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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 - h+ T1 U  t+ F, Q8 o
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:538 e7 d& T4 t2 q8 c* @
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。, O* q1 Q+ A! j4 D% }6 M
    $ @$ f2 o3 m9 V7 w2 }2 m5 x$ `
    全电的长期维护影响还 ...
    % b6 ~" U# B5 Y
    . u/ Y3 u: v" D# _9 G4 H  E4 k! n' _+ |
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ( f8 s% b6 d! ^2 ^( ~' I. v0 B7 n* z3 S( G. s4 r6 q/ s
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    * i  x4 w; n, H" T6 A0 C* Z- ]% R; c# o! x9 }, }6 w) w
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的$ J! q" ]5 _! R4 `4 _1 b
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    5 K7 q4 [% V  d% E电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    . Y' n" x9 |8 O% p0 ?6 x( E  W+ O4 N2 u, G1 ^
    电池这个 ...
    9 N6 D+ q7 d4 Y, y0 P( F* r( r* V6 s) P
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:031 ^) T0 t" Y* |- Z; U( J
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    ( |3 ?" i5 U# r& j/ ~你理解有误
    - ^5 R' H: i6 \* D, h. m  S2 `电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    & N% ^; h; H# T0 W更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。2 l, K9 \" _9 N7 n
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09: X' s" E! Y( z4 ?- k
    你理解有误6 |% |, J& z3 K% c! M' P" [
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换* ?+ ]. I' a* q. B
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    6 I$ A% R$ G) W% E6 {0 T) C! e就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    4 s: r7 c# D6 i' S: t9 \2 `2 C我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    7 z! y' i) `+ i5 d. W; T4 K; d全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    0 ~$ D* X8 m+ V' u3 q( r# UiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    * a" m$ W4 l' \& s; i
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。, G6 b: ~- d3 r3 j
    & N% u  ^2 i- U# u
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    $ K0 j  L6 q$ h为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动: U' \6 h3 G* `" A3 P/ B9 z
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    ) M, a" A5 X6 C, M- m  s$ \( H
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 " x* a" L  P. d# {+ q* ~. _
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    # o2 m& A4 z. y% a# L8 c给晨大提供一点个人体验
    2 ^7 c2 ]0 {1 G充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间+ j9 D. a% U6 n! _
    驾驶体 ...
    & e6 r+ O' h& M/ X8 T9 j0 q  H2 u
    # L& b  g* f4 n& Y5 [5 @( Z
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    " p$ A- j* h# I% m+ R5 R中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    5 b; J, `7 U' B( m% {' G+ W你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

      b! c6 N' K/ M+ x, R共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06# Y/ A9 T, O/ {( ]
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    % C; I+ M; `3 x. w
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。0 ?6 f9 u1 y# g0 h
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:511 E! T' o- k& W4 H' A* P7 \
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    * O$ z. l# y* F6 v$ A; a; P& D& B0 a+ R1 H$ z+ T( p

    2 _# e0 e6 K) o7 z% `9 E我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    . i4 J1 C& I% K9 i- N3 @
    " C" V& u3 ]+ w% d1 Y6 ~$ Z用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。( Q" X1 b5 a. G

    ; J$ E3 S: p' p5 R# v无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。3 I( d& U: `8 u9 S- C+ z# g

      I+ q1 l$ u! W4 q
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    五月
  • TA的每日心情
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    % j9 n5 `. W* y+ m我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    0 B7 B# S8 {( Z$ H* a( a: O" y' c2 r- ?5 z- S) ?
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    5 k% q! g' M  S; t9 E8 q, l5 V) u% }/ i& ~, d$ X' i, g2 c
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。. _) }0 m5 u! \" y6 m

    " u1 L% S2 R2 ~现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    . `4 `/ t% k. W+ i, q" ^2 {无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    . h5 V1 x$ S" `. c  |
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    + Y  y7 D" D) \
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    / f# F: O$ \0 Q4 f7 R, h$ G
    5 U" A6 K# c. A( T汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。0 Y3 C) _, x7 ^3 Y4 ?) m2 q& P9 v3 n
      e$ w- \) U. y- S
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ' n5 K+ T5 c& Q- ~, ]
    5 y6 d2 s! _% O, x有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    & n* h, c1 ^3 I1 U6 E  _' r% a; o( e* y1 K" g+ o
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    2 m/ d' r' H: S" U: A8 M' K& i: M3 W0 a: _' Q3 s
    ! n1 S1 x* [/ G! z8 I5 x: b/ I7 N

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01, g+ ]* }9 q! J' X' h: p
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    & M5 E) g$ H  X- e) A! y
    $ H+ q1 _) L" Q3 `深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:006 ]; S+ o' G) o& B/ e
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。4 H& Z( h1 U! f" ]9 t
    3 F5 A! j9 Z# k8 q; ~
    你给说说吧：大功率 ...
    & Z. u" c- |9 B; @- _
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:422 @1 `! n1 e) c
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    . B' q$ T4 t0 L1 G4 n
    6 ~' g# _) @  m7 ^3 P4 [! Y用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    & j. S- z, w) q, ?! ?; f# t无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    0 O1 o0 u. t# @" `' n3 b9 [3 j4 b! ~不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    1 Z& b5 H; r; c' N  O1 Z大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3792 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
      Y& I& V) m8 K! q7 H0 o技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。. Q" ]0 O8 ?, Q$ X7 ?" `# q
    ! d3 i; E. `9 X: ]% b( U- x2 ]
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    6 D* n- S4 c$ N$ `. r' ^+ H4 \未来肯定是卫星电话的
    8 \) {# ^. D; j3 ]1 O8 F0 H: ~) y+ r/ L$ X9 i: U: d
    前提是 必须定价合理
    " Z& s+ I1 U- K) f0 r0 T
    ( E" I! L; N0 A0 J; }6 r
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