昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
. u1 ^( \% t: ~' @$ B1 G8 d! U. a1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

4 K! k2 h  y" h; n; i& Y+ q楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

/ L( Q8 h$ d; {: W1 u, Y哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

# M, b+ R8 S6 S1 z, F+ B4 v天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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$ Z% s. Z2 ]6 d, W3 V% o广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

! \/ S* Y1 X) V/ `" K唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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$ Z1 ~/ c* o! H1 i, g被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
: F  T( X3 w0 @4 Z( L5 S
1 q; `. _" M  l0 i3 i# _) h' v哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

3 h8 [! E7 {  ?, a天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
- W" N" W. l0 W# P3 m楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
4 @# }: o! \% R$ B
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
: n4 [; j( `' q) b! J  ~! j天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

) \; K) H# p: V) r之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

2 _  `# t' @) M7 N6 `3 ?
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
2 X% E7 O% D6 E& Q唐与 ...

# k# [/ u' j/ s" z9 Y$ [吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

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# @- A" D6 h8 C" \+ ^& u内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
8 J' D6 e: {$ P  \+ T, S按古代算，比长安少。

* ~4 m- L& `0 ]犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

7 @1 V& w4 o! x; @( V犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
8 u7 G; g; W/ X" r$ ~" w2 F9 h% @犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

9 A5 e! P$ q) R7 M. s这和多少次没有直接关系。
4 x4 N. z7 b' T* ~
6 |0 W1 Z. d7 C4 `! ^, `罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

0 u: e& G9 ]- r8 _& y% A# [长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
% f! a- |! n1 J* J$ s6 ^+ W. g! V& J这和多少次没有直接关系。
5 C/ R3 N# S0 Q, M: s1 U) b
3 q; k; p/ p$ S& u* t! W罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

' e: s: w3 [; V; }1 c8 s+ X6 I罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。
& q3 Y9 b- [7 }) P; s2 y; w
. ]4 I/ b4 v% [) ?* U* p6 Q4 y9 G君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
0 i2 d9 y% N/ P" L6 y
; r- g$ O5 ~' @5 E9 b君士坦丁的征服当然是复国。

$ z2 z! K( p, F, q, r! A( J# z复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

) }6 W3 u' y/ J8 m/ F3 B
7 R. s% z( Q# Q( P& R这个不准确吧：

, L. R2 H, Q6 r8 p* ~% y5 F& ^552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
4 R" X$ r4 C' d! {6 }726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
" Z# T6 I* P1 A8 e* n9 H728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

# B# z( N* B& m. i' f: ?& u' F2 k有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
/ u5 \1 l* h$ I- d3 ^9 x2 Y# r: {: D9 i受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响