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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    ) E; ?( y% c* D4 ~% X) ~郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    # E: C0 B$ N: q当年在校园里树郭老的雕像。" V: }4 e' ]: L# Y' W

    " C% g/ @9 H( M; D, a; A有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。! @. Q8 |3 E$ B0 s7 T. ^

    $ W7 t6 `! \8 s- Y$ N有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 " e- I2 L+ r- |
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:339 M' Q$ Y2 @, |) c! V
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    2 ^5 i! B1 f! Y' g/ ]转进地倒是 ...
    % m: C+ s( n# A& C& z
    ' T# m4 q/ W3 T0 I$ T( z
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。) R5 a% s  b' e( _

    / Z7 U( o4 `' N8 J张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?+ _0 [8 E0 \/ s; u2 E

    ( I1 l% F. O' B: m* p/ S你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    3 n/ S+ }7 a$ N5 V/ |$ ^' R' J
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。: ~9 e! f/ {5 ~2 Y8 @# a5 x
    2 V4 A& {8 U: K9 R2 l" u
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?8 a! Z3 V( @0 x# G6 o7 }! W

    : F5 N1 u0 K! w0 [! c. S9 m早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。1 h; c5 v8 s$ ~+ [

    8 a  t- a+ r$ s. i9 T& a, \国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    - W- Z4 C5 ~/ C# k# T# `9 \  n) Z, w3 J' @; ?
    ) }8 p, I4 S, x1 h) ?

    $ }1 K  a% _2 {3 J1 a4 ?" |

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 7 M2 \) z! Y# @7 S  G+ f
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    / X& A  v3 o: k+ {& k1 j: K. n纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    " G8 }# g. y) v& p8 ^1 x

    ) W. t, s# b8 |湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。4 v8 v6 y$ j; b8 A+ {" P
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?3 c8 W- F) }; s  I+ P7 ]9 F
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。# H/ I8 }; b0 S3 R0 a* ^5 v
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
      B* I, z% e; T! F2 W湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    : X# m7 M' A$ e' U6 f你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ' l8 |- e. e( u5 E# U) c+ v, e5 O2 R; U$ C0 t. O
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
      C  b* E) @& R4 ?4 H5 c: l0 \; v: D  f4 k1 p2 p# E' u
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    5 Z- i/ w9 X7 Z) D6 n0 j你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。0 Q4 S9 e/ Q$ ]9 V, U
    0 k9 b& f2 y; e2 }8 K/ B0 h5 m
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    8 }& G) C! F% G2 ]$ ^& o+ e

    ' o" i4 r; n3 w$ ~) |$ R/ V7 e李立三与他父亲的恩恩怨怨, J3 w+ |% M9 S+ M' U. N2 C) T$ c
    2004年09月03日 13:50" Z( C. q  a9 O4 c
    姚文奇( X! N! v; F6 Y1 l9 s9 m
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。% G1 }+ }3 Q( k% ~

    ! a, O: ]( A( s+ J" ~- T) P    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    1 u5 u8 e- I: i) U0 [; F8 `8 v* u" b4 C1 C- l
    ......, A  h, d; t7 X

    + G* U% N2 N* T, v% N: I0 I% L: w' H: k
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    % K+ ?* b: `+ Z& O3 n- @8 o/ I- V2 @
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    2 _& H5 ~0 o& ^; P( x: b1 I: Q& @5 O. Y% D- H, ~) A# k; W
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”, s4 Y  |$ X  x/ g- r
    + y6 s6 C: l- m8 S
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”  h9 f( f4 |% O$ y( m4 A
    ) I. U: u$ L5 ?4 O7 |) L# r  T$ i
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”, q: m- E$ G6 D2 K) I# g% p

    8 i9 d8 c7 l# |* Q4 r" Y老伴问“郅儿他在哪儿?”
    & B' y: K* F+ m+ l
    ( L# @  n, J; e% f$ _& Q% C# p3 `他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”' o* f2 A8 C4 f: m
    ) d$ `; W2 B* x( j
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。' E: B9 ]0 H& D0 L

    / O* J8 n3 d# X2 \, D- q) n1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。! @0 Y0 F3 w1 g( m3 `

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    . s( P  ^7 F- l0 f& [0 W
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    ( M( h3 y- s8 P4 w2 T. t4 u李立三与他父亲的恩恩怨怨, m# N8 \* k( K
    2004年09月03日 13:50/ K6 j% O9 i. S* h8 E7 |
    姚文奇
    - H& `* c7 d& f. G
    ; c0 C& n, w" k& d  `; e; d
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。' n. E$ F1 e6 k' t3 w
    ) X% @) i3 n7 a
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    . G* l* @+ k* d/ x; X
    * x/ S! d# F% A+ |! {  A* ?才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。% ]" H, ?# [% e* n

    . K% w: `# X0 I7 G# }3 _
    , v& r* E5 F# W$ ~' [5 }- M) K* l0 t) I, h& Q$ h
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm, k" l0 k9 G5 l2 @4 R% h7 A
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml6 ~) z  R3 w* T% k

    % N" S! c+ X3 Y: F3 N找了一下,还真是。。。。
    " d6 v" ]: ^  h4 Y# y+ R
    " U7 h8 K" u: h. W5 c
    5 y7 H5 h( }( P, w6 {% u山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?& Z/ N7 Z; d0 Y8 o& B' H! |8 D
    % Z  R7 |  ^: F; L" Q+ o( M2 A; V
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
      S# k: {5 t' |9 y; U4 M$ o) ]  r, ]! K* A
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    % U* J; t1 }" G
    & Y: }. V4 h) l) n) M拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    2 g7 _! F; M' ^% i  Y

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51$ A/ `$ K3 U# e5 |; t# I: H
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。2 a/ o  A# j4 k! A

    7 d: o6 H+ h% B# I6 C这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    # [; r" F; u5 f! j- o+ l您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧8 L# a* @: @, J
    # m2 x1 K3 x! S
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    4 g0 W( m/ {, X: _
      O* i+ d( j. g3 Y9 D瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    " ?7 \( C9 p1 e( N# }/ R# ?2 b4 T4 G; v" _& \2 g2 `
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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