昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
8 v- C3 J& J) ~+ p' v1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
+ S8 ?. A& O6 i7 E
# v% q3 R0 e3 Q" b8 q% V) k哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
4 j* n5 j+ R# q$ h2 |4 j' R
天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
: }; x$ x, }) T
( J; \, e. p6 }8 f7 B% B广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

$ e2 R+ w& Y' y( t& K哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

0 N1 o, c" A/ y, d: N$ f唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

6 |& M! f" T7 @0 n" i  H  N被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
1 r" X: x! G6 f6 D; J$ z( w楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

. `. Y+ b8 }$ }. ^# B4 q  X$ D天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
1 z9 I$ @7 P5 {# T4 B楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
( C5 i7 V  L/ x" J& h# K! [" H  ?
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

# K) ?9 f# M# w罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

4 \/ I! z5 G. b* y0 E' f- ]$ {之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

: N0 ^  O+ X9 T; ?, h' j' Q7 {

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
' E4 [; J0 M. G" Q  U; d唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
2 d. w3 t0 {* I3 v% O$ B大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
8 w5 v' F1 Y/ t/ A$ r罗马被占领几次？

% m7 }" y+ R6 P7 P$ V  X+ W& X0 C
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
6 q$ F- |  U$ y, u4 F9 T/ U内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
% N5 x. ^& `% q  x  }0 W  M& K按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

2 Q  i  Q' E2 i犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
- d: G+ y, n" {2 P2 r, [吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
: q( F6 C2 O; O) \  Q! `) P犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

( }6 k. N' j0 }: V" L' _罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
8 e! T2 z6 {' R/ I- V2 G
长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

$ z" w! J6 N1 K1 ^罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
* d6 H5 Y( M" q& \6 @罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。
& B) B* ~' X6 B& u* T5 U4 ^9 w
君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
  }* M5 S# P. r1 H2 Q越来越跑题啊。
, [, c. w& A/ q" A' V0 }
6 g4 v) ]$ f8 b! y0 ~君士坦丁的征服当然是复国。

+ j4 |% J: l  U# \+ f, @复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
6 N) i/ Q2 `( Q4 G7 x& L: J复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

, w: y+ @8 D8 E& q离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
/ D0 w9 T0 m* f2 e( a1 b, |复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

这个不准确吧：
  o- U" V9 E: G! o4 c, N
552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
: D$ L7 @$ E/ \* P8 `663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
" i* u  }& N  G4 g/ D726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
) n' h# x2 ~& d7 U% A" {; q教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

: ]1 h% Q  x+ A' k7 o3 y" p有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
1 }" I: e( v! B4 g, `3 i8 U) J- k6 n受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

1 S! w* I- B4 a2 e. j' @2 I7 |论气候对王朝更替的影响