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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    ( a+ f) I9 }. V4 @郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

      |  H8 p0 ^, ?$ X# [当年在校园里树郭老的雕像。
    ) w) C+ T& M( `1 y. D$ U
    / j$ B( ], F" x+ F有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。0 [" Q8 n1 l9 m" n

    # G$ f5 u: V8 y' P: ]2 n有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 8 @* q7 i; \8 H
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:336 O2 f1 S8 }) e# G9 R
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    ) t8 o8 i3 E9 W+ d& z; R& e* X转进地倒是 ...

    ! Z5 I) N) [* a
    , g+ E$ k2 s6 ~  w' c4 z5 O: r' S( n纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。' ?! h  X( k; L$ W* J( s

    4 J4 }, {; h! y2 F5 L. r* n张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    3 r' \" J$ z) M; D
    ) ^9 T) a! ^5 z你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?2 Z5 V7 k) T5 N4 }9 A# H
    2 _) `/ e4 t. _- ]
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。' Y( R9 r% a$ F, q) h
    ; X" |; M) A$ {1 d
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    3 C4 M% o; Q+ J) ^: m5 c) T3 ~, ?* ^6 ?
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。6 Z6 t2 E! g* @- }

    % X5 R$ @, v$ S国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    * m( T) G* u6 s# u- w+ B) g4 X( Q: Q0 p7 W

    : {: N' W' q7 u% G) G2 w5 T  Y3 C
      A6 m! K; \: K* `5 n5 B: ?# X1 V

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 & ~4 h9 ~  Z- H" p3 u/ B# c! ~
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    6 d, \2 W# r2 P) G纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    0 c# e- G/ m4 A

    7 d! S, L1 V% s1 r. f0 Q7 V; G! R湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。
    , i) p& L+ w3 s6 w  D3 H& `* D! ^顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    0 T6 P: a6 q9 E他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。* T1 `/ J4 {; u2 U' I
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    9 D4 k6 t& A  c湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    . g$ K* ^1 v& H: X
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。& F8 t. R. J. U) _/ q( A+ l
    # U1 x9 j, s8 H, N4 D) p# ]
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    - b! ?- y  q- a; N) W( B9 o; k8 g: J9 j7 b6 o$ ]
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21* W! ^- t: a, g
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    , z8 {* \$ D" {7 N) M' V# J' ~6 s9 i$ y: B
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    7 s$ H' q5 ^' j* S0 a
      x, B- E& d) D李立三与他父亲的恩恩怨怨2 K  `$ B& k3 m; d, S6 @" j5 H
    2004年09月03日 13:50
    0 p! v( Y5 {8 k4 N: Q姚文奇  [5 c( P; i" F. u3 @  ]. |- y
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    . |2 Z- [9 d$ t/ e$ _! l+ ~$ x9 i0 v7 p; r2 L$ g5 K
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    3 c9 {" {- Z, [& O" q' T% V/ ~# W) i& _2 |+ P5 u
    ......
    9 C. R& Q% f9 L$ Z4 b: F. N! _6 F( k' b7 R
    2 m+ C& G" c( @" H1 k5 A3 ~) u
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    ; {. ]1 Z1 d. Z: s2 p: D. Z8 @1 f
    . E, ?6 F) J3 ^, _4 @李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。5 O2 n2 L( u' f4 }( c

    ! Z. m# _% r1 _; V有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    8 |" L2 v6 N' e
    * k# r* x" l+ B9 S- D他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    ' |/ s9 i) k' a& k
    - g3 f7 H% H# P: i: x, y然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”! e  B5 X  l% O4 e! }

    " v4 \7 a* X; R: R  f2 r老伴问“郅儿他在哪儿?”3 {) e! X* \$ ~+ g
    1 P& N- t  F. T' L9 [# u$ j
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”; m2 Z  ^. D: x8 \* Q
    - \' }1 h3 e9 C8 X+ S9 n
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。! g/ o# D1 o& H7 t$ Z
    3 D) V; M% T" I6 y, |
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。) }, h( {8 q4 h2 j+ \

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    / c$ y4 S7 j# \4 n4 f
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    * T# V& [0 e. n+ |5 h/ _( `李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ; n  e* m" f1 q1 E) ~0 F2004年09月03日 13:50& u: j( y) C6 U: f% G% s7 x6 J# b' {
    姚文奇

    , F' V; v+ r3 H% I5 V5 M9 n- l4 b: \8 A' i# s1 ]8 J9 L
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。6 \9 d, n  l( g% }1 Y( j4 N& {  A1 r) u
    3 u  {' J5 r% E! O4 N
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元5 T0 S& U; _3 c  U
    : L. ~" B6 A) H; g
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    1 j; E8 p$ N7 O3 U. F. y& N% L5 K4 v& d3 n. u/ X2 }" Y
    2 n) q/ J' ?8 l4 O' q

    5 R  {  P) P7 z. ^: Z7 `http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm' t9 }8 k# m7 q$ P) {; [: F9 ?" R( o
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    ' z; w& \0 m8 ^# T
    4 a4 P5 Z# c* |9 ^0 C( ]找了一下,还真是。。。。
    # v3 G. I; K2 d* I- R% Q
    2 i0 C! S8 z; ?3 p3 Z+ o
    3 d! G& n# ], c; [# a. Q山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?+ R* z$ T2 [) u5 h; s9 }
    & H+ c) i0 d! Y6 F1 C
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    ! b. e2 {- U; C, _% G$ l: Q
    % N+ r0 L1 X% @! X4 l' |3 P下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    # U5 t+ c7 u  T1 j9 \  p9 h& w: q
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?' E; i# K& p& h0 `/ f3 N6 l

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    ) R( t2 J4 `; {3 T) R连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ) ]' |3 ?5 @# N% U1 ]' L/ N
    ; l7 t( _' K" T' V3 b6 ?这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    % P8 L. k( S& M5 s( u您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧4 H& _5 l" C7 a+ Q
    % e- z) |8 ^) y% X2 C  x8 \
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。5 H9 q. w- K: ^* J" |- q( z0 C3 r: q

    % x  u) e) C+ r7 E, [# |; y瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?  X' H7 o( q! i% {) i

    # M2 k& s# Z3 q8 G, H8 {您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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