师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

2 b/ D. X9 @- ^0 N+ ], o还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

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7 o0 o, ?* j: w: w7 v/ n一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
$ [4 r! ?% Z* R: {4 i( [; }( B一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
' r% W) k/ O9 G6 c' j0 B( v- u; z防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。
( D9 `. p& ~/ {3 X6 D( n5 v
* W% R0 t, [  |7 S' ~9 a6 z: w/ L其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
# ]! c; a1 G. x# Q+ b! m! y集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。
( z( j8 b" m! V& J, B
' m' l  n1 M9 Z总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？

特战旅的编成？
! f8 ?% D/ s' F% m$ h* k
装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
7 \$ k" \& q% N8 j一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

1 V3 t  K8 z: U6 e  v- D; a一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

9 L# W. Q1 ^8 W2 k/ j13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
# M7 p) R2 R( S& ]112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
; {4 D6 |9 ~7 ]13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

' b: }( p" U! h% l- t' M+ h9 G' |非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：
1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
; ^7 f' k7 F& K0 Q. s3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
0 z- k2 Q  z1 V0 |9 y5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅
5 s/ c1 D2 X2 P0 X# b/ Q
2 G; B& a. a7 t. a% ]还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？

接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

  z5 y2 M( Y) l! ?& F) b

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
' F. u1 H: C5 ?0 b+ c% g3 S
有一些看点：

军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
( n6 t+ v) @8 }' P& c# V38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
1 s( Z" Q& b' R1 D/ G54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、

6 F" A1 S' Y. x8 P+ R% I这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
% K& `' T& ^( A唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

2 H" y  I# ^5 x& X2 Q( _1 M3 \# k* e

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
1 k0 @1 {% D! H( n非常珍贵的资料！多谢多谢！

6 {' e, j8 \4 [2 Q' y有一些看点：

关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个
3 r$ Z1 a+ j, v0 x# i2 e
http://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

+ y# E3 i3 X8 l4 @涨姿势了，呵呵

hotmen

' q% ~4 \. z9 c' q7 [

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
: I, Q8 k3 @9 G: X6 E0 q
( B- `% }$ \  {* `. z( p& e有一些看点：

关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
3 `+ ^" O5 l5 x7 S* |1 |东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]
9 K$ K( m  N+ P, S7 B
" w3 s; L4 w5 `0 {) Y

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
! i6 D1 \, ~2 x. I. n
* O0 r) T& C4 F3 I- W( ]有一些看点：

关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。
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特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。
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特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！

- C3 G3 E0 @; s. w0 e# W& b1 X有一些看点：

$ |2 [' W9 o0 p0 B. t9 [关于勤务支援旅：
应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
; q+ }. A4 \6 x. J5 e上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]

: t- ]3 L$ R/ _在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。
4 q9 i( |8 X6 `# h5 N
在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
: ^; U  X0 X" K4 Z7 U  r0 }作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
' `' N$ H( x3 b5 N7 A3 U' g一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

/ P3 g' D* G- G& |' ^: k原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
- N1 _) }$ X) P, G) X  B& X如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
6 U4 [3 x5 r( e5 L$ i
# l" H) A' Z7 [& g* v' i# x/ G. J有一些看点：

西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
! Q: e- ^5 p* b* u9 S新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
北卫有点特别，可能保留师。
* Y" a7 Y2 N9 U4 a8 }# u) V上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
9 K. ^6 c1 @( X. }- T原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
0 U5 k9 o6 E$ L* v9 i装甲师旅方面，装6师缩 ...

师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
; R3 }! `  }% r7 E关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

; p7 \' `" y. b" B1 ^% W) ]  |特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
' F, |: k; ~& ]8 h/ e关于合成旅：
# z* z% E5 n: a( _各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

  \1 L" f$ m4 W1 H% ?) T& A5 H这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
* |! e# v3 P3 H% U. ]# Y: A8 p西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

1 a* e, }6 s+ J- l北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

似乎没有什么规律。