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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 * x' p& ^9 v/ f% u5 X
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    7 ~8 R& C% d4 m1 n6 E如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。0 [) R) R3 @* h9 r2 f! W
    7 g( F( X- S0 L& S" Z* q9 Z& b' B
    全电的长期维护影响还 ...
    : ~8 S# b0 v9 p- Q8 u' f6 m
    - S) a, S- v, I) c& o
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    5 E5 X* [% r; j9 L
    / |8 K9 h% y+ w: p/ D踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    - l3 C: [1 r2 t" M& k# D
    / {1 I. B* X7 h9 L8 K. p车身重，底盘低，过弯还是挺爽的$ n: S$ d* m( f! b  X% {1 i
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    2 p! [4 O; s- {5 Y' K9 [: B电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    , V3 n, }- Q  [/ y& _' f1 [1 B  e% @% k( h4 X
    电池这个 ...
    & D& ^$ M( w4 @7 }
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    1 a- @# u0 S9 X! U5 h7 h储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    # f4 \  W" b! i. v& x
    你理解有误
    0 B5 A6 {# h4 f& D/ a电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ! _& r, j2 D: B+ n更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    ( _! y- ~0 e! a  {5 S7 w. L国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09% g* w/ F* o' Q- B% t. V# {, y
    你理解有误
    8 [; ?5 ~  ?) P  z" t' N电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    # F4 ?  v7 a# _9 X5 |3 L更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    5 ~0 {* W7 @5 i# S% I
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53, e2 b4 M5 U1 o$ B' b/ {8 J1 E5 g7 ^
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    # P% @* A' g: O7 V4 q
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:123 f7 d9 r' d: Y& T& c+ c* J
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    . q9 Y: D* X4 _3 D. ~6 |我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。* P. I6 e! W" u' p) N+ f6 K! f8 U

    0 n! e; U$ n6 Z你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:445 c1 B7 K1 l' K& r( V; b
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    $ r9 b: ^$ d8 {5 t  O/ K& M% _. |1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    7 X" r( h3 ~# u7 c1 {( o深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    ! ^6 V" ^4 S; f* o6 R& k
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:557 j1 \' B( U* A5 y9 B/ x6 {
    给晨大提供一点个人体验4 m  S/ O& ^  E
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    9 E2 X. g  l: Y驾驶体 ...
    4 l  e$ r: _: @, [
    2 w, X7 G5 O1 u; w2 X  J7 i% C# H0 }
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    1 y. B. N+ s2 k" N* g中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ) E+ R* Y+ Y8 m4 M/ b! ~1 H6 Y6 c; y& M你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    5 m, ?5 `& ^) I0 v- p. W1 ^共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    % I  A& _$ \/ o5 D8 U怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    6 L0 T" H2 }7 a3 v& G8 ]
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。" b: z& u4 o* a$ H
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    . Q7 Z% f1 ?; R9 [. B9 n这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    % A3 t# R" n" i* V" ^% h2 h/ ?* \% V9 Q/ N. m% r

    ' b, ~3 o* O  H5 j我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。3 i. s- _# b7 I4 Y5 E
    , @% i% |; N3 _* t/ @9 C
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    * _) R+ B. L0 V' M. m" a5 b, V7 Z: d% g% {$ g% u
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。( t* ]3 |) A! s* [/ I! J
    - k) ^- X+ O% P; l' z! w* l
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    6 q* Y" g: ~) k3 z) D3 [我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    0 `: |! m* Q) ^) H
    3 ]" R+ p* w' n& y6 i0 ?
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。* \- i6 L3 E. _5 y1 M' m& o* X

    # }3 B* g. Y9 U1 i, S2 J* w上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    % M- @; R1 Q4 {" J; a  O  N! f! M! C8 [4 k5 C+ L8 {" y' Z$ F  h
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:281 N4 h( D! R0 i5 b- M% u( }* X. o
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    & {' T; c( o0 ]
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    ! J: W. _, i; b/ [* s1 F前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    2 C* p- W8 O7 _* [  o7 u: f2 |) [2 r
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    7 ^( Y& {- h2 O0 j/ c8 o, v$ K8 K, `% _0 x) c- M) J# _+ k& A
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.; f7 _3 _1 ?% V; D( s; _6 y% H

    % }0 U+ e* _& J3 ?: L有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。2 h* J* i% {& x5 n

    ( u" G! s& @! G5 R9 V+ b- a2 B' p我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家1 N1 {4 M! |$ Z9 y8 J. C) `* S

    # N4 W  M' b. A. o* F- C9 @" a% u& f3 s- O& d+ ?+ Q, K, z

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    + o- _/ a* f, l$ G/ s深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    " j, `" i) i6 S8 Y9 W+ i% o8 K$ _8 b. d9 d) \0 k, y
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    # G$ F7 R$ Z9 L0 e* R我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。  Q' ~; @! d% X0 W' ^
    8 T0 s$ M1 [3 Q$ f
    你给说说吧：大功率 ...

    . x  K5 \; n' P# k4 \! M/ z不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:420 E5 K6 z: a( L, ]  X+ a3 I" U& s
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。8 F, W4 T. p: c1 X; E5 V
    - o  @3 E& V& b9 e
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ( I. q+ j. ]4 `0 Y  j无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14, {: f: ]0 m: h7 ~5 F4 [: W5 J
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    $ x% B% _9 s+ p; \, ^
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3583 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:204 D* f& X3 e9 A1 E9 v( W' y2 t
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    6 w, V9 J$ }. \( D/ J$ m2 U9 f1 h( w% p6 o; k
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    ; o2 v0 a1 X2 [- L5 t7 l1 _未来肯定是卫星电话的
    8 x* k, `2 f) t! R- @- C8 T3 `6 n$ R# P3 @% y1 ~5 o5 r( L
    前提是 必须定价合理. t+ D4 |! ~) U9 E% c

    8 P' ?* q6 x8 Q2 R3 Q
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