- g+ h/ F% M5 B: H: o5 f$ K
    . [9 S  @$ ?8 V: X! n4 X: j
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元# G6 g7 T- |  ~

    1 K+ M# g! ~/ D2 m3 d才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。6 P0 O* _6 h; N9 j3 F

    + V  J$ _2 F6 H0 P
    $ C$ `/ P" O+ L) {, L  f9 A7 k6 P* z  u! G6 u
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    & R. E8 j+ ~5 J$ g' L3 m, D4 Zhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    * X8 M& Q6 t& }- K+ c$ {% o
    $ z  G5 q, P; u2 f0 P$ J) n找了一下,还真是。。。。
    / t5 u5 C4 [! @. }) ^, _
      c5 J9 o2 t# q
    / x. V2 X; ?, O6 `" t  c山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?& G( o* X: Y5 z3 `

    . ?! x" Y, q( X) }4 `9 }真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    ( f2 d0 o! E: e( j- D; x6 L5 r; E" y$ {1 d
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?9 J0 [  Y) h+ H- Y* F
    * H. m. m' X$ V" v3 z  V
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?& i6 _9 o+ A1 H  n. N, m

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    1 c% P8 P0 @7 k  s' K连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    5 \. R0 u' n9 F; w7 l
      V7 z  i! d6 }8 }  l这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    : c" U; P% `' V您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧. K5 d% `; I* A0 ~6 K; g" v3 ]7 C
    0 z4 W- r. ~; p
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。4 V( \' [  |3 _5 j& v. L$ q4 V7 N

    9 l2 o  K6 U  o) v0 ^/ J瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    3 X/ A1 \+ t  a; G# o) o  `$ r
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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