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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 " a. I) U9 v: _, V4 ^
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    7 J- S* e/ {* J# e如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    ' e' }/ I* }) B7 l' [6 p, j( \( c' @$ L3 h7 ~( O; g, V
    全电的长期维护影响还 ...
    # F6 [' O8 ~# Q3 v2 Y# @* r

    ( o3 v& |# v4 Y9 ?2 i' a1 Q) v" y我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    6 t8 j+ T8 I3 Q# ^! m9 P# d3 }- g$ m) Z% X2 B
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~0 i; c; n/ y7 q: A, S3 ]
    8 M& h0 R) ?& N& e; ~
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    * Y2 V6 C# w; ]" P6 `3 ~: }
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    4 d  h$ p$ N% w/ B2 H3 B: F电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    : d' r: o7 ]. Y7 D2 p5 U" j, ?- Z' L9 b% |0 `; e. |
    电池这个 ...

    6 F  A( j9 _7 \; E9 a储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03/ m# [- l/ R" o4 C- C" m) _0 S3 Y
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    - m1 y9 r6 z6 b/ u# l( _
    你理解有误
    % I/ h! y* Z9 K电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    $ a7 \( Q+ r* G更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    / j! D) s2 h' F4 N1 H国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    / Z& G9 U! p& Z+ B# B0 x6 F你理解有误
    % m) V/ e" u: _0 \- h( }7 v& O4 `1 [电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    7 W- o; P( N: |# i$ n更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    : F) K1 i, H# `0 l* u& F
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53% [2 Y2 }& V. _) }/ Q+ o: P
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    8 w0 m5 S6 K& F& C0 H  Z9 o全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    ) G! c! M# A# b) Y4 w, E  j, f, qiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    0 {% u5 U' R1 S$ q4 E0 h8 {1 m我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    2 N4 a/ v& h- d& p+ C4 Z: ?
    + z! \+ C4 ?1 o. a: F: `5 Y4 T你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:449 Z+ Z( ]+ f* T: K4 S8 ?
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动, Y' H5 T1 x1 `( _
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    , ^( k' B3 U  g9 \
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    + @6 G: Q5 Y' i) Z9 g
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55" p- y! n2 e5 b! T3 ^4 o0 r0 y
    给晨大提供一点个人体验9 e' {9 x9 y( c
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    5 C+ a1 `9 K  C3 x1 \7 c1 g驾驶体 ...
    $ z7 s9 s: {2 q4 W6 V$ `# f$ x
    7 _- `6 N9 K% I
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    7 m3 D7 L0 t, r  ~3 W: o中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    9 s% l) o+ V% Z- K0 c( p; l+ e( c你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ( S; d4 Z3 [4 q+ i/ D- |共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    . p/ C/ A& R9 X( n" O5 I2 [怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    . A  X6 q( U: d+ @5 l8 E无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。7 m* T3 n9 ^$ g( ?
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    # |- k3 e$ @( V5 E这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    7 o& w% o- i2 D! T

    ' T/ [$ a, D1 t$ r1 p9 `2 a) x* J4 u& S) d: N! k
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。) L5 W  r9 Y  j; g) J+ T

    / {. F) p  F+ a0 j: P3 F! D. H* {用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。7 x  ^0 y0 r9 |8 R5 J) q) k# q

    # F* P! W6 i7 L% J无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    / d6 w; S9 L! W9 Y7 q# I3 w; b& J1 U8 p
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    9 W" C/ l$ b3 }3 t我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    7 F0 J" K8 H+ p+ r0 O

    " x: E; {4 ]$ X7 K, L' d' ~混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。  {! M# y% Y/ s( }. b' ~

    : S/ e, q5 O1 H5 L+ t  E2 `上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。' m# G3 M4 c2 z3 x) {3 S4 S

    ) C/ y/ {9 v( D8 v& |( U现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ; @8 B5 I& V0 H0 f  W  B8 o8 `无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ! T( x1 o+ g' O/ N
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    9 n: V2 O/ c; q" z! A- S; v" \前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    5 b' n5 \4 }/ D; X  o* K; M9 C
    / k% G/ I% D) q6 W汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    3 M3 \+ m1 q+ l& \* Q5 t4 t$ U0 z5 t) u0 O) d. p* p+ M2 }. b! I$ @& u
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.6 y* c/ {1 b5 m3 G, `

    4 |7 `" j  g# }有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    / M, `% [7 z+ K$ Y
    , j; w1 {# j8 c3 |8 P: h. ?* r' @我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家. P! ]. ?+ v( v. `' Y- r8 K$ d

    7 h: d2 F! o) x5 ]1 @
    , J! Q2 y! x3 D( n* m- e

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    3 _+ v* a, p- q9 ^+ t, u深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    7 K9 Q( `* O4 u
    7 {( @' m9 z/ F2 s8 f
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00- n3 H: ?- n" Y
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。; \) N2 {4 m9 p. L: P. m2 X
    $ O" a7 }- h4 z- N4 W4 `" @0 s2 V
    你给说说吧：大功率 ...
    0 v! y: N6 ]% y; n" X# d  T
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42# e, d* b2 E' e! S$ {$ R/ K
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    % `: Z9 \' N& n( A" u1 F  f- G$ M4 k% r: W! h% j" D" _9 }
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    1 i0 T! @/ ~; A1 v+ P无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    * H- w/ R& Q4 D) q( U不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    * C- B9 k. h" {& {" }大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前

    • 签到天数: 3339 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:202 I, a! b. ^% N  ^: P6 x
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。  I5 k- A+ q2 d$ i2 z" j

    , M, x" w& i  q2 W* R7 @7 z  f最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    9 d: k* h: {1 O- H  g' U# I' ?未来肯定是卫星电话的/ e' `3 k+ B. e1 \9 h- a

    5 r; p8 {5 o  s9 d前提是 必须定价合理' Y1 r5 x7 K9 U" l6 u

    6 i3 ]: i  {: ~/ @# U6 F
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