师改旅，团改营

anew506

冬天爱吃冰激凌 发表于 2017-8-27 16:13
# Z7 c9 ]4 {9 a) q# u7 I6 r好像土豪师不会拆，全军唯一一个。

6 H+ r# U0 ~' w$ ~/ D还有新疆的4个师和北卫的3个师

薄荷糖家族

套用一句老话:这次是下了大气力了。

hotmen

一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1个勤务支援旅。[有些说法是4个合成旅]
" n& ~1 N' S& F% L一个新合成旅编8个营，4个合成营，1个炮兵营，1个防空营，1个支援营，1个保障营。[侦察营有争议]
" k6 x% t" K. ^! x+ x" z一个合成营编8个连，1个营部连，3个装步连（每个连10辆步战车），2个坦克连（每个连10辆坦克 / 突击车），1个炮兵连（每个连6/ 9门120迫榴炮），1个保障连。[有些无营部连，加支援连]
1 s2 W) q; _4 o# c一个炮兵营编8个连，1个营部连，4个榴弹炮连（每个连9门榴弹152/122榴弹炮），1个火箭炮连（每个连9门122火箭炮），1个HJ-8/9反坦克连（每个连6 / 9辆），1个保障连。
7 H7 p+ N; `- _% }防空营将辖6个连，1个通信指挥连、1个HQ-7连（X 4车）、3个高炮连（18门 + 18 / 24具HN -6）、1个保障连。

其实合成营的装备差异很大，有些配99A+04,有些只是猛士装甲车。因此合成旅有轻中重之分。
0 h/ F5 d; b% z/ c2 D: ~- E) M& x集团军属的炮兵旅、防空旅的编制和装备差异更大。
" v9 \* z4 m8 k& i& U2 J
3 c' e2 \% i2 s7 E6 M- H( O总之官方透出的消息目前不多，以上综合自网络资料。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-30 03:16
3 J% d1 A# w) H* E' ~, U! @一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

多谢！我很好奇：这些勤务支援旅、保障营、支援营、保障连都是什么样的编成？
# \" W7 V6 E; B, j6 J* j% \
/ A4 u; @2 n; u+ |! J, i& r$ }: S0 D特战旅的编成？
# o+ f  F: Y, _4 P' i1 D
装备差异估计会继续存在一段时间，也会分成轻重部队，这很正常，关键是要能捏成一股力量协同作战。

大圣王

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量几乎翻倍，战斗力估计只增不减，别外，因为翻译的问题，其实英军及受英军影响的英联邦或者前英联邦军队，如果印度，缅甸等，他们的团只相当中国的营，可能比中国军改前的营大一点，但绝对远少于现在的合成营

hotmen

+ L2 ?9 ~: @2 d# {' I$ E6 q
( B/ y: Y5 t' L  z/ a13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变，下辖3个机步团、1个炮兵团、1个防空团，以及其他支援保障分队。

晨枫

hotmen 发表于 2017-8-31 22:01
+ q' T4 ~+ L' A6 E) x13个集团军编成贴这儿做个资料吧。
112师的番号可能被保留了下来，应当不归属集团军，且保持“师团制”不变 ...

非常珍贵的资料！多谢多谢！
9 w7 |9 s, J; ]& ]8 L
8 {4 q: e7 ?( d; o有一些看点：
1、旅番号就是原来的师番号？看来传说中的土豪师（113师？）保留番号没有这事
9 U' x: T7 \/ N% I/ f2、谁有干劲，可以把旅番号与师番号对照起来，追溯原来都是哪个军的，这样谁大体整体保留就清楚了，不过估计在整编前已经打得很乱了
7 X, i6 N5 b: i" ^6 ?. I4 Z3、取消坦克旅、摩步旅、装甲旅之类，统统改编为合成旅。个人感觉这有点一刀切了，可能还是需要保留一些偏重坦克的装甲旅和偏重轻步兵（比如山地作战）的步兵旅？
4、取消“38军防空旅”之类编制，现在统统以集团军番号作为炮兵、防空、陆航、工化、勤务旅的番号，以后只要有需要，可以整体改变隶属，就像1旅原属1军，现改属74军
5、只有83军编有空突旅，不知道和陆航旅是什么区别？增强了武直，还是强化机降步兵？估计是后者，因为沿用了161师的番号，而不是叫空突83旅
3 K5 V& m$ G$ I' ?# d
: I! V  L9 f8 c; ?' X还是好奇：勤务支援旅的编成是怎样的？工化旅？

. @/ j: b8 H6 x% S: s接下来，估计西藏军区、新疆军区、北京卫戍区的师也要改旅了。上海警备区有师编制吗？还有其他军区、警备区？

hotmen

1 q# C; Y2 \1 }5 K; E5 G, U) Y

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
5 b% k3 O& _" r/ \
有一些看点：

" ?. O! Z& L# R  a' j$ [4 G军改的术语叫 “撤并降改 ”“撤销。。。组建。。。”
7 u' B/ U% J3 W38集团军装6师分拆为第82集团军合成6旅  第81集团军合成189旅
+ |& z' d* q# w' g0 T# p0 e9 ?38集团军113师分拆为第83集团军合成113旅  第82集团军合成151旅
54集团军127师分拆为第82集团军合成127旅  第83集团军合成131旅、

这次凡是步兵师拆成2旅的，保留原番号的旅，大都换防了。另一个旅留下。
8 d' [& w0 A, ]6 F唯有163师变163旅后留在了74集团军。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
# Y, u9 d$ U& z0 v7 A
有一些看点：

关于陆航旅/空中突击旅可以参考这个

0 }" |8 Q) W+ x/ ehttp://military.china.com/jctp/11172988/20170804/31036037.html

amons

hotmen 发表于 2017-8-30 17:16
9 H8 _' {5 n* G, p" \( T一个集团军编12个旅，6个合成旅、1个特战旅、1个炮兵旅、1个防空旅、1个陆航旅或者1个空突旅，1个工化旅、1 ...

8 f' l; x8 s! ~1 ]3 B3 s2 y涨姿势了，呵呵

hotmen

# U4 Q$ |0 I, x: B5 x

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
; V) t. [! Z' O. R- @3 Q1 d非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖合成旅；10、34是重型合成旅；85、90算是一中一轻。[5旅和34旅孰重孰中待考]
东部战区的三个集团军辖合成旅基本明晰（下表）。[第73集团军合成145旅还是合成87旅待考]
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7 K3 _4 e) P% t

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
7 J$ q1 [& Y9 {1 l+ i% o, z' Z
- ^6 a& ^% ~8 {7 p有一些看点：

关于特战旅：
目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很大区别，所以需要独立成旅。大致可以理解为执行浅纵深突击与侦查的精锐轻步兵。特战旅是原有的特种大队加上三栖侦察部队及轻步兵的整合体。特战旅包含了精锐步兵的作战任务，但不限于精锐步兵的任务。包含侦察兵任务，但不局限侦察兵任务。

  o. ]0 G2 w  e  w* v) ^+ M  v特战旅的主要任务是渗透和破袭，必须做到整建制伞降和机降。[与空中突击旅还是有区别]特战旅不配备机械化重装备，而是加强单兵可携带的特种武器装备和通信侦察设备。

  s& u, T0 l% j, D  l) q0 _特战旅是以军区特战大队为基础，如特战82旅是由原军区直属的“响箭”特战大队为基础组建，辖4营12连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
非常珍贵的资料！多谢多谢！
) P" \; h9 N6 k$ S: M7 j- v# A
/ S. |0 p/ y7 l* ?. W) X有一些看点：

关于勤务支援旅：
. `# K: y. ~1 \4 i' {应当都在组建中，目前信息少之又少。南部战区陆军第75集团军某勤务支援旅，由跨越3个省区的30多个单位调整组建而成。http://toutiao.chinaso.com/js/de ... 929374867634_1.html
上月一则军改新闻证实集团军编有“勤务保障旅”。文章称陆军第71集团军某旅新调整组建，由10多个单位合编而成，官兵有的来自作战部队，有的来自公勤分队，有的来自省军区。从文章中可知，该旅编有运输连、修理连、通信连、干扰连、干线连、无人机连，重装运输连、司训连。勤务保障旅应该是将原来应急保障旅的“五营一所”扩编了，范围更广泛，配置更齐全。下辖：通信营、电子对抗营、运输营、修理营、卫生营，工化营。。。为了加强防卫，应该还有一个警卫营。[官方的称法应当是‘勤务支援旅’。]

  p/ y, n" X. u2 x在合成旅下编有勤务保障营和作战支援营。
7 k' K0 C& f: _6 X" @
在合成营下编有勤务保障连和作战支援连。
作战支援连：侦察排，3辆八轮电子侦察车；补给排，3辆八轮补给车；救护排，3辆八轮战场救护车。
' l0 R$ }+ h  i$ x$ E( q勤务保障连：抢修排、运输排、工兵排、炊事排。

hotmen

) h. J8 u* u5 h& I  ?- L

大圣王 发表于 2017-8-31 23:13
# P, k* E7 P6 \+ N" P% A# h一个军24个合成营，三级编制，以前是27个营，四级编制，指挥是少了一级，数量是少了一点，但各种支援力量 ...

原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
% C- q; ?# z/ {" o2 V' E9 Y装甲师旅方面，装6师缩编(修正：拆分为6和189旅)，装1、3、4、5、9、13、15撤并，装甲师旅改合成旅的有2、6、7、8、11、10、12、14、16、17加上装18改番号为合42；当然从历史渊源看也可以认为装3师缩编为202旅，装4师缩编为204旅；
8 b7 [0 g) ]* D3 y* Q  N' m所以主战的步兵或装甲旅，实际撤并也就相当于8个旅，并没多少；
# p* Q' m) t2 M( h( i' a如果按作战连算，就裁的更少了，传统旅6个作战营18个作战连，合成旅4个合成营20个作战连。新的13个军78个合成旅，每个旅补充两个连，要156连，相当于8-9个传统旅，所以按作战连算的话，几乎没裁掉几个连。

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 12:39
/ F5 ?# o9 ^/ i: Z非常珍贵的资料！多谢多谢！

有一些看点：

4 h7 i. b# X; F# I. q$ L0 a
, K1 G* @7 i( v% k西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电子对抗各一个团，外加一些边防团。
新疆军区：4个步兵师，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅。  目前都没动作。
: W2 [" I+ F+ m. @北卫有点特别，可能保留师。
% Z  {9 {* |3 S, a7 V上海警备区的特战团已经改成特战72旅了。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 07:48
原18个集团军的步兵师旅基本全部保留了，只有116师缩编成旅，其他师都拆成2个旅；
装甲师旅方面，装6师缩 ...

师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 02:06
8 F8 R1 n# G/ [5 _! T, y7 T' f关于特战旅：
0 B  E1 ^. f3 r! p6 `# J) a. m目前仅知道特战旅强调的是“特”，无论是编成、技能和战术训练、还是装备，都与合成旅有很 ...

特战旅具有机降和伞降的能力，那特战旅和空突旅的任务是怎么区分的呢？

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 00:16
2 a2 h9 f3 {7 d5 r, V) z关于合成旅：
各集团军的合成旅基本上是重中轻各2个。目前在72集团军已亮相的六个合成旅中，5、124是两栖 ...

这样就更加合理了。西方装甲旅、步兵旅也是合成旅，只是偏重哪一头而已。

晨枫

hotmen 发表于 2017-9-1 08:53
7 w6 V5 l/ U9 P4 F) N/ ~1 T西藏军区：2个山地旅，1个机械化步兵旅，1个炮兵旅，1个陆航旅，1个特战旅，1个防空旅，工兵、通讯、电 ...

北卫在指挥上隶属北部战区，还是军委直属？

hotmen

晨枫 发表于 2017-9-1 23:18
师拆成两个旅的话，番号命名规则是什么？其中一个可以直接用原来的师番号，另一个呢？ ...

& q" o4 l4 L. l  w! N6 F) ~, x+ ~似乎没有什么规律。