昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

  i* s7 {5 s0 v3 ~天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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- z1 o. A* r5 E* O5 V天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
6 |/ h* i  }' J
5 T; W# Y: u7 j0 g# k7 ]5 z  a广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
# Y6 r+ N& G! h1 \/ G楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
  O  @/ q* a9 c+ }- U, n0 }2 p
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

3 H& O6 g$ z* \" e1 c唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

+ \* t  o  |2 a4 l# Q! }被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

$ I& E& @" j# g2 p) E* F. n* b哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

: D: {! Y  l* k' v) y' E; b哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

  g/ @* d9 t! q3 N, @' ~# r罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
* P: E# y4 I& l& v9 T6 t7 h, Q天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

( {( O6 X3 G6 R大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
  ?1 ^# m- c: ]唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
4 E/ P* ]' C; N# w唐与 ...

9 m" O& v0 P3 X( V9 J吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
7 }1 h4 C4 M5 u/ n* n内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

" e' C$ f. P  Q) _按古代算，比长安少。
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3 g' o, V6 Y0 G  s( t! x犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

6 y+ R6 u9 ~0 w, c6 ]

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
0 C. O  q, W3 M, r0 t) Z/ [按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

0 W& o5 I- w5 S% J$ f" \犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

4 R( O0 M' l: c; r) @受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

" N3 \& L9 X* m0 J; D罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
! T/ l9 m# D4 P" y" d' _
长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
: z" j% S6 O4 g6 [
4 R! D& Q3 k0 K8 `" J9 G+ U; X罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

) J' b+ x$ G7 D! z9 ?/ G越来越跑题啊。

6 f# ~4 |! Y- F0 c8 S0 X- y% Y君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
. u' `  Z  y: S2 r: l' ~5 U
君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
# i7 a5 j  O) t* ]. K" T复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

; l7 ^8 M2 n  ?2 X离题万里了。

dynthia

1 e2 |! S% ~. U8 p

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
0 P- c) b% a  B8 t; _6 T/ a复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

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这个不准确吧：
0 }  R0 \# y- L# G/ o
552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
1 m7 \; t' J! @. v5 h+ g( l4 q( V663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
7 r) X1 C4 k$ e! F726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
/ M; m4 y: K7 W  H; g728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
, E; W  N) E2 _! `) |, D教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

* ~3 v. {8 A" Q) s" r* E' Z有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
4 F8 f. L$ H: P4 M0 e2 ]受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响