昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

8 M! m9 b8 i0 f3 h天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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9 J" L/ Y3 e- j* g天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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# T8 ]- C% X$ u- r- y被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
  ^& X+ {# d7 W  ?! S, C" N楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
$ j# Z- t$ j& B; S4 {
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

& A' w7 ^! ~# q" m8 C. C天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
& o1 m0 @6 _! B3 Q- \- C( i" ~楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

/ b5 A8 ]: p4 @) v: i+ R! |  r( ]哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

9 s  s3 Q: _7 t3 W1 S罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

6 L: `, x% d$ M1 L之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

& P( H. V! G( P+ U: g

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
& d# F% D; e7 L+ j: i( L# N# X+ U之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

& j# y# Q/ Y6 M; @5 m大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
9 L) }, U# j1 g6 E唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
0 l% ~. N$ c' `* F& O! f3 m大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

( ]4 ~+ D1 A) y# X' p0 M/ }+ T

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
" a5 g- d8 {  q! k, `7 c# S罗马被占领几次？

4 B6 o$ |. @8 x, ^8 x9 \
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

% [7 s: l- v9 `* J按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
* K! S% i3 a! q! B/ g  `内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

1 P. G5 \2 I1 q9 [犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

( N  K8 }* f! K! P5 ^+ i$ N/ ?犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

% f& i* U7 a, c& m1 z受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

& \* Y( Z  s) L7 s6 ^0 F* B这和多少次没有直接关系。

$ ?  |( H) I$ [, c罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

6 I4 S! ^8 D3 Q$ _9 C, q- J长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
+ G; g% B4 Q3 X6 L" H7 Q+ J
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
/ }/ U3 R* O1 g. B2 j/ S' f罗马被异族占领以后，复国了吗？

/ L' D' E+ S3 F' U/ M& L越来越跑题啊。
0 E" }, U3 P% q6 y) i% A# c4 y7 k
, N; e5 J" n7 H5 @5 d) c君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
, u8 ?5 _( n8 O( {- w: X
君士坦丁的征服当然是复国。

, |% F. M$ H' D( `" @5 z1 \/ [! Y复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
% v+ {# A; i% U$ @; a复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

' S' \/ m. h: w% |/ B3 I离题万里了。

dynthia

& p) G2 S6 r* t" _  V4 M

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
+ N( z6 p/ A2 f% q: k复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

8 f# U5 F& h4 t/ g
这个不准确吧：

1 m5 z$ b4 w% j' l552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
) _3 c! p+ K; _726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
8 m, ]5 ]5 ~. E8 F教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

7 l1 R; J. k6 Y2 _有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
% y. d& ~9 {* @/ @# @4 f1 P" s受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响