昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
3 I! e$ ^2 Q2 [3 A7 z+ j1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

( r4 k1 r3 r- @% I' x- P/ A楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

" z% o* R% N; g" o, o, l# Y  B天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
- W; y+ {- _+ p* I9 s
3 p$ |) |6 c: T! @天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
3 I' a3 g6 s  m" y4 A; s楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

1 L; @4 ~/ {8 t+ n* Z哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

& d0 {* ]$ [% E% H- k唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
% w5 {% Q6 y# O2 ?) [, o: L8 @
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
. [  D2 S7 U1 x' [楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
2 j3 B5 y7 {8 j* W9 s  H, E% j, B
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

+ S: T% j% j( m之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

+ O1 W& M, p7 P

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
. I7 w# |" m0 M' t- s之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

2 c. F; l# ]" o& x1 q5 w" h% T  [
1 P3 e7 b6 F( a) s* w大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
9 B! G' q4 r' t5 H- y  o- E唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
; o/ L4 r( d" }2 g8 J" L$ J& l" s+ b唐与 ...

$ _+ ]' k: K" X  K: e吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

$ A  V3 @3 O: M$ U/ m
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
+ G7 t0 u0 F, I  C, D0 Z7 q内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
1 R; w/ Q3 s0 ]. ?5 z按古代算，比长安少。
( u6 O' y6 X7 R6 ]$ N! ^
9 T( M2 ?( b' ^; K( ^& k犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
" n/ w( `  w1 V. `; p& G- }吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

7 }+ A* z7 S2 ?  E) M" X受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
- ~' ?; M) n4 L9 J! T
7 |! k6 [% E/ M% q  R2 W8 k/ G' U罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。
% P4 [( i& j+ v7 V' J' U
' e" X7 [' q) Y" i9 _君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
4 r2 M) d- q0 }+ l" y; o0 y% M
君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

; b; g- a7 ^5 f/ E2 [离题万里了。

dynthia

( |8 j& S" v, C4 W! X8 W* ]

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
' D. e5 }0 J/ N4 c* x+ V0 E复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

! c0 g( l$ R. N! H! @$ z) T
这个不准确吧：
# l6 ?+ g0 M4 t0 L. q
552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
5 \# M3 B, v1 x/ r) O: m728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
: |# B; |: d( t( e" ?
  Z& R! n' e0 S" Y# z( k有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
- J4 n- M7 j4 H受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响