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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 + }% S. Q$ W. ?* u
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53( v' I  l, b' ~$ `* ~, r" d
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。7 @8 p5 x" v+ ]5 ?( N8 ?
    " b# B& M  A# i" R3 o  w
    全电的长期维护影响还 ...

    % g' J$ V! [% W3 Y1 H( O- t9 K7 l4 X! l+ M
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）% w0 w5 w, H( D6 e& k) A8 X8 g
    . e/ Y+ a$ k1 ^. Z4 F6 p6 o# h5 {+ \
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~( h$ [+ [; C" a5 _

    $ R3 l9 d* z! a; F* Z车身重，底盘低，过弯还是挺爽的( W! \! m6 ~/ y1 s1 U
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    % N  H" f4 ]) E$ V. \电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了2 b% `* g' W7 x1 w

    ! \5 G5 G; m3 j- T' G' e: R, T! K电池这个 ...

    1 A( O% A* L3 Q$ U$ S" j( `9 w' X储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    * E$ m% E2 f% r& V; F' |6 H: Q, n储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    " {6 A& i6 L& @! c. S, }  v你理解有误
    , o3 C! a# o( ~* H, {' F( [2 E( U电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    7 f: D; e# y/ G* f# r# [& `) E更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    0 Q" m0 W& i6 A& X国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09) b/ ]0 y4 u& L" H, [# z- d: }: ]
    你理解有误1 d" h7 e; n8 Q( d( I1 G
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    8 H7 i, p" A$ k4 m- v7 w: b) U( g更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    - J; h3 M+ e# i# {) B5 v就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    & m# p. J, ~' L3 Q8 M4 F: }我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    $ x8 ~7 ?, s2 h) z$ v" L
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    4 {) H( t/ F- x$ GiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    9 k+ k% X0 C) k; i
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    6 N0 d' B4 q2 ^- M  x7 ?1 a6 ^+ @) l3 n# y
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:444 l" S* K/ ~$ _) i
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    1 ^3 _9 k4 O4 Q1 M7 o+ F, t1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    : \6 J: |/ x) m
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    2 P' G  I+ Y& n' y
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55, @; O2 m2 v6 p3 ^
    给晨大提供一点个人体验( A6 Z+ o9 C2 v, r1 Q
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    # U, y5 m3 |3 t6 g% m驾驶体 ...

    ! ~$ T' T- S! }+ e! ~
      U$ o  U( R4 x4 `% u: [问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    5 p% Q# h6 ]% H, e# T中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02) C/ J  H9 ~* n' R
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    0 c# g) r, l" N& s- i
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06: `) G" [1 g0 s' B2 t# s* c
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    . J$ C7 p0 i* w" i
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。0 R7 ~+ l/ Z4 g1 B# C! J% [4 Z( u
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51% q4 Z5 ]! y6 H, t& [/ J6 ?
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    : ?* C  ~, a3 V! h; f

    / R: C2 x% X/ u( D
    + V# T' S2 ^& j我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。, _' G: K, ~, c0 ^. c
    * w; a" N: P9 t  ^7 f0 o  ~
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    8 N! {. e$ X) R* [4 z' \( `2 ~9 y9 ~# d7 b0 @
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。7 \; @( t9 @! }7 |( l

    * ^" |/ M& c7 L' A& _6 i7 f
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    8 ~) L8 l7 `$ }" ^  g  K我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ; g$ r; M# ~! [0 s1 K

    + t7 Q( \4 I8 `. {混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    . {  |9 w( \7 I3 H& N8 R" o8 c. w/ _7 b5 _: O6 L# W
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
      g- Q' C; r3 L4 u, T
    : e% h/ C4 e) x现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    9 F6 X  @4 z; w& B1 R1 u无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ( Q$ V+ ^4 F* \; V( V' u即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    $ H/ x& ^- w2 n1 l/ D1 N' I
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：/ a- Y8 X2 J  W& r/ G: U
    , e' E4 v4 W8 D: H* L/ j
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ( j! H$ Q) i  n4 n' S* H
    3 s' G, B% |# p' L) v比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.$ L! l+ j8 V0 d& R8 u, I/ B
    ; B  O4 `1 B, L" f8 k
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。/ @- m4 G+ p* d7 y
    8 H& C. ?: D/ @5 l+ |" l
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家5 X: d. b% t. i# ]# n4 j  {/ L% G
    0 M3 m8 P# j- T
    ' c6 z$ |( y, V9 Q# n

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    $ O3 \  \3 A, I, H( v深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    7 }0 L, M+ @- o* E' V1 b  j

    " i8 C4 _9 P5 a8 v) D& ?深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    * x: y/ x+ k* j! p3 n+ ~; q1 H" z+ C5 x我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。' s  D+ p$ O# K  [% ?9 K

    1 g- h2 ^0 v" M. O, C* {" F你给说说吧：大功率 ...

    ' ~0 b! O# E4 X/ A7 f2 Q  E不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    0 {' `  F( q- J; y: s0 N; q我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    + ^# f* N* d, K" q
    & [3 S" n3 V& {; B, N用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    , F4 [- w& r" ?: K$ r$ M
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14/ f" w9 g/ U# |7 h
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ( B( [. C4 m: `' U3 }  u( s大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3823 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    9 C  ]2 C' z  C5 l4 Y3 o技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。  C! o5 h1 V2 [) Y# |8 Y% m

    1 a+ B& l/ Z8 N8 n- Q3 ]/ O最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    8 N& W8 d% r  `8 R未来肯定是卫星电话的
    / a4 D" E$ ?, z$ N. g( D( A1 W2 @% I. {! g* |
    前提是 必须定价合理# `2 h2 p( W. \7 {- [

    9 a) V& l$ x1 C3 N0 ^, D9 n
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