昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
3 W! t% w$ t4 s, ]4 U  r6 y% l1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

: {# g; S) Y9 l5 e  l哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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, Q3 F6 {# \4 s* b广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
9 ?5 A, T. u3 V" B9 K8 W+ a1 t  M楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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" X8 K7 a. l4 L8 G4 Y- R$ B+ _/ n哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

8 Q+ l; b, |$ S  K/ h唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
  E# [6 x- b& l. ?& K+ C. s楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

6 i4 r. Z4 X2 Q2 H2 P# z哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

! H% t/ J) x2 E) \3 y+ |2 i9 I天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
1 [) T9 i  |9 T9 \/ ?3 L
0 ]" _" `# V) \6 G! B5 [哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
4 a, \. q* ^, H之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

) R- k3 B% E' A/ {3 k. n
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
! ]/ Z* l: Z9 Q0 [8 y唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
9 d# v2 s8 S* D; W9 f大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

. H) c3 e" Z+ j( A' G& K+ a

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

" ~: Z0 Y8 x8 l" h按古代算，比长安少。
( n5 \* s- L" d+ q' v
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
. T4 J+ b6 P$ o" v. B" P& \* b% K内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

6 l! c& _; f7 u* t& ~

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

& k& T8 f3 _) q% C$ S8 C- _犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

. D) T4 u- H# W受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

; d3 W+ Y! g, Y5 D2 l8 N" a, l: r这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

7 h' }! A& z$ X9 @长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
9 V; t' C, o4 d9 ^" Q  K: r
$ }0 a: x" Q' [# \: _6 b- Z. P* g罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
( c# `# z5 n! }罗马被异族占领以后，复国了吗？

9 J- o. v$ T- S+ C- w& N" _越来越跑题啊。

. v: q; j1 s6 X3 O% P君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

' [3 ~' g  f2 ~  O9 G君士坦丁的征服当然是复国。

  k% K; y0 V6 ~, k( i$ j复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
, e) \1 H, n4 w/ J复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

5 c$ D; V) s4 _9 [3 w这个不准确吧：
* Q" x5 ]) a2 f2 t) U
$ h$ L; O8 J8 E. E4 X' I8 T552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
, S7 q1 G9 C- c663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
8 l( \7 u( ~3 D8 S- C1 W726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
4 p) N+ n7 i, @  O教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

: d! \1 q# Q; }) y/ [有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响