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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    7 R, D& o' b* n; [6 t
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    3 G( b# m5 ^$ w2 p3 R如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。" K) \" G0 w. ?+ i$ v
    : c5 E9 {9 L0 c" S+ @' H
    全电的长期维护影响还 ...

    0 y' d. o( k2 @
    5 Z0 Z# p9 @; O2 K' \我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ! W* n! |8 V2 K- z6 T: X9 v% N4 W" b* L0 A7 a- ^
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ! p3 w) C! a1 F5 g$ v# ^  {6 W% _4 n% ~3 ?9 P
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    ; b3 J3 |/ r6 Q9 M) q& a" O
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    ; m; G: Y: w  s2 _- r( U电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了: I' m: \- @/ r$ H$ s4 _, m

    : \3 l6 U: V% i2 M: Z- n电池这个 ...
    8 I, }1 ]) Q6 U7 o9 a8 ?
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    * r# A8 Z% S7 o* |储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    / J) p. {7 x/ {+ X& v# o+ \8 M1 h2 i0 U
    你理解有误: ?$ A. U7 t. ^( i
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换: V6 N# m4 p" f, y
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。& S( V3 J4 [: y# w* e; r8 ~
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:096 _1 V1 s  M$ W* Z0 f
    你理解有误) Y( ]# K1 {" U  T9 A$ `- t  L( t; Q
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ( h  F: W8 s7 ]: @2 d: s  `更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    ) z! O9 Y: o0 M0 G& c就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:537 F% z6 ]. `& O, o7 i2 n- l8 z. ^
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    2 F5 M) |8 ?& `) p' i全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:126 \: T9 o) n  O* }/ [
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    5 u7 u% o2 Z1 c8 w; x) f% ]
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。0 ~; P* s3 ^( f* h( j6 i" l1 S
      {0 b1 }$ z/ ?; E
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    / @  z. F2 Q6 L, @+ ]9 q4 p为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动4 o7 s1 B' \7 f
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    3 i" w* a6 t4 k$ Z, m
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 # R+ Q# H, V& z  h7 N" R
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    * g1 @# R- Z. b: e6 H* Z给晨大提供一点个人体验
    4 z3 i( n1 Q+ V1 q8 R9 o& d充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间, O6 H: G% T: U: Z
    驾驶体 ...

    7 P* p1 U" C' P. ^( Z9 r) @
    * `" ~( w- t, K4 {5 d  h问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。: @$ g) r, U2 `  g  W4 M* d8 N2 n
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ! }, L6 v" _7 u3 f$ I: K你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    5 S1 |+ T- [  R3 E# ~, v3 f共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06  _  x+ H% p/ X: a# C/ {
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    4 l8 J; k7 h/ V: E3 N% s
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    + O$ {. p) J6 W3 u全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:519 ?. G$ b( t- c6 e1 @% A- [- C
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    : z# S4 Q7 g3 h0 R$ h
    1 e" F& C! z" k% N3 s8 y( R
    + ?% t+ D: n2 i3 {1 H我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。+ r2 |" q/ Z( U+ G% Y5 P1 E  x0 D% y

    # E$ G; o7 |% _9 B2 ?用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    ; F7 U, C, ]8 b0 m2 \7 t6 W$ D& W6 e5 f! |5 ]+ B
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    * ?6 d( T7 Q/ C# x) j5 i: B2 E9 g3 C3 @0 N9 i6 z2 b* Z0 v8 H
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    + Q7 p" ]8 n( X4 {  j我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ' D/ _1 e5 L& E6 _$ c( w2 c+ O6 f

    9 K+ S5 w# R3 I混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。7 o: L* [" r' A% V! O

    , j. l3 E) m9 g5 j3 u上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。; ?: W) o+ e& R" h$ A7 E: {
    1 F, V  `  `6 g
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    4 q  x# ]* t: u( ^5 D7 ~7 {无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    # O3 [# q* C  m0 {4 D) `9 D即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    ' g9 z% _0 }2 z/ V. `5 F+ q
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：, _$ p8 L; c8 _* b  e) i3 @7 f% v

    * B& f1 Y- @4 m8 Y% O& f9 R汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ) r4 `+ L$ Q8 T
    & B- a6 {3 f  s4 x3 M5 o比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    2 k3 H: x5 R% v+ x$ C
    ( G1 ^1 z( y4 Q5 E6 `  x! `5 [- B有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    , Z. F/ Y$ |6 P& O1 l8 ~, F6 c, O5 @7 m7 ~* ?- R
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家0 E6 s* K4 n; T. G7 r

    ! d/ p7 r0 f- p% O$ p
    , `& {& Y( f# L

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    8 K% l3 s$ c# [2 K4 p/ Z深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    . B3 Q6 C4 l- E. P- U
      p+ Y$ x, n5 @+ B
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00( d: G9 K3 G' y; [
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。! R( y( t6 D% X0 u+ G/ ~

    4 P2 x$ [# x1 n你给说说吧：大功率 ...

    ' L3 o6 t* J! b" [5 u, w1 {! O不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    , M  O* F- \7 R0 {我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
      j# B! o9 m1 B5 {) G7 Y9 M
    3 n7 |- V8 i$ a) A% J# S+ V用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    7 j  R# m3 Q' N3 A  [! |无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    ( `0 I5 K& t, ]& l: @不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ( ]: b/ i, ~, h" W4 Z) k+ H% L大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

    • 签到天数: 3852 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    / {  T4 z: P! _; ~5 e" A4 B  ^技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。: k9 v1 o+ {3 s

    0 ]* @4 B- ~/ E) N6 k! P$ J% Z最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ( ]& k% W  @# Y8 d: S8 l4 u
    未来肯定是卫星电话的8 S( P- \$ \$ X* h; e: U

    2 @' _. j* U) K5 j/ Y前提是 必须定价合理
    & L) t' G1 N) ~' e/ h0 K' o
    + Z  |/ v4 S  X
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