昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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) i  P/ t/ D; i7 g, I5 X楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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7 c* i6 v/ \! Q4 r3 {哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

( S) F- O0 @* w; Q1 o' n天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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8 p' K9 l/ p* w" |" G* ^9 @: r8 w广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
* }9 u) d9 S  u楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

" a6 X# P% L  r* v唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
( O1 }% q9 P# `2 t7 c8 G" V楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
2 H/ ]- B) o" h' ~& I2 z
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
' V5 J. U  A" }  P6 {楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
! Y) D! p. q) {1 v
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

  B1 k: ^5 j; p# q) p罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
9 y5 m! ]* m0 D  C8 T天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

. F. v; b" Q: x! }6 v4 e之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
3 H# z8 m* I& v9 j之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

9 j0 R. E: F: M, Y9 w$ I1 l( E大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
+ r  r4 m6 O( M3 t3 ]5 Q大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

  F# ^$ O; ~, A' V$ W1 W" h吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

) d! T& ]" s1 q# i, @+ K8 Y按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
: j5 k( c* y. y- j1 _内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

* f& k  B9 w$ R! E' h! Y$ m2 U犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

5 D1 b# c/ y3 G% Y9 w4 Y* t  c犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。
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罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
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长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
" ^4 ]( }' X6 J, ^! Z3 y# r这和多少次没有直接关系。
! u* O1 H; a" v) m0 c2 `
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

3 ]4 r4 n6 p# B! J& R7 @罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

% H+ r( s% \3 V越来越跑题啊。
# S. N; e) i( ]/ ]( @" n
君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

9 x" d: N: q+ H: c5 q- C. v0 b& U复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
  n8 n5 e, o/ H$ v. u" {复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
( L: a% u( G6 V- E2 ^复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

这个不准确吧：

$ p( w- p# ~+ p$ I: K2 k) m552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
' m  f9 S" T8 M. u726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
( S  G! V; H% T" M, I教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
6 G/ [. p4 y' q7 c) H+ e受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

' \. `1 ^. t6 Z( L: ~论气候对王朝更替的影响