昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
" T' h' C5 i4 |) [4 M4 L0 w1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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8 v- N& M  A  m. I$ v4 N6 d楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

+ i( ]" @! R1 ]: I0 S天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

) V0 l; F- T6 G" d广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

0 ]3 M' {' w' P5 E5 h; l  c唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

. g0 [# }/ q/ r被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
4 A2 K3 n# o, f' T" @+ S楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
) l, w& n9 Q# {# I5 I
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

& Y5 d  I5 M1 W% y罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
+ j& z5 H( E2 G. f# J. p天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

% M- }$ `7 T9 v" j之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

- X: N( n; y# X3 Q* g
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
( m& Y1 @! G& S  P, M- V唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

2 ~3 f; r/ \! O! r吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

2 `7 y8 F) \! g5 A( @2 A8 U  P( R

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

8 L( s1 p* c( C4 x# {7 t内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。
% i( I8 O$ O$ o; g+ q# K4 T3 b; @/ r
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

$ ?) I9 S$ ]% E6 L( ~* D犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
# w: F$ A4 L, S吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

7 }+ t: k# `3 l' A7 Y& H受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
9 t0 {6 w/ s9 a# y5 W8 @
3 @4 p! _% F& v9 y5 F7 ~) Z长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
* }4 n5 O8 p& s7 p! I% C, G; H
# }9 u4 q) I7 \9 B罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
6 r# [. p' M, w' W' Z8 P; S罗马被异族占领以后，复国了吗？

- e" P) ?$ F! M: s. i% i$ A2 m$ c  {越来越跑题啊。

* F# |1 P& B# c君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
$ D3 Q) x& n0 w  V2 {' [, \/ _越来越跑题啊。
/ e, A) ?! j3 v6 W, h% H
( h( y% s- T8 r5 q. n0 m君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

1 k$ n7 ~2 {* L; W离题万里了。

dynthia

! Z: U3 l! x- }1 O4 }

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

2 @. s7 V5 i3 A这个不准确吧：
6 m/ X) d+ B( |* A
552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
9 v9 U6 L  y/ S1 m! X! F7 \) J) Y  |663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
7 @" i% d5 U! }1 B% V( w726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
- _' C3 s! N7 O# P+ O) `; Z& Y; R教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
  i; I1 X- U/ X8 @
% p6 g( y- s/ o1 \# q有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
" c; t8 k. l% w) _# b受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

9 B6 B9 m, v. c, S, l8 C3 ~5 p% E  }+ O论气候对王朝更替的影响