昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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+ j8 F/ K/ W( }5 @$ o' G  B. Y& [天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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& o! _* q2 F( x* L) K! _天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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8 G2 V( b/ o4 }/ ^哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

0 k& I0 r- u! t7 ]3 I/ v被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
( u9 v- [3 d  K9 i- U+ r( \/ m楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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$ r+ u* o5 R  w- y) [& L4 ]( q哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

! k9 y/ P* _, B$ r! z# D天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
+ p$ H. O4 _5 {( {1 x: {8 R
. ~# u+ Y4 [, p! @& l哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

/ V& O- k' g! G3 t& |8 f罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

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老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

5 k2 Y6 v) u- G+ R
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
) U' Z# j/ `* v) r唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
# `5 N! f8 U7 l% t唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
$ p9 [4 m$ @# R( L内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

- J+ s+ n6 M, d" o/ z  c按古代算，比长安少。

5 _; T2 M1 A) C3 q1 `: F6 {9 K犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
5 s: A, v0 e% e# N+ g0 S* e内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

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把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

1 H/ j& I) x4 ]! N! q* ^% v犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

2 i( V: I  B! `  s/ |犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
! `, _9 G$ C7 n: w$ i4 F吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

3 [% a( x2 O7 S- E, ^受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
8 [  S9 f9 h% B" e& w, K# J犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
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& V: ], N" I2 D' u4 @长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
1 z9 ?) {( F$ }. f) a; z* R这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

3 a' T* A# k+ ?! W罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

# L1 ?5 V2 \  _# y% n( x0 m越来越跑题啊。
6 [" u3 g9 D- P  T* D
君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
* s& L6 {3 G% O- c+ |2 I
君士坦丁的征服当然是复国。

) \4 Q' a. U% l0 Q" Y复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
6 Z5 f6 T. z+ B0 j. D& h2 ^3 ?复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

8 o  a" w! Q: {4 I( ?离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

! x& X  b) s( d
& O0 V  V5 v) P( O这个不准确吧：

4 a) i* p9 p' J- u% o/ @552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
3 q9 C* v& x' b1 H  |663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
2 ^% ]* Z) N/ S728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
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9 }7 f& Y( r# m/ O有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
% Y$ x% E, i) v' Z$ k2 K# R3 e受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响