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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 4 U# o9 q6 z6 c
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53  |2 O! |" c1 p# b% l" y
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。3 I% o' x: `& k& d' t+ S: `' w
    - J1 Z! g* t5 o* K
    全电的长期维护影响还 ...

    3 B+ W! n. \& S2 Z
    8 D* ?+ K' r" [# S我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）3 B" M5 L/ x6 o+ b8 v  X/ ?
    2 {7 t$ V. G8 g. c# R
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~" V6 M* `1 W, F/ |

    8 k- E' Q: A7 J2 T& o% O) U车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    : a, W' u" O4 t
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:483 y% }6 q  [  d, B# I5 w7 M7 m  }# ^
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了/ K% ~9 T8 \! K9 a

    7 {8 C) K6 L7 U2 o电池这个 ...
    1 V8 B+ ~1 n6 k  p$ E
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03+ d0 {: R2 Z! F: ~5 k
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    4 G8 \5 z; [" A; J, c: A( @
    你理解有误+ D- B& v% h2 z6 v
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
      n" P+ ~* z) Q3 u6 @# T0 k更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。8 K( @+ G9 [9 O' F
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    . I1 Y: G8 |( g2 |4 R% V你理解有误
    " @: ?5 i5 L  V/ k$ ^; n电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换9 m" p- N" q+ E( ^$ v
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    5 ^6 q" c5 \- s! x0 x3 S  C就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53; g' u  z9 t3 b/ q
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    8 K2 m: y) X' C: S9 \
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    1 D* V  M* ~- S* tiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    3 N( o+ y' y' i/ D我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    + h& S7 K( S3 ^5 l0 C; Q7 j- t
    3 \0 D( O* Q1 B- n) D, P$ c1 I# {你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    9 m- T+ V4 \+ q" T4 z为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动, n; |) U3 q+ T3 q
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...
    : O' N# }- C7 T. n, I- ?
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑   t, b& }2 k6 |6 D
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    ( c/ Z5 [! C% p# ^5 P1 [给晨大提供一点个人体验1 {( \% D' _) e6 ^3 m" d) g" ?
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    ( w; |5 }# r+ a( z2 t1 u. i' q1 p驾驶体 ...
    ; w2 C& [7 I4 Z( A/ [
    1 _; |. r* \- E. L, n6 p
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。- m, _/ b- c  ~% R: F0 z# r
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ! ]  {5 G: Z" [1 {: k你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    8 N5 Q  E  m4 L共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    # n3 c# u, o6 z7 n0 K$ F' P: @怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    2 `' H1 k9 Y  l2 ?* o
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    0 M1 t4 A' J; F: V, |; M$ l全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    - A( W& o9 N. [# `/ Q3 \6 `' Q这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    9 ~% M% Y; E) y! c

    + Z4 ~  F3 s( b& b* K3 u3 K8 P+ x" L# C( [- b
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    * a% _4 ?  Q4 t0 @! \) I  _" g. f( s7 {+ V  F& L: s9 E- f" s
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    ) z- e! E* `* ?4 ?% }( n4 [- `6 n+ @1 M  |$ Y4 w
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    + f! E) n& F1 N8 b6 q3 g: R% X, u8 ]3 f  P2 W* C% n+ ]! h
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:007 p! }' v1 o. H
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ) {/ w! C( I0 r9 y2 O' _

    ( Q* @0 W& H, b  X5 Z混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    , I0 R* r% q2 x8 H1 _0 c! [: t  t) s/ k! M& f
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    6 Y5 J9 b/ o, A9 U" z) Y1 ^+ X
    5 \( r1 d' i. _, S$ w$ C现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:281 P) }  s7 H1 m
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    5 L" W9 u- v/ V8 K6 [1 L即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    + ~4 E4 I$ s5 ~前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：3 g( z& V7 X' h" R9 a
    # a0 X8 ~$ y# o- z# B. `
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。. q" z& K& x1 l
    ! @( E) g( R  F; d
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    8 p$ h4 N' Q* ~5 j1 [
    4 ~/ ?' t$ T9 a9 H8 ?9 k5 U有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    3 Z8 f* {5 a6 K0 {
    # U* i3 R0 P6 `& Q0 k( j我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    * s$ A4 ^. i- |  U, m+ C9 A8 ^4 X' n
    0 ?" K/ a& `1 {8 G' m, n* j* C  p) \$ z* Z

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01* E9 W- `8 C- Y" n
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    # G& ^4 `  o4 H( Y, d% n/ u6 g
    1 S' V0 K- U  J$ y$ ?' v# v* n- C6 ?深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00# D! S! v: F2 L: N$ q: W
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    8 t; s3 t' x2 |( s0 i2 f) E
    9 J7 q1 J" X" K6 Y7 {" V你给说说吧：大功率 ...
    4 X( x7 M! `, z9 I/ ?) G1 f- S
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    7 K( P/ J& d9 ^' Z我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。; ?. z& Y* H% Q  E7 l- B- d
    7 g  D* G) R3 J; O" l) D
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    0 J8 \0 ^/ c) O. [- \) C- ?无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    % Q1 L! O/ N6 R4 b( Y( f不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    3 j  v' a6 w" N: I: B0 Q4 E大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前

    • 签到天数: 3704 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:204 ]/ h8 T; r. Y7 L# t  a' R
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    ) d6 q% r3 P9 T& B3 c& O: ^, R
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    " a6 n" j+ ]2 w# J
    未来肯定是卫星电话的
    ) n2 t: O& L- M% b7 M8 [; g: x3 J9 I. d' e) F& i
    前提是 必须定价合理
    " P# H7 t2 ?, x* o: Y( ]2 Q
    7 J9 Y1 X; `9 e
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