昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客 · 发表于 2017-7-31 02:27:26

本帖最后由老兵帅客于 2017-7-30 13:30 编辑

把酒临风长歌行发表于 2017-7-30 12:172 l& N$ z7 U- a: j! y9 H
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕 · 发表于 2017-7-31 10:22:01

老兵帅客发表于 2017-7-31 02:27
# Z d* g( a- c5 a楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
/ @- T. V5 r3 n4 a
s6 r! P( Y) K* Q- h, q9 x. u哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-7-31 18:35:15

老兵帅客发表于 2017-7-31 02:272 f( d4 ~; U$ T; g
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
( k! [& U4 |3 {( A6 z% N2 ~3 K0 K" X
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-7-31 18:55:29

老兵帅客发表于 2017-7-31 02:276 {8 j' Q5 a: k1 W0 E" J1 i2 [
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
9 T) h$ I% M% _% W+ A" q
( {! @8 J5 I. _ [哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客 · 发表于 2017-7-31 19:03:47

把酒临风长歌行发表于 2017-7-31 05:35& N9 a' `0 X, P( S. P" R
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-7-31 19:44:39

本帖最后由把酒临风长歌行于 2017-7-31 19:53 编辑

老兵帅客发表于 2017-7-31 19:03
3 o/ R% X, [- i之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢 · 发表于 2017-8-1 00:29:09

把酒临风长歌行发表于 2017-7-31 19:449 O4 u# \7 }8 a; }- Z2 o$ E
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....# r4 C* |( F( x' S2 \
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia · 发表于 2017-8-1 01:29:07

本帖最后由 dynthia 于 2017-7-31 11:32 编辑

把酒临风长歌行发表于 2017-7-31 04:55 o; ~+ e1 E0 Q3 W" d
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕 · 发表于 2017-8-1 14:50:28

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
; h6 w9 o6 h+ z/ e" o0 b2 f3 V内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-1 19:52:29

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
/ o3 k3 k* p/ k, h# g/ d# H内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-1 20:04:23

燕庐敕发表于 2017-8-1 14:50
2 F4 q. A+ B/ ^# R按古代算，比长安少。2 Z* Q& f! b/ q& m4 z$ X* B2 i8 a
* w8 U9 b# T" n
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-1 20:11:51

本帖最后由把酒临风长歌行于 2017-8-1 20:24 编辑

草蜢发表于 2017-8-1 00:29; l7 S1 G6 H: G. U, }. Z( @3 F
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕 · 发表于 2017-8-1 21:45:03

把酒临风长歌行发表于 2017-8-1 20:04( r% v; M0 B3 H( o9 Y4 m2 g: m
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-1 22:55:31

燕庐敕发表于 2017-8-1 21:45
0 R S. Q+ S. G4 n/ K这和多少次没有直接关系。
" q7 H8 ^- ?; U+ `5 E, a- M) U: y4 u5 Q& e# K) A8 v; o
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕 · 发表于 2017-8-2 07:31:02

把酒临风长歌行发表于 2017-8-1 22:55
: ?* v% C' k$ ]. Z$ \+ a! _罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行 · 发表于 2017-8-2 19:02:25

燕庐敕发表于 2017-8-2 07:314 w+ M+ h7 \" i) f7 P
越来越跑题啊。' D3 v7 S" Q, B: K% C8 d
) e: d$ |4 W, G5 Q
君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕 · 发表于 2017-8-2 19:03:16

把酒临风长歌行发表于 2017-8-2 19:02" ?1 z& v$ t0 {! J
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia · 发表于 2017-8-2 21:19:53

本帖最后由 dynthia 于 2017-8-2 07:48 编辑

把酒临风长歌行发表于 2017-8-2 05:02
9 s: G( Y' M3 \. t1 i% p复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎 · 发表于 2017-8-3 23:42:16

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons · 发表于 2017-8-21 14:34:03

把酒临风长歌行发表于 2017-8-1 20:11
7 W+ r% J- n7 z6 r受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响

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昙花一瞬——中亚之殇突骑施

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