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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    6 C% M" ~; r* @- o' _* b8 |: }
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    7 \) i$ l0 N! ]* k: D如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。6 t/ Y$ i& G5 B/ |. i8 p3 B
    / L' m0 l! ?0 m3 n6 l3 f
    全电的长期维护影响还 ...
    7 l9 `5 ^" |4 ?/ c! B4 o! E
    ( V+ U* Q1 D5 ^% ^
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    . f: M" k) j% ?' A( T3 Q4 s& _2 {' a( M. E
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ' A% c" r8 [0 h) o# r
    . p# X5 ~' C* L! \2 j2 h车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    * s% c9 r" v- t
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    0 t% n4 L( c2 x% I9 ]电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    0 p) k# c9 _1 R, C% Y. V* U
    ! e. Z' L7 V$ b. a* l电池这个 ...

    : k% \9 m* c8 j% U* ?储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    5 天前

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    ' ?) E+ r$ Y6 E: \$ B储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    4 Q6 T3 h, l5 R" t" l; P7 s
    你理解有误
    $ v! p* z* p  [0 s( N: F4 R电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    . n' }3 |% g: Y' a更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    ) M+ p; Y& y2 w国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    % q% e: o" T# \- O2 ?+ C7 J你理解有误
    7 B" R  }- g6 C! N0 h* J电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换" \3 s$ E% ^+ ?7 U
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    1 ]) N) S3 y) ?" r+ C/ r就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    ( h2 X3 C0 m7 w. ^9 H. ]我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    - e2 h. O4 B+ {  Z2 e
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12$ u; Y5 x# r+ m" C: x
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    6 @* `  l  F# L8 j# j. h( H我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ' ^/ T5 H/ L5 S( K+ @* m5 j. W& y! C! K) {. V
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    1 t- \% S& b5 q) I  ?为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    " y% g% q7 J9 x6 Z1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    % }7 ~& m/ D  F& U
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    . v; [1 H6 @% V  g1 y5 y) v
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    2 [! A. [$ d) ]! z" s给晨大提供一点个人体验( [6 L  `9 h+ p% w$ l. I7 J
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间. _1 {( k: X4 {1 f4 l% {
    驾驶体 ...
    2 x% |. r3 H# l, r5 f

    3 ?. C: {/ ?; `; H( _$ |问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。9 T+ z9 V) s, V. ]
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    5 a0 a* V. x* t4 ?* k你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    8 s. d0 s. j* U1 K/ x
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06* q8 c6 P9 c4 W" ^
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    6 S5 L: ?1 c& L& [' c7 U# P1 ~无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    - v8 ~' a$ X( _* e- x. {" \全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    % q& x0 L6 ]1 Z+ N: O& H这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    + |  O3 a( t1 `' U. K

    , l: q, b% w3 n- ~0 |$ J
    0 b# T1 a1 I" z' ~我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。% V: Q+ k0 G* w5 V
    + Z& J/ ^7 [# ^8 O
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。: C% u: D8 w6 G% X5 w

    : R8 G/ i& ?1 z无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。# D; ^" x, c) \0 w; r  c

    ; Y- o: k4 V3 q- T+ q+ Q) g
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    + f! i( Z1 ~5 G我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    % I! Y# W( W- |# |* }
    & p& _9 p0 i; K4 z% `1 p8 z
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
      n, k/ r7 n% Q9 k: p' ?$ p: n
    & x8 R/ H" B( q) w上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    $ K; V7 y  E5 a" ]
    + @/ N) \1 b. L: S) y- i) W, R  W  a) Q; _现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    * b) a0 \$ Q' {+ u无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    " M, T/ u: C  i即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    3 j4 h/ Q: r8 j: L4 {) G( Y前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：1 e% o: G: g  d6 Q" J* o
    3 c+ v* V, e4 |  b9 g# q
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ; K" e, H& ~) W2 g* \# y
    5 ~* a- a7 r# n比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.$ p( @+ H4 n. r

    + o0 D7 _) @0 o- x. P+ X有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。( X& ]! F1 B! P" {
    ( f3 `! x3 A( z% s( V
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    ! X- g, C. C( i( r- M3 a/ W; Q; [1 h% n' ^; }
    # y0 e3 u4 _) ]' a7 A( }3 Y

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:010 p8 f. r1 [0 t/ Q& M
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    ; T* v: a& V; q" ]1 }
    & k6 `2 d+ \  R: R# S/ q深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ; b5 u* }1 w0 d我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    + A8 Z5 M4 T) R! @
      X! P& {: R1 s9 M: H你给说说吧：大功率 ...
    2 |  p# B) C# H% Z4 J5 K
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    6 g0 ~* r3 v% p% Z# |5 H我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ( V5 N5 k# s  v9 U# T2 G% t, I( F
    & J' \; k# L  u用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    9 d' V7 V7 _: S, ~3 K. X. G6 P无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14' q/ o  [3 c" J$ D' p. F
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    ( N- c# A3 I, I7 H8 S2 _( L
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

    • 签到天数: 3762 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:209 b* o1 c) D% g4 ~6 F& t: T
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    ) i2 u  w: p3 r9 H1 l0 z
    4 q7 ?" ~3 s' \" R" p6 J最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    5 [" {8 X* r4 B/ L
    未来肯定是卫星电话的& Q- I& N) h+ P) @( T  Z' o
    # I% q6 s& V8 L6 Z% N& ~/ I9 b
    前提是 必须定价合理
    1 s, n2 n) H6 T: T$ O7 v& Q/ I, F. j9 K! _5 E
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