设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6606|回复: 29
打印 上一主题 下一主题

从L15B曝光看中航工业理念变化

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2017-7-14 17:16:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本文实名发表在《世界军事》2017年第13期上,不过应编辑要求,对国货不能批评得太激烈,因此用了诸多春秋笔法才得以审核过关,以下是正文:
    & _+ N/ |' ~  Z" `0 _% e$ X
    7 P) E& q* C' U     在刚刚过去的“五一”假期,中航工业集团给了广大军迷一个惊喜:在5月1日晚央视播出的《中国梦•劳动美》庆祝“五一”国际劳动节特别节目中,数架L-15“猎鹰”高级教练机的LIFT构型(战斗入门型)——L-15B,作为节目现场的布景,展示在全国观众面前。0 p4 i) ?1 m5 a( @$ M
    - t/ w9 @- ~1 P3 c

    / l' e% j9 \0 ?: r7 B& H( P  t, a$ |) g+ O$ H( E/ X
    5月1日晚,央视曝光的L-15B
    . u6 \( t; h( j: p5 Y1 q2 _7 X6 m( Y( t0 J* I& F( G& \* F

    " N! t( J% C: @: p7 P: y5月1日晚,央视曝光的L-15B侧面照,可以清楚看到尾喷管,机头等处的变化。
    / u( ~6 w0 R; V! w  @" w. G
    0 {2 k: p& F' P
    / h* _' v0 x  d              性能不俗   * X. G% a' r" X
    / p* i8 l* D7 l+ H! g
    需要指出的是,L-15是“猎鹰”的外销型号,而L-15B这个编号则是军迷给取的。在中航工业洪都集团未正式发布型号前,先姑且以此称之。3 _' T1 ^! v  ^# |

    1 E1 s' n! T. s8 i# O- p4 s3 o/ j9 O0 f从曝光的图片看,L-15B与厂房内的其他L-15 AFT型相比,外观上有4点明显区别:机身加长,机头加宽;发动机拥有收敛扩散式尾喷管;垂尾顶端明显有电子战天线方舱;机鼻上方有增加了5条疑似IFF天线。7 |, \1 L. _7 S8 b. [
    # m0 u6 R1 t7 W& ?
    采用收敛扩散式尾喷管,说明发动机增加了加力燃烧室,推力更大。结合2006年3月“猎鹰”01架首飞时洪都集团发布的官方宣传资料,便不难推测出该发动机是马达西奇公司出品的AI-222K-25F涡扇发动机,单台加力推力可达4200千克。
    . v& K2 g+ e+ ]+ |2 [) y0 D7 @2 _+ y0 y8 B) }% Z$ Y1 ]
    至于L-15B的其他变化,我们可以通过公开资料管中窥豹。在2010年珠海航展上, “猎鹰”总师张弘在接受《兵工科技》杂志专谈时曾透露,“猎鹰”的LIFT构型加大了机身的容积,在机头位置配装了高性能的机载相控阵雷达,还对航电系统进行了重新设计,将各种航电系统集成和综合起来。在设计时还考虑了系统结构的简化,改善了系统精度,提高了系统的可靠性和可维修性等,同时还具有较好的扩展性,可配装机载战术训练模拟系统,模拟各种飞行状态下的实战科目。
    % j* X0 }1 q. V/ A1 H& F, H! T# d! N: w* i  w, l+ X
    为高级教练机配装相控阵雷达,这在世界上并不多见。同样是源自于珠海航展的消息称,L-15B上装的是一部无源相扫相控阵雷达。平均发射功率为400瓦,拥有多种对空、对地模式,包括多普勒锐化、合成孔径成像等。 对RCS为5平方米的空中目标,探测距离可达75千米以上。对大中型水面目标的探测距离,可达150千米以上。
    ( n4 J( A) g1 W" k  Q% {. E" z6 l& g: s* S! J: n- K, J' h

    + U+ N9 e- A5 {/ N1 ]% CL-15B机头雷达罩里的无源相控阵天线
    7 i9 a3 a0 w9 S8 N4 T
    / |2 j, K6 j) S! S& ?/ ~众所周知,无源相控阵雷达需要设计复杂的波导管路,因此内部噪声比有源的大得多,信号强弱能差两、三倍。这也是为什么我国相关科研单位对两条技术路线进行对比后,将主攻方向放在更为昂贵的有源相控阵雷达上的原因。据外媒报道,中国新锐军机上配置的都是有源相控阵雷达,为何有后发优势的“猎鹰”偏偏要走回头路呢?- ?6 D( `) ]/ @

    3 x5 |7 Z& }' @7 ]其实仔细想想,这个问题并不难解释。因为“猎鹰”是高级教练机的底子,机头雷达罩直径只有550毫米左右。如此小的直径里,装不下太多的T∕R组件。有源相控阵雷达的功率就上不去。雷达发射功率低,探测能力就差。在这种情况下,可在有限空间里把功率做大的无源相控阵雷达,就显出优势来了。另一方面,虽说据外媒报道,我国在T∕R组件工业化生产方面取得了突破,几乎已将有源相控阵雷达做成了“白菜价”。但这个“白菜价”是相较于之前的“天价”而言的,论绝对价格仍不便宜。对于“猎鹰”而言,做教练机是行,当轻型攻击机或廉价战斗机是副业,在提供满足客户需求的性能前提下,尽可能降低成本,提高整机使用效费比,才是其在激烈的市场竞争中脱颖而出的根本所在。$ b. t4 c1 I. |0 h% @( X
    # E, f- N6 k' C' ^

    ( o/ I3 Q: L& W$ u3 v- [根据洪都集团在珠海航展上公开的数据,L-15B机长12.44米,翼展9.48米,机高4.71米。最大起飞重量11600千克。最大平飞速度1200千米∕小时,最大航程2600千米。海平面爬升率超过300米/秒,最大飞行可控迎角大于30度,最大瞬时盘旋角速度26度/秒。最小起飞速度240千米∕小时,最小起飞距离约300米,正常起飞距离600米,正常降落速度小220千米/小时,正常降落距离750米,最小降落距离400米左右,使用寿命大于10000小时(30年)。利益于加力发动机推力的提升,L-15B外挂点由此前的7个增加到了9个,最大外挂能力增加到3.5吨,并能使用多款精确制导弹药。) s8 z; O0 Q2 ~, K
    . }: z$ F+ b& G: Y6 E7 ?
    从性能指标上来,L-15B不仅是一种非常先进的三代高教,而且具备了超视距空战和精确对地打击能力。部分指标即使是在三代战机中,也属于皎皎者。3 G* \- b* \/ z" I, R% [& @

    评分

    参与人数 10爱元 +44 收起 理由
    坚持到底 + 6
    laser + 2
    ddww111 + 8
    jellobean + 6
    大时代的看客 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
     楼主| 发表于 2017-7-14 17:18:46 | 只看该作者
    顺应市场5 _6 U- }* L9 t8 P* [

    + _& _8 K3 t: L& s- ]9 A商场上有句话:产品好不好,客户说了算;成功不成功,关键看销量。这个道理放到军工界也同样适用。从2001年,“猎鹰”的前身“飞狮”概念模型亮相于新加坡航展,到2006年“猎鹰”01架首飞,再到2010年L-15B原型机首发,十余年光景,“猎鹰”项目一路走来,殊为不易。现如今,“猎鹰”的国内自用型已获得了“教练10”的军方编号,并获得了批量订单。而在外销市场上,据公开报道,L-15已拥有了赞比亚和委内瑞拉两个海外客户。还有更多的客户正在与中航工业洽谈引进事宜。9 `4 v3 H  t8 ^" @% f

    / e3 J  ]# M" L3 M1 `从当初的一路坎坷,到如今的修成正果,笔者窃以为个中关键不在技术提升,而在于理念转变。计划经济体制下的军工系统,既缺乏市场意识,又鲜有竞争压力。加之供需双方别无选择,时间一长,难免会滋生一些因循守旧,不思进取的弊病。而一旦打破这些条条框框,初涉商海的企业又往往会走向另一个极端:乐衷于将自己的“奇思妙想”推销给客户,而不是根据客户的需求,提供“量身订制”的产品。
    . V, g1 _, i0 C
    * G) x* ~0 F9 j/ g) O
    0 q! Z! X- _2 `7 n- i% J: E5 a2010年首飞的L-15项目06号原型机,不同于前5架,该机是L-15LIFT原型机,即L-15B原型机
    + W) ?( U4 ?; o4 f
    * {) d5 v) A- z- Q0 l9 o在这方面,洪都集团如今就做得相当不错。就拿外销的L-15来说吧。按洪都集团原先的设想,L-15A应该是AJT构型,即高级教练型。该型号装备非加力发动机,不具备超音速飞行能力。但据外媒报道,L-15的首个海外用户赞比亚于2014年订购的L-15A,却是在AJT基础上发展而来的AFT型。二者最大的区别,在于后者装备了一部由中航工业雷电院研发的SY-80A型脉冲多普勒雷达。该雷达天线直径为350毫米,平均发射功率80瓦,拥有多种对空对地探测模式。对RCS为2平方米的空中目标,最大探测距离30千米。
    $ _: J; ^! l. e
    ! c2 ]8 A, z; b5 V# a3 v( p% R( L) G装上这部雷达后,赞比亚订购的L-15A就从一款纯高级教练机,变成了既能进行日常训练,又能兼顾空中拦截、甚至进行有限对地打击的“迷你多用途战斗机”。该机的7个外挂点,外挂能力达3吨。这种机型虽然在大国空军里毫无生存空间,但对于赞比亚这种周边并无强敌,空军总规模才6000人,只有反暴乱需求的小国来说,却是够用了。, ]& P# S( x/ E
    - C# ?9 j- {. m, `1 A: s/ d

    / G7 C7 }' }  f! A* P1 Y, i- ]' e+ zL-15B正面“素颜照”。直径550毫米的雷达罩、IFF(敌我识别)天线和垂尾上的电子战荚舱清晰可见,有效提高了L-15B的超视距空战和夜间拦截能力副本6 u! `( \' i# ?( I/ [

    ( i: e$ N- Z/ G, R% d( v对于L-15的第二个海外客户委内瑞拉来说,情况又有所不同。该国面积虽不大,但石油储量占全世界的4%,居南美第一。由于自已故总统查韦斯上台以来,委内瑞拉与美国关系很僵,遭受禁运后,其空军原先装备的20余架F16A ∕B无法再使用,遂转向中俄寻求更新空军装备。在前阵子石油价格居高不下时,石油收入占到了国家财政收入7成的委内瑞拉颇有“财大气粗”之势,青睐的是俄制苏-30战机。但近年来国际油价持续低迷,该国财力不济,养不起、用不起像苏-30这样的重型多用途战斗攻击机,因此转而寻求效费比更佳的机型。7 y, Z) Z7 n$ q4 `
    3 ]6 I& b. N" T# Q
    在这种情况下,拥有多用途能力的L-15B就脱颖而出了。据俄罗斯媒体报道,2014年,委内瑞拉在考察了包括雅克-130在内的多种机型后,最终与中航工业洪都集团签订了购买24架L-15的合同,其中既包括L-15AJT构型,也包括数量不详的L-15B型。据网络媒体报道,5月1日当晚央视曝光的L-15B,就是为委内瑞拉生产的。考虑到我军在研武器从无“官泄”的先例,这种说法的可信度颇高。' g1 X- w. d6 {; z+ c, F4 {8 o

    9 X( |" I( |6 e$ h  @1 S: c ' [- r7 \$ e, G* i
    L-15B配备了2台带加力燃烧室的涡扇发动机(技术源自乌克兰马达西奇AL-222-25F),据推测,单台加力推力可达4200千克
    . [$ m& y4 ?; J8 R7 e9 n
    - I5 ?% v% h' r8 y% W, W4 A0 }L-15B能成功落户委内瑞拉,对该型号的后续拓展海外市场,甚至研发国内自用型,都大有助益。它之所以能击败技术成熟度更高的雅克-130,原因是多方面的。首先其性能满足了委内瑞拉空军的多目标拦截、反舰,乃至超视距空战的需要,具备较高的效费比。其次是用户主战装备尽皆舶来品,因此对部件来源多样化带来的后果并不敏感。甚至由于装备规模小,该国对使用一些尚未通过鉴定,无法大批量稳定供应的关键部件也能接受。还有很重要的一点,中航工业灵活的结算方式,也在竞标的天平上加上了重重的一个砝码。- |4 s- Q9 L" j: a# Z4 q# R; z
    6 f4 {# k" D+ T
    无论是赞比亚,还是委内瑞拉,基本都靠出口资源换取外汇。在国际大宗商品价格持续走低的情况下,中航工业顺应市场需求,不但能提供出口信贷,而且还接受易货贸易。对客户来说,这堪称雪中送炭。对中国而言,无论是铜矿石还是石油,皆是国内急需的战略资源,算下来也不亏。而对于不缺资源,但却急需外汇平衡国际收支的俄罗斯来说,这是无法接受的。所以,顺应市场者笑到了最后,也就在情理之中了。
    & B2 ]( e% b, g* p! W

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-30 20:33

    评分

    参与人数 5爱元 +12 收起 理由
    laser + 2
    大时代的看客 + 2
    mezhan + 2
    此情可待成追忆 + 2
    龙血树 + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
     楼主| 发表于 2017-7-14 17:20:09 | 只看该作者
    放眼未来
    ! Y5 a; W1 c7 w7 j- e
    ) }7 q+ K# o) w- _8 PL-15B的成功出口,算是部分达到了洪都集团当初自筹资金研发时订下的目标。不过,勿庸讳言,L-15B要进一步拓展市场,尤其是要获得基本用户的认可,不仅得靠洪都集团继续努力,更得看市场实际需求。
    ) g2 k9 i) h  b1 H8 K' x
    / S+ l1 P; f1 I( F $ l8 F% E. V: W) F( P. h* D
    曾出现在新加坡航展上的L-15B模型
    1 O2 L" P. K' G# y3 m
    ' K, Y+ N, k6 w- s7 H; [) D和小国截然不同的是,大国空军装备体系完整,对战机先进性的追求永无止境。在这方面,教练机底子的L-15B,颇有些先进不足。当然,如果能把市场需求研究透彻,抓住某个“青黄不接”的空档期,抢占市场是完全有可能的。这方面,二代机底子的歼7G和“山鹰”,就是成功的范例。对国际风云变幻缺少心理准备,对技术整合的难度估计不足,以致于屡屡突破研制节点,以至于错过了进入国际、国内两个市场的最佳时机,正是坊间对“猎鹰”争议颇多的根本所在。
    ! `, y  p4 w4 a# A) V( Q
    * a" ?" L0 y1 n* G不过,对于洪都集团勇于开拓的精神,在逆境下坚持到底的坚忍,还是值得肯定的。毕竟初涉商海,有这样那样的失误在所难免。只要能汲取教训,“学费”也算没白交。那么在目前情况下,“猎鹰”这个型号未来将如何发展?
    9 l3 M7 d0 a: e5 C& H
    9 _$ m, A' q1 c9 ]% U; E; v, } 0 y2 x' e( ?2 `7 n* b5 c
    出现在新加坡航展上的L-15B性能展板* c+ Z" Q( c1 \1 R$ m8 N

    $ T; C% B, e- _7 x7 U: e笔者以为,立足现实,将高级教练机的本职工作做好,才是根本所在。毕竟在四代机已经服役的今天,高教机无论在二代机的底子上如何“魔改”,都是事倍功半。这正是“猎鹰”这种三代高教机的根本优势所在。至于空战和对地攻击,只能是适应小国空军的附加功能。在外销时,可以进行强化并作为卖点。但在内销时,则完全是鸡肋。毕竟大国空军连类似于“狂风”的战斗轰炸机都已停产,哪里还看得上L-15B那点对地攻击能力?在高强度作战中,“猎鹰”无论是机体结构强度还是机载电子设备,都无法提供较高的生存率。就算是进行低烈度作战,目前品种繁多的长航时查打一体无人机提供了更为廉价,且无需顾忌飞行员损失的选择余地。8 S5 D$ d6 f* d, S3 v% V7 l
    # ?9 D: a- H! x) e4 R/ q: L
    不过,有个全新的领域倒是值得“猎鹰”去拓展。那就是反无人机作战。随着侦察无人机、查打一体无人机的扩散,相应产生了反无人机作战需求。用价格昂贵的第三代、第四代战斗机执行这种任务,无疑于“高射炮打蚊子”。而武装直升机受限于升限和速度,又很难对无人机构成实际威胁。L-15B的机载火控系统对付几无机动能力的无人机,完全不在话下,其自身的升限和速度也完全够得着。源于高级教练机设计基础所带来的较低的飞行成本,让“猎鹰”在执行反无人机作战的任务时,效费比将大大高于战斗机。因此对于“猎鹰”来说,这是个颇有前途的发展方向。7 B/ d( S4 F# @) ]8 ]: Y
    . T2 \+ D* g3 m: ]

    - S  b4 O* d' K* A( @; Q
    - A* {; J/ \6 A央视公开的洪都总装车间,L-15B就在这里下线,请注意L-15B的加力发动机4 [. Q0 e# }( e/ b
    % Q/ |$ J: _! }3 l$ M

    4 G' T$ t6 _* v  t, r2 [  _& Z* J, w% p2 w5 b

    评分

    参与人数 6爱元 +18 收起 理由
    坚持到底 + 6
    laser + 2
    老财迷 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
    此情可待成追忆 + 2

    查看全部评分

    回复 支持 2 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2017-7-14 20:18:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-14 17:20+ U5 I% s6 s; T. `- |4 n, D/ o
    放眼未来7 e+ H+ M( i- F4 h5 Q
    % C: i$ N# P/ N' I( k+ d6 F( O
    L-15B的成功出口,算是部分达到了洪都集团当初自筹资金研发时订下的目标。不过,勿庸讳言,L-15B ...
    8 _8 S) W$ k& Y0 {" ]( @  H
    提供满足需求的产品是正道!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2017-7-15 11:49:26 | 只看该作者
    魔改成JF18就好了,毕竟还是第三代战机技术:)而且是双发
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    6#
     楼主| 发表于 2017-7-15 18:19:20 | 只看该作者
    小书童 发表于 2017-7-15 11:49
    ' T8 @& N/ p& x, ~! F- X魔改成JF18就好了,毕竟还是第三代战机技术:)而且是双发

    : C: U9 w- k& q9 q1 r) u在歼20已经服役的当下,现有三代机挖潜还算有意义,但猎鹰这种高不成低不就的二半吊子货,再怎么魔改也是浪费钱,交费比极差。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    +1: 5.0 这真是极好的: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
    了解!谢谢!  发表于 2017-7-16 09:00

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    7#
    发表于 2017-7-15 19:46:49 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-15 18:19: c, J+ I0 b; A3 M/ ^! e
    在歼20已经服役的当下,现有三代机挖潜还算有意义,但猎鹰这种高不成低不就的二半吊子货,再怎么魔改也是 ...

    ( K+ G1 K1 O' g闲得蛋疼,瞎折腾钱。反正都是ZF的钱,一点不心疼!
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2017-7-16 09:02:33 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-15 19:46* J$ V& c3 P4 ~+ u7 ~" m1 p+ U
    闲得蛋疼,瞎折腾钱。反正都是ZF的钱,一点不心疼!

    : T* e- M5 r$ }. v, p: R- ]. y7 H我本来的意思是想袅龙JF-17 学习,卖给周边不舍得用核弹去炸的小国用..............., k, z1 g. o; a- C
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    9#
     楼主| 发表于 2017-7-16 11:29:25 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-15 19:46% ^9 r+ d2 O  J7 b
    闲得蛋疼,瞎折腾钱。反正都是ZF的钱,一点不心疼!
    / Q. r4 z% ]$ @1 s( B: U/ i' b" j
    错,像猎鹰这种货色,是中航工业洪都集团自筹资金发展的。未经过空军论证选型,军方一概不投钱的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-6 09:06

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    laser + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2017-7-16 11:45:27 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-16 11:29" L3 l# S* F- p
    错,像猎鹰这种货色,是中航工业洪都集团自筹资金发展的。未经过空军论证选型,军方一概不投钱的。 ...
    ' k; Z1 v$ C! v- ^
    中航工业洪都集团不是党产?国有企业?就是这个意思,别理解错了。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2017-7-16 16:58:28 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-16 11:45/ f1 M6 P) Y" ~# h0 ]7 z6 j3 b1 e
    中航工业洪都集团不是党产?国有企业?就是这个意思,别理解错了。
    2 t" J3 s3 f2 E4 K+ W  o$ L
    还真不是党产,定性是国有企业,主体是A股上市公司!
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-11-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2017-7-16 21:10:40 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-15 18:19( W0 v: v. P, y& k0 b* E
    在歼20已经服役的当下,现有三代机挖潜还算有意义,但猎鹰这种高不成低不就的二半吊子货,再怎么魔改也是 ...

    6 U) ^$ S- `2 _% p那么,中国的先进教练机要怎么走好呢?) y7 |1 P( J1 `- Y6 z
    枭龙双座?1 Y' Q* A5 E( i/ ?. c% a5 ]
    美帝的下一代教练机也是单发中推双座,看起来异曲同工

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2017-7-17 11:48:22 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-7-16 16:58: B( l" j. E# c- g) t  S: L9 G
    还真不是党产,定性是国有企业,主体是A股上市公司!

    - \# v; y0 m& `国企里党委书记是不是一把手?是。是不是接受党的领导和指挥?是。这种情况下就无所谓国有还是啥了。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2017-7-17 18:37:56 | 只看该作者
    bbceve 发表于 2017-7-17 11:48! e- M: `. D. G' D
    国企里党委书记是不是一把手?是。是不是接受党的领导和指挥?是。这种情况下就无所谓国有还是啥了。 ...
    8 L7 e4 R' [, ]8 f) Y, k$ X# j2 u+ N
    接受党的领导和指挥,跟党产,性质是很不一样滴!

    点评

    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:54
    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:54
    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:53
    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:44
    一切行动听党指挥,就是党产。党不需要一纸产权证明来给自己授权。  发表于 2017-7-20 16:44
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    15#
    发表于 2017-7-23 22:49:03 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-7-15 18:193 v0 T" p  F) v" X
    在歼20已经服役的当下,现有三代机挖潜还算有意义,但猎鹰这种高不成低不就的二半吊子货,再怎么魔改也是 ...
    : ?+ w. o6 z+ P+ ^# F
    我的意思是拿来出口第三世界也比让美国出口 螺旋桨教练机要好吧:)
    ( Q% H7 |1 d0 K. Y' G! k市场竞争应该全面些吧
  • TA的每日心情

    2019-4-24 09:59
  • 签到天数: 373 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2017-7-29 09:42:36 | 只看该作者
    不容易啊,真是不容易。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2017-7-29 11:32:27 | 只看该作者
    % C5 O- c* d: U0 V+ B; w
    把猎鹰改为反无人机的无人机不知道是否可行?" P* T; a. ~5 H( x6 L: G: q& {
    ; J2 ]- X1 x" f
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-22 08:10
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2017-8-6 03:28:16 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-15 19:46; ?. Z; Q) _4 ]# f
    闲得蛋疼,瞎折腾钱。反正都是ZF的钱,一点不心疼!

    / m- \* S( _8 O/ i4 l+ X折腾亏了,负责决策的老总就要背锅吃挂落,自然有负责的人心疼
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2017-8-30 16:21:21 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-7-16 11:45$ B6 p2 [9 V; J6 [# \
    中航工业洪都集团不是党产?国有企业?就是这个意思,别理解错了。

    / o3 s3 \. T3 X9 v$ z/ [还真不是。6 n0 h1 B/ `: G: i2 R/ r5 Q+ n
    研发猎鹰用的是洪都卖K8挣的钱。研发K8用的是巴基斯坦的钱。国家在这两个项目上没投一分钱,倒是空军捡了个现成便宜。不过中航技卖力推销倒是功不可没。, [+ k+ \) o+ N7 x
    要是洪都这样的“自筹资金”都要挨骂,那让卖了各兄弟企业的家产来“自筹资金”的沈霍伊老脸往哪儿搁?

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    不能同意更多: 5.0
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-8-31 08:42
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-30 16:29

    评分

    参与人数 2爱元 +4 收起 理由
    大时代的看客 + 2 给力
    忘情 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    20#
    发表于 2017-8-30 17:56:39 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2017-8-30 18:18 编辑 ' J8 Y. q) k1 Y! o3 o
    看客 发表于 2017-8-30 16:211 s8 F! [) B) P1 k1 K8 E- C" t
    还真不是。
    * A# N+ Y: h  \& z$ g* e研发猎鹰用的是洪都卖K8挣的钱。研发K8用的是巴基斯坦的钱。国家在这两个项目上没投一分钱, ...
    % H+ C8 S3 j- e* p2 I4 Y0 \
    : w# a" f. y0 w* L8 ]0 Z
    k8(教-8)早就知道了。很久前的事,82年上马86年左右合作,记得小巴出25%!启动用户:小巴、TG;当然要忍耐过坎,同时要国产化就拖到新千年国内版定型!出口最多的客户是埃及,当时还卖了组装线!( f( r: \) q3 t! v
    附国产化发动机历程:教-8J(K-8J)改用国产涡扇-11发动机!1986年,AI-222-25涡扇发动机测绘仿制而成的编号涡扇-11任务交给了南方航空动力公司,1992年8月涡扇-11开始投入制,95年点火,98年10月26日首次装上K-8首飞;2001年10月定型试飞结束并小批量交付。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-11 17:01 , Processed in 0.042601 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表