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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    & R6 F5 ?1 x, f- M4 O
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53  `2 V4 H2 _; i- N  `
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    " [2 S9 _' w# q, |) F; K4 \5 l& x7 ]4 {- H9 i
    全电的长期维护影响还 ...

    8 y6 h* e+ b! D: \' h
    . P# M% L3 Y% }9 L* L# d& l我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    - Z5 P% D9 k6 @8 O6 v7 @, Q; F+ |; N' m1 ^
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~4 g) a0 X& c$ B/ V+ g
    + L# o# Z! v. ~9 d+ U; h
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的4 n0 u1 a* q# O8 w& q
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    $ h, E6 E; |2 B7 R, o电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    1 s/ u. G5 ]( c+ R' x4 W2 F1 b- a' k8 w
    电池这个 ...
    6 W& i' t8 A$ P/ n1 D
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03# z9 T# ~+ a: O, N3 O
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    5 Q$ J0 n$ ]( {. X1 D你理解有误
    6 S1 I) w  [/ ^7 J9 X, U* J$ q电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    4 Y, ~- H" M( g更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    $ ~* J0 Q+ X2 F6 A) p国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09- s7 W1 M$ L  s, e' F, U0 Y
    你理解有误
    7 Z# N- i1 ]6 `, |4 l3 _电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换2 W; j' S& K$ {( r" O* _
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ) Q5 V+ f. z/ y$ u! }# c3 P9 @
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    ' t4 Y% Z( V7 O7 w7 v* m0 M我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    2 K; n/ N8 O0 r& I6 W9 n' S+ ]
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12% B& z+ c1 }, i6 J( G
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    : B! f2 r1 D' a% T  x8 v8 w我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    , T" s6 ^( U, ]' H0 r
    , a9 |$ d( T9 f! B  u7 N$ p7 x你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    8 s  L0 E' e6 M& S, l为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    8 X2 Y( T5 R1 x- Y2 s1 t1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    * F4 c- U& z) h9 @/ f0 e
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 8 Y; X+ g* g8 {9 F; }  ]+ F* T
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    3 g4 y2 n- Y) G给晨大提供一点个人体验3 ]0 {' k! L2 g: N3 I! z% W
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    % m/ Q3 M5 ^& j% z7 o- Z驾驶体 ...
    5 B) g# \' j: U( C
    4 c. ?* f. t0 O/ u8 C
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    9 f/ ~1 \; b7 c& d3 ~" P- p+ E; N% L中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:022 D+ v: q+ o* X
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    " v+ c1 C; f) J6 b共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    8 {, V* d6 s) c" J$ h4 V: i3 c怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    ' A) b$ Q0 B0 d" S% N
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。! }3 t1 J! }" [
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    * `. Y) i! S: V) n这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    - u: P8 |3 \/ a4 L: W" O2 H6 V

    . L" D' ?% O% G. p2 d  h( K: y3 L' K1 I0 S# X4 ~4 g5 a5 Q
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。2 y! j4 I: z/ l; D4 a! e

    ) N- P& u+ u( L2 {$ K# X8 W6 H用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    , e8 o  K) L; {/ y9 s) z8 r
    / w0 P6 x4 X) Q* J/ U! p8 i. ], e7 A无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ( O! h5 a. t8 r) S
    - i* ~) o5 Y' H+ Z- |2 D  f' ]
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    五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:009 |/ Y" ~2 P) f9 P; p
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    * t6 C% |" y  e+ K7 j
    4 P! W7 c# F4 M9 g9 z% s混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。! ^- C% m: N6 L' Q
    6 |- e& y8 ^! D# r! G
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ) E7 j6 V( O9 @. Z8 J. m
    # Z- u0 |) O  [2 W; S现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28, p0 y; a* d8 F  Z2 ~
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ' `/ M0 k. L5 V
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    % |6 w5 h' F3 v+ H7 K, \前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：0 T$ b: X0 R) e1 q9 p# V
    # A+ {6 S3 Q7 k- ]
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    , Z; x2 V' P1 c+ {1 ?* m6 V# N+ o
    ( H- p& o. f: T' ~- C比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
      D% G4 O* r; h- G  R6 F! b% v" K3 ^3 n3 \! H: G  V
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    * A, `7 {+ ^0 s7 G$ a; Y7 r1 U; x
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家8 v$ t. R( Q/ W' c! l

    - [: w: |3 u5 j% _2 d) ]% v+ L. C8 a; A( s

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    6 ^* o& S6 [& \. R) U深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    * v# @$ h8 e6 {
    . K+ s, D; A" U9 Z
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    ( z1 v8 z9 {$ Y( [8 f我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    5 H. Y( x9 d* n
    0 O, x, A8 B( G2 e- @4 T你给说说吧：大功率 ...

    6 V" p/ ^1 V% {: L2 `不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    , e/ |' ?1 g9 `0 r4 E# Y我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    * r9 l2 |' ]4 ~
    ( E; C! \9 l+ H+ W: W8 Y' f) x0 f! @用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    5 L8 H; U+ G2 M# e8 f# U无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14" @. M5 u& |, ^7 ~* o0 e9 x+ Q
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
      O; y- i% W: k8 u6 b
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    12 小时前

    • 签到天数: 3942 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    5 U: G4 U. }/ ~, Y5 q( i9 I$ |技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    , ]6 p, f& y' b/ u
    / e5 v! h. D- w$ R* _1 B最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    ' W$ I% ~* K* v1 R# e3 l% J& `未来肯定是卫星电话的- K; R# Y. V) ^* d! l

    ; u. V- x2 M7 l/ ~8 X前提是 必须定价合理& S1 w6 [- v, v3 Z# k

    % d1 z) W# q$ p7 Z" W$ Q  b5 @
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