昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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! E1 k7 P7 {& f- ~; \1 W哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

5 G/ _5 g8 f! Q, r天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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+ Z+ I* N' U" x6 N7 V: H, t天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

1 ]7 p: H* t( Y* C, m! T广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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$ K- ~+ s1 L5 m) G哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

3 [4 I+ i% y& v+ e3 b被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
, Q/ }" q# X: n% o5 u楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
3 ~) ~. I# D, f: g: |; m" ~0 w% a
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

; o4 S2 \$ |0 v# G( S: z天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
. v$ E- P8 X) D' h4 Y楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
$ i/ G9 N' o* H) {3 ?) R, w
7 h0 n$ \- \9 C3 q哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

$ C0 S$ ~. j  d& u* [罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
5 k- U2 N/ P( ]& C2 C% w; R天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

/ S" T! g, k6 P- {& b之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

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大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
- v. E# E  b6 k唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
- F! R; J+ r+ d( e" E! A" g唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
. `) F+ s. {1 o# ~& s$ B: ~罗马被占领几次？

3 H8 i/ p* _, ?! f; M内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

6 C( m5 q; R2 G$ E按古代算，比长安少。
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& o/ v/ h$ o& w/ k1 K' i犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
( ]6 r; V8 o$ t内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
7 C. P+ f" v1 _0 [. q6 l按古代算，比长安少。
: }4 V* U& m2 V3 n! L
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

* l7 w9 g  k& D+ o+ Y. I, J# M$ P

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
* X( M- C+ h0 Y吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

/ @* w6 g/ c, A7 m0 V# n% R; J/ u
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
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长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
: B4 P) {) F9 H$ E! c这和多少次没有直接关系。
& E# ~4 b' |5 @& k) r
( i; t0 ?: D7 D  d; Z罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

* n) W9 B2 w! {越来越跑题啊。

* y7 b9 d) Q+ S9 u% P& ^$ I君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

/ d/ g" J# l" x7 v1 C# M) t君士坦丁的征服当然是复国。

( d! _! Z  P# ?9 [/ K' X' f$ m复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
* l7 Z5 W9 A$ R( D& S' {复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

- \0 h! f) P9 e5 i( F; W

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

* _* S4 |3 ^3 s9 F
' ~; N+ l" C4 c% b$ \这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
( e3 t4 R5 g( A4 x  [' O+ N726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
7 P( b3 O" \3 r: S% Q( _/ }教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
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有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

  w4 g% t- {0 b/ s/ E2 G' q, T论气候对王朝更替的影响