昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
. D! O& O* B7 t9 _$ N5 Y% t1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

! ~3 j# r- p( ?楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
' F$ R6 e, H" k" q
5 x8 `' C! N" k7 P哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

' O4 r: B# ^: C+ ^唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
* \3 i, i; |0 C" r楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

, s5 @0 K) o! \# Q: p& q  G: c. a哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

* s5 _, @4 l0 X# k! F哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

$ X7 W& N- ^/ {2 D+ M/ j* O罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

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老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
# z! s! S: z8 F0 B之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
5 O2 R2 I: f, ?3 G" s唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
) V7 u' F4 I; g& d大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

% ]" \0 @& D. K7 r: a吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
/ R; b+ I, o/ z, F0 Q  ?罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
) w4 w# y; A  {0 Y% ^& r4 L& o# {内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

3 o7 `$ [, z3 L0 c按古代算，比长安少。
3 T+ r  v0 Z+ m" n1 c+ o% ]/ j, |
+ w! [4 @) V, n3 e$ ?* c1 |犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
7 n3 {2 ^% H: I. Y内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

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把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
- `$ ?" D7 X4 L, l按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

. M3 [5 Y0 o0 c& K犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
$ Z& z7 W( b6 [! v( h  |+ k0 \7 X; }' f吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

* G3 o$ [: B% G. C
0 t: |, p# @" A0 H受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
0 K2 Z$ R" H7 I1 r犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

0 ^3 ~& q+ _* q9 |! L这和多少次没有直接关系。
  A0 @  L7 r' q$ }  `
4 o5 m. o' g$ ?% i罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
1 a% _; d7 ~1 u6 W0 M% ^# }
长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
9 }: z7 i% Q! ^1 I5 s2 b& c这和多少次没有直接关系。
$ T+ N  p, e; F1 S- Q
( q+ R: ^+ y8 h# h" I罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

" g+ N4 ?  D; K0 s2 P" k罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
9 l2 g. F( A6 g罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。
1 V+ @* Q6 w% u% f8 B$ s
! O; _0 l+ h$ K君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
- ^, I0 x: f8 w) B0 h) ~越来越跑题啊。

) ~/ n' E/ [# o9 U/ h5 N9 M8 ~君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
/ v# x. `9 E# X& e# _, I( r0 K9 Q复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

+ S+ y& Y% Z2 X% a
这个不准确吧：
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2 _: J4 j6 C* _- N  x( O9 z552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
5 U/ S5 S. {+ u1 j7 b- |726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
7 E+ A8 s7 f/ ^( ]$ K0 a, R728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
% p7 @6 a& @% H8 Z3 h受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

1 E* f, T& F- g' Y% R- ^论气候对王朝更替的影响