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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    # s6 ?  {5 w/ Q! |; k9 _# y
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    4 J& h1 o, Q+ k" U  t8 q如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。* |# B) y! j8 `" w

    & v9 z& K' R- I, w  u8 C: w全电的长期维护影响还 ...

    + m# P1 V# C: a6 }8 R$ C$ T5 ?, `8 Y0 ~0 Y9 L
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）) P/ ?$ V, I- c8 r
    - y1 K2 |5 K1 E% I7 k( }3 j
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    + ]# v. r- u, Z7 J3 R2 [/ I/ @# m) u) s( R$ p, ^1 a
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的2 [% z. `- M; w6 @% A1 w7 d
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    . s/ N: |9 K: S8 E4 ?" X电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    . k2 N1 K* N9 W' U# p6 O- N
    ' y  i9 u9 c$ l/ u9 |1 {电池这个 ...
    $ H, j2 i- V* M7 ?7 M5 r' d. g; I2 n
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03  Y8 }! {, b7 S: Z& {
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    8 O5 Z' ~3 W2 p  ^/ ]6 R( i
    你理解有误% y4 S" t# P2 Y, k1 `; k
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换3 X' \- v5 S6 c- u* T
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    ) N! \. D$ k, D3 R% P' H国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09; E/ V7 m* |  Z* D# |( W' t5 Y
    你理解有误' K- L# A6 Q7 p% D; C/ M
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    5 R  Q( V) g3 i0 M更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    2 \$ [1 i8 k: g" U
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    % y! G& M/ A: ?# \  j我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    6 v6 N9 l5 u2 j9 c6 i8 _  S7 V9 c: Y) g
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12  m7 J" g+ c* d" N5 V: ^+ u
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    1 R7 D  J* x. g! I  `4 M我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    . [' k2 S% p# ?! ]) H) G! T6 I3 ^1 t* F, Y
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:444 Z( }6 c6 n4 O! R$ D& W* z
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动8 C; ^% l: M& R& s  C0 z
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    " f4 Q5 h; _7 A
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    5 S) \7 A( s; ?; ?; }$ Y3 Q% Y
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    * s3 i6 @3 R. `0 ?4 f2 }( d; }! P给晨大提供一点个人体验
    1 a1 C$ x/ W6 w& [$ c充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    9 e7 l% w/ ]4 l% F+ h4 ^驾驶体 ...

    6 w, H9 c# ^" x) z& l- l3 i+ ^; n* y0 {2 v
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。+ \0 z: P) k6 L, O! {+ g- r
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    . G' r+ b) r# e6 j你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    - B( A, U' A) p9 Q/ q共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:066 `, ?, B8 Y0 t- p, a
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    ; ]9 }- S- B- s/ R5 _
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。+ F8 P) s3 Z7 s/ G. N8 I
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    % g- G7 ?0 a+ Y, j2 l这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    6 c, j% L+ a! K+ X6 S. t+ k
    " U9 _/ t  |/ c% a3 Q6 L% b1 i' u0 b) ?; r( N1 c3 l+ e
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    5 t: `! @2 U& @& y# W& S* w. J- o) o/ f/ ?' Z, g( d
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。9 _! K/ ^# M9 i; M& K# }
    # @- j4 ?! q. R
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    # b9 W; ^9 z+ ?8 G# t6 u7 e
    7 c1 d2 A/ z' t7 h, A' L) A
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    五月
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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:009 B* K/ C, Q) b" K7 n0 d- ^/ ?2 Z
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    5 \+ V. r7 I/ `+ |) o
    1 {2 U, W6 E; B5 p" v: W5 O& u
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。0 P' [# }' U; {( U6 l
    6 C% h7 h! ~; `2 H7 ]  T
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。3 C' ?: v, Z0 }6 X

    % @* y' G) {  A$ P* @现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    , c( G( o4 K5 _) ^, `, Y) v无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    3 p3 f4 [+ @) B1 u9 ]) b8 K' `
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    5 _8 |3 n) p1 |7 v2 L3 {前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：, W! J9 W7 |" K5 Y; k8 q* N( L
    ( X$ R' t' a8 W2 M2 Q* [* P
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    6 ?/ o6 X7 h" I" f
    0 _. a- c# l' P2 J+ d6 q% x: P1 }/ l比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up./ C# F2 Y# X+ H2 @
    * c$ [' A$ y/ r) ~# g
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    : j9 G+ |7 ~3 @+ j" S
    & }$ |7 N2 P$ R0 m+ ^6 N" R: d! h我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    + H1 ~. |6 [* W0 @! S( r& A1 O. Q, K

    6 \8 w4 ^' i! _! J/ i

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    ( H- h  n- o: {6 D深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    " F/ w  ^+ J% L

    . q/ x% e2 |) T+ e" b" s深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00  J8 Z4 j  M6 P1 {7 V/ }* }$ r$ J9 E/ \
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。( L  W6 |' R, K: K3 T

    0 n. c- F* u: Z你给说说吧：大功率 ...

    3 c! D6 M3 s7 p% p不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    4 W' _1 ^. R" N7 U+ P我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。) ~& ?) E* K$ r+ c9 u3 d

    0 e+ D# h' N5 E( [% ]8 i$ r. \用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    / {5 C: {+ t! d$ k, I无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:143 {1 ^) o7 b  l9 v6 L( V0 S. z
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    $ \& O" W# V% G& p+ n* L/ r! X* e) D1 v- [大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:39

    • 签到天数: 3912 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20' }9 `. D0 n: \, E3 ]& Z
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。6 L$ Q! E2 P& B5 Q6 s! w( V' r! c
    " x* c; J- j+ E4 d, f9 `5 F
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    6 M8 p/ m8 t1 u: j$ L6 Y
    未来肯定是卫星电话的5 G6 F" R* ~, d1 o) N3 ]
    2 T) F( p3 p" C# S
    前提是 必须定价合理
    $ j; V( G" ^3 g  @) c+ m7 o( ]) k3 Z: J" ^& k" w
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