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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑   J* A7 ]3 M3 ~/ S
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
      N" w% d8 g# n+ e- s# D如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    6 H. B; D1 c. C0 ~* x. |0 I7 _; @! g5 c6 E' O, o, f* t- l
    全电的长期维护影响还 ...

    * U5 {7 P) }$ Y! D' G
    % _" J3 h: X" k4 E2 {我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    2 @: X  ]+ Z9 }' {; P# l
    0 L& \7 k7 z1 i7 D8 ]& ]踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ' w/ U9 }" }$ v! s7 [& i
    ( {% G+ c1 Q2 _5 s# ~% r车身重，底盘低，过弯还是挺爽的& L+ ]- A% y" q% O
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:488 ~: e0 `  Q3 i* D9 ^
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ' V0 A* v* \5 w2 b/ r/ `) Q- ^9 i' a. O5 F5 b& D
    电池这个 ...
    8 @! X% E: ^) ~; x  ^9 R/ }
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    8 K+ k3 |  t9 ?储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    * D: P! W! i9 {1 }你理解有误
      ^! f6 J8 t- Z- j电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    + U% A8 L& H3 k- g" M/ F, ]- n更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    1 h0 l% ~" s# F5 x2 z! W国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ) o2 R* C$ k0 h! ^# F0 ?: h你理解有误2 y. O  Y0 ~: Z
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换& J) O# ~& u4 P1 c1 |2 S) w
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    6 ]" [* M8 Z$ @
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    4 f2 i  e& X1 @5 G我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ; g: x% X5 I6 n: z全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    - q- v7 {) C/ `4 ^5 [$ C$ kiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    $ M% M6 ^6 I/ F: d我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
      g; X% A/ h0 Q1 m7 ^- F
    # l$ c' K8 `/ Z4 T你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44: _+ m4 |  a2 o2 D$ t
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    , K, H. N, H- C' W% k1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    % Z; v1 Z/ l( Z4 p
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 ( u6 T! R4 \* N# l  s+ O$ S
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    . b+ T: b& }" B& Y6 j  [2 D6 n+ z给晨大提供一点个人体验6 _9 B$ l4 G0 _' B
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    * o! A9 N6 n5 _" j9 `驾驶体 ...

    & w7 P; j, J- u
    * l$ k  q, v$ |, b问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。/ t3 I0 A% R# O$ e  }: T7 ?
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    & q2 A' Y$ B$ M" P你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ) z7 A. X5 U# }8 U$ b' }7 A: d
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06& D% U; Y. n* Z* V
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    * g+ S' F+ r+ l$ n' G1 `2 S. _2 S1 ?, [
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    8 E; U, Q! p- U; \全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    8 k2 p9 O8 H, M0 M5 B这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    / B5 ?* F( c$ g5 g' z

    7 A- Y4 n* N3 M3 j
    - n: r4 |9 K' m# P' _1 o& ~我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    4 q$ P+ d$ O/ ^2 b/ S: P, ^3 C" {+ L5 v/ @7 ?: @8 Z  g% X+ y
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。* ]3 U7 ?1 i9 s' P% H$ z& r/ J
    " L. h$ m/ w" b# q5 R
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。8 ^9 r1 C9 u1 E- E. k/ @
    : X0 x( ?& ^: p% L) m+ \9 h
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    五月
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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    - [! j: ^; T. [+ x0 g4 Y我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    7 c! @- d/ L+ p3 X! Y4 T2 l! M  F& q" M4 Z' d
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ( s' }  k' y+ K
    3 Z' V. Z; |! {9 R4 \上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。  l- R1 d. D3 t. Z3 n! f) U

    / n( N; W1 A* [4 y* Q. k( O现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    3 z0 \; V  F' R无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

      x: [( N& [- w& [即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    9 }: N3 `  J7 }" o* o% j
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：4 g$ L" B% O9 @: {: R3 {3 z: f2 S
    1 y* F* t& t" a8 {5 w0 M" P
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    # |; W- a3 m& o
    2 V* D# h( B  E) ]比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.) d) W, F* l) G' x! P5 c5 a
    1 A& i' P, {) {0 u0 N
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    & p7 t) l! W, t. b. e: ^" C# U0 E$ m' N* c# E( \
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    1 \$ j' ^7 f( h9 `0 }3 R) B
    2 k. M/ \2 e: ^6 s% b# D- {+ F6 {0 r: G5 G

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01* [$ c9 l3 S. e
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    0 v# F, ]1 U8 w! }/ h
    ) R- M. m& j( w9 t
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:002 b4 u( P& }1 X3 z( |2 _
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    0 B& K6 u3 y+ W0 [
    2 t$ ?% |3 ?& k你给说说吧：大功率 ...
    . {* Q7 q: A% z6 A& q8 V+ K! q) Q
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    0 E# ]& E1 c5 b& [/ j. C: ]我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ( E& M; Y4 K. b$ U" z
    4 `0 \9 k, ~  X用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    6 T/ H4 U" p- g3 ^# h* @: L无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14: F' A, H+ v7 V4 Q* J, O( E2 i
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    7 E" I! I. k; y$ O8 y( O大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

    • 签到天数: 3371 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:200 J8 r  J* Y3 H6 M7 w2 }
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。! T; ]: g. V# D
    ) X0 p8 ]) s! \) f0 Q, s! p
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ' w' {% ~/ z" G9 r( M0 v
    未来肯定是卫星电话的# i# s, O: H% A  Y
    7 m( x2 V! x5 W4 O# F7 \4 z- J+ I( }
    前提是 必须定价合理! b6 F3 Z7 G) c
    2 D, i  s7 h1 _! L) \; g+ c4 v
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