昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

' f. e- y: \, m

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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% r5 K2 i6 ~/ @! U/ _7 |哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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2 R7 c3 J1 b3 L% `7 M天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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  j" I7 I$ Y# d9 H1 M, S" R* G广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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6 `0 K; g7 ~' N/ U: W哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
+ e3 V. v; R* E9 N+ z# |3 X+ ]3 G楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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6 {; }3 q/ J* {/ ]+ S哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
/ i  t: e$ C: _& `3 |1 g楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

# y) a! C$ N  t罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

- S, C5 p" P% N* c6 d

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

. o0 Q# B& c! m$ F% v
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
. t, I8 F1 G8 e; z唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
/ @. ~. F2 c8 X  m3 ?! J/ H% x唐与 ...

" o3 d, s1 q9 L, v吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

# K0 w! }. [: v3 L" Z

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

# B/ ?* u5 s( n0 D( j/ v8 V$ m! {$ p按古代算，比长安少。
6 S$ d& n+ U( b1 I( m
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
& J/ f/ o3 S- F: a/ D# e内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

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把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

! x1 ~8 f/ I) p* y- p: e' G0 ~犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

8 ?# s2 c$ L; Q5 ?0 X/ f受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

; @2 l$ H9 \& q* U* j# F这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
; t9 F, c* ^! R# E6 }- Q5 ]) e6 U
" [7 E6 D& R, ]2 P6 y长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
  ~, r/ b& {6 l8 N+ h$ t! P
' h/ D, d0 J9 ^  J8 [3 \" P罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

' t# R5 T  M" }罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。
8 z; V  j8 ^  @" E$ E0 ?% ~2 Z
, E& s6 \& A+ k$ m  i君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
" R6 ?9 N$ `, a7 x$ s+ f
君士坦丁的征服当然是复国。

3 j9 l1 R# J, M0 w- T  O复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
7 j1 g. @6 S4 k复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
" o- _2 l; |/ L- E2 q复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

这个不准确吧：
" N8 D7 Z, P) X2 z
: R/ T5 _0 `# N$ F. M! \552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
1 ?8 p6 `$ D! z8 K% o% B" R6 N8 n728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

0 I- h  Q' J4 C% A, r7 \有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

0 ^1 t# W  G% _( X论气候对王朝更替的影响