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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    ( e$ i" k, Y9 {# E" c1 [6 d
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53; Y" |8 V3 z+ z4 k
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。# r' Y' ^* s+ x$ H+ m: {! K

    ' ~" |& F( h+ `& P2 n1 g全电的长期维护影响还 ...
    " ]6 n4 \( _; K! s2 \: i& e

    2 u/ K) V3 M* ?, q我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）  U2 W/ T4 Y5 {0 c* @2 o+ f

    " `4 j1 u1 X/ J: {( F* ]踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~, Q0 @# B7 h  V5 \: V' \8 ~: J4 Y

    3 g& a* e  @4 K4 d: b+ a车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    / K  e) w( Q* `' w
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
      q9 Z2 c/ h+ {1 [# |( d9 h% e( q电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了  k" {- y8 M0 J- L
    4 @8 q$ D+ B' o; m
    电池这个 ...
    5 C$ S% j6 `+ F( I6 v. v1 G
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
      o4 H- W% ~& ?- B3 X& u储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    3 [# D& S7 Q* J
    你理解有误. n9 F8 Q) w- y2 I/ W/ \/ j, `; e
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换; I0 H! v- K1 K: h7 i, }
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。% g. A, i( \5 h/ b. t2 D4 a
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    ' n3 O  c2 a" d, q你理解有误
    0 T* ?2 N% }% x! S" W$ B电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换9 V5 ?8 `; L  `! U/ T- C+ o  g! D
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    % ]- C; x8 s8 S+ n
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53* U  J7 q3 l5 u3 ?! ^& v7 @- H3 V
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    5 q  ]( U8 A/ a- h7 O) N
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12" v$ i" H* B/ r: _
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    % e; L2 w- x9 Q3 W) E! K我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。  d6 @5 t; k1 K9 M: Q. }
    1 ~; l/ F7 }9 A' v
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:445 X( H0 }* T/ c6 o2 D
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    8 h! |' n9 `$ g+ S% R2 @. u/ A( [1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    & Q& O9 f. ]& s* D6 S深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    ; e6 P* B7 r9 R/ z
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    : M5 b3 @5 `" B# u' `# X给晨大提供一点个人体验# }) S' W3 B# R" Q8 U% G/ ^2 @
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    % v; d0 L- w3 W$ \% }; O8 F驾驶体 ...
    # z2 L9 a9 }) s

    " L0 ~9 O& E: j3 v问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    - v3 J( @$ t( ^- n% ?- W: r中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    & ?! z0 v' G' V9 K) q& c: `  U你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    3 o2 Z5 O; q2 o2 j# m6 W' v/ N
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:067 E5 r$ W, ^0 q# M* t* T
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    8 C9 [$ C+ K2 d2 m无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。0 d4 S/ P1 g( H
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    0 R% u; }/ t- x  X" Q这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    * ^$ p6 r" ?8 R! `% B1 D) Y7 D0 r; J+ ^+ l9 o1 D3 ~
    ; H  Y9 J- \. M- z0 W9 k3 K- a
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    1 V+ b% {$ }1 Z, U% ~1 D4 g8 ~# d7 `& X2 `
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    " b2 a- X) C1 x. D" D* u! t) n& L
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。8 T( {; k  z' n; C, \
    # F9 O7 P, Q# ^( ^
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00' U( ^+ @7 N. e# j8 w3 S
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    1 J1 l6 `1 }4 X* {: b. q, v' x2 c% K1 q3 |9 t- l2 A
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    % c  h! t7 |5 ^  x* v: i) C# J+ ?" K1 E
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。" [0 o* @: s& M& m* {+ L

    & k! c; }/ E8 m现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:289 H8 q, P6 g4 H+ F
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ! Y9 j/ V. B0 _: g+ ?% o) J: r即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    0 K" O, ?, i/ a) l, E5 A: a# r; Y
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    9 q# F7 j! w8 y0 X& ?) g, J# j
    4 d! ^+ T! Y9 ~+ l2 q$ k) b- j汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。$ U, s& N5 x, R& z

    6 p/ M9 T+ M; A% g比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.& l. D  m1 A' I- q# _# q

    ; S. u; `9 I+ [  s有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    6 z' ]2 B/ @0 {3 B' F6 C0 U
    ) l0 G+ u# K# R/ G3 t我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家, B* t% s  a2 I4 Q6 g: z0 m/ S
    3 W! c0 w' G5 v
    $ n4 y  J$ n8 E! q0 N

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    $ ]6 w  r' @7 L- o. o深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    7 X7 W, o. P( J) M" X6 D/ x* A4 z% b

    2 v& I4 l- G* W9 o# y# a+ v' I深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00; r- v7 y: g* `! w- u( ]
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。7 z/ Q) c% g: M

    4 {5 Z# _" G; X8 i' Y你给说说吧：大功率 ...

    9 j9 ~& l6 L( W不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    9 N  e8 y% V0 z( J8 I6 k: q我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    3 y9 s8 [! l9 O- x
    4 C( B' @- K& S# V用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    , o1 Z' h! m+ f* m+ w/ M% M
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    + n1 |$ C/ Y7 u! ?3 F- Z  h' [& A. D不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    & r) o1 @8 ]7 t9 F. [
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

    • 签到天数: 3883 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:200 b- Y; I: x: L
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。5 R6 q& T0 n/ k/ _) G. J+ N

    7 F5 t  K5 M% G' ?: Z: [, w最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    4 c5 `5 S/ k) x6 ?: r* H
    未来肯定是卫星电话的% A, F3 g0 y$ O. o! J( \) ]
    9 D  {+ m0 e1 S7 j6 {' v! K
    前提是 必须定价合理
    % @* E! e# E; Z) d
    7 A" I/ t: m3 _! g
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