设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10603|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[经济] Brexit的问题

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-5-22 11:07:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-5-21 21:13 编辑
) n9 ?$ w$ ?! E5 n- ~0 O
& w: @) |6 S1 P5 j5 L- N' p! V" |3 Q英国公投脱欧,卡梅伦黯然下台。梅本来是留欧派的,发挥了政客的本色,现在变成硬脱欧的主将了。Bloomberg有很多有意思的图解,英国脱欧当然是其中一个。2 ]' H; r9 G4 \4 `3 F

: {; F' g9 G3 K" ?8 }4 g, Khttps://www.bloomberg.com/graphics/2017-brexit-by-numbers/
6 F6 O9 v- ?$ }' x  P& n- ^: ?) |. ^
/ U# a9 Z: {, }8 G6 e
4 \$ [* ~' ~1 R第一个大问题是移民。欧盟里,德国是最热门的移民目的地,工作机会多,福利好,不去德国去哪里?呃,还可以去英国。这是英国的来自欧盟的移民分布,最大头来自波兰,第二位爱尔兰,然后是罗马尼亚,在后是葡萄牙、意大利、法国,西班牙、德国、荷兰、匈牙利、斯洛伐克、爱沙尼亚紧随其后。这其中,爱尔兰人估计英国不排斥,爱尔兰是到1921年才独立的,这之前一直是英国的一部分,维多利亚女王在Killarney的皇家别墅是她的最爱,据说比住在温莎城堡的时间都多,所以英国人对爱尔兰人的态度不敌视(除了爱尔兰闹独立那一阵)。法国人住在英国也问题不大,英国和法国本来历史上就血缘交错,布列塔尼和不列颠在发音上都相近,而苏格兰与法国的关系更是剪不断理还乱。英国人也不讨厌葡萄牙人,两家之间据说有世界上历史最久的和平友好条约。但那么多波兰人、罗马尼亚人才是英国人排斥移民的主要原因。英国人看不起这些东欧人,但又离不开,好像美国人对墨西哥人的态度。- [! @  u* u1 m! n$ _8 E2 q9 L
; h/ j1 ^6 ?/ F* [2 {
8 v; R; U& ^( `3 M: P
这是欧盟公民在英国的分布,硬脱欧后,这些人是否需要工作签证、是否自动给予工作签证,这些都是问题,还有他们的社会福利支付问题1 ]* n5 C. K; y3 U6 K
3 k$ U) S' i1 Z1 g
! ]  p' s* x. R, @. c$ _: Y, r
这是英国公民在欧盟国家的分布,一旦硬脱欧,这些英国人在欧盟国家的地位就很尴尬,工作、家庭、财产、社会福利都成了问题
6 g+ ]  _, ^& Z+ `+ d9 I0 b# y& n1 i4 u

$ r* C: U: r/ q6 h5 d6 ]但一刀切地把欧盟公民统统排挤出去,对英国经济也是沉重打击。由于欧盟自由流动、自由工作的条文,英国制造业和其他行业高度依赖欧盟公民,其中不少是专业人士,而不仅仅是简单劳动力
. d1 ~! B8 M, Z6 v3 @8 d" f  a* {, R& |3 u8 g$ t

# h% ], a) U/ z; R5 Q多年来,英国对欧盟贸易占GDP的比重在下降,对非欧盟贸易占GDP的比重在上升,后者估计美国和中国有份。但英国出口的45%都是到欧盟国家,只是欧盟出口到英国也同样多,欧盟要是惩罚性地征税,终将两败俱伤* T$ L& k1 g+ A; G
4 }, m9 H: N+ ~
$ x& Z+ c% ~3 \2 v7 t  Y5 B+ U
如果英国得不到对欧盟自由贸易或者低关税待遇,就要按照WTO规则,机械和汽车是英国出口的大头,飞机(空客一部分)也要受到影响,最大的影响是麦片。有意思的是,老牌造船大国,现在英国大概都不造多少船了: F% o$ q7 J' }; Z$ c1 Q, @
) p5 H4 ?/ X' L4 f7 M

2 A0 ^4 |; }( ^+ W5 Y  z英国对欧盟最大的怨言当然来自常年补贴欧盟,英国是仅次于德国的第二大单行道国家,相当于法国、荷兰、意大利的总和,难怪英国人不满意了。有意思的是,这应该是根据各国的财政收入情况制定的份额,真正的鞭打快牛,欠债一屁股的国家反而不用交钱,像西班牙
& L$ A( K5 g" C) r/ @
) {- K( V8 f0 ?1 ]' _% ~
3 Z7 a7 }+ V9 N) Z/ ~" y# y欧盟的官僚主义严重,批准的拨款与实际到位的有一个时间差,也不知道什么时候能完全吻合。即使英国脱欧,在英国还是欧盟成员期间作出拨款决定但拨款不到位的项目,英国可能还得继续出钱,直到延后的计划终于执行到英国脱欧那一刻3 O$ k5 X9 i( L& P7 M. U3 N

$ n- `$ Q# B8 a0 X2 ^8 K英国脱欧的成本算法很多,一般认为可能在245亿到728亿英镑之间,一般引用的500亿英镑只是某种平均数
4 {. Y( a2 k  l' g! y4 X
( u# u, V) r% G* P0 u$ ` $ b6 H" Q; c- ~; h7 J' O0 a$ F, x3 C
英国人对脱欧后悔吗?看来不。英国人还是想要自由贸易的(83%赞成),还是想要优惠的手机漫游费的(71%赞成),还是想要英国银行可以在欧盟自由执业的(65%赞成),但对移民控制的态度还是很坚决(68%赞成把欧盟公民当成一般外国人对待),赞成边境控制(69%赞成)0 m  `2 Q: @6 [
2 X6 a' h) e9 W' s
英国脱欧已经走上不归路了,软脱欧看来是不行的,只有来硬的。对英国来说,最理想的是半软,经济上不脱欧,社会上脱欧。这可能吗?

评分

参与人数 4爱元 +12 收起 理由
北京阿新 + 6
mezhan + 2
馒头笼子 + 2
老财迷 + 2

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    18 分钟前
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2017-5-23 19:06:28 来自手机 | 只看该作者
    不清楚英法德这些国家欧盟区外的移民多少,似乎这个对他们看欧盟的态度影响挺大的
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2017-5-23 19:34:37 | 只看该作者
    英国人不排斥法国人吗?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2017-5-23 21:12:14 | 只看该作者
    本帖最后由 王不留 于 2017-5-23 21:13 编辑 " A' j1 C( y. u

    4 Y. G& |5 p7 n! ]. }/ B民主。。我们要尊重英国人民的选择。。梅姐,良禽择木而栖,识时务者为俊杰。。卡梅伦逆潮流而动,站到了群众的独立面,被英国人民抛弃啦。。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2017-5-23 22:00:35 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-5-23 05:34
    ! U7 }! [6 Z3 i: ~9 w# n英国人不排斥法国人吗?

    0 a9 Y/ @8 B/ ]5 k# n1 z( [# Y排斥历史上的法国人,现实中的还好,毕竟比穆斯林顺眼点,嘿嘿

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2017-5-23 22:01:34 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2017-5-23 05:06
    # P# Z( ^& s/ H2 r1 Z不清楚英法德这些国家欧盟区外的移民多少,似乎这个对他们看欧盟的态度影响挺大的 ...

    3 M( \+ P' i: s' U欧盟区外的不少。英国是印巴和穆斯林多,法国是北非,德国是土耳其现在加上其他穆斯林。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2017-5-24 04:15:28 | 只看该作者
    英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是他的性格缺陷, 看问题只看对自己有利的一面, 根本不考虑其它。 May够阴但是没有领袖的才能, 对选民想处处讨好, 内部搞一言堂是不会成功的。
    % \$ ~5 }1 S# @0 Z$ [8 I5 K; O/ {9 ~, Q% v: p9 Y4 `2 ]) \9 ~- `
    大量愤怒的底层英格兰老人们对脱欧成功起了关键作用。 这些人对现在世界的格局没有认知, 受右翼政客忽悠, 把英国的一切问题都归于欧盟和移民, 什么法国人, 德国人, 东欧人, 黑白黄棕对他们来说都一样。 他们也不在乎苏格兰分出去, 幻想着英国(英格兰)成为新加坡一样小而富的国家。 这些人对新加坡的独裁也是一无所知, 基于"他们要卖给我们BMW"之类的荒唐理由, 天真地认为欧盟一定会满足英国的脱欧条件。2 V* j4 q/ d; j) V
    ! ]; V; T; M( V6 n& Y# J- I- p
    真正脱欧的2019年, 估计有一百万左右的愤怒老人不会在世, 同时一批年轻人成为选民(75%的年轻人是支持留欧的)。如果欧盟不和英国强硬地对着干,  那时候脱欧的气氛和现在会不一样。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-5-24 04:36:16 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-23 14:15
    / e& E# c! v$ l' D英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是 ...
    $ J2 o# U1 E+ J  @8 _
    另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 完全赞同

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 16:21
  • 签到天数: 1053 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-5-24 08:04:27 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 04:15
    ; `) y+ B# r& z! \4 o2 ~8 a- |英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是 ...
    . Z7 Y3 e7 d' m  F0 H7 o" `  ^
    扯,其他不说,这一点就不赞同,英国人会羡慕新家坡人?几百年的霸主会羡慕鼻屎国?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-5-24 08:40:01 | 只看该作者
    morgansys 发表于 2017-5-24 00:04: @* F9 a" b7 B. [9 v5 s
    扯,其他不说,这一点就不赞同,英国人会羡慕新家坡人?几百年的霸主会羡慕鼻屎国? ...

    1 G; @7 g) j# z8 d! O/ b不是我扯, 是看报纸评论还有我和brixteer朋友们聊天时知道他们是这样想的。& E) ~! n) V' o! B5 C, o" ~* S
    & f" y: v9 v) J( S5 g) L
    你说英国人都不羡慕新加坡(鼻屎国英文没看到过这个说法),   有根据吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-5-24 09:21:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-23 20:36
    0 _- [/ Z8 f7 k5 Q另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。
    0 ?( a6 X3 ]  h5 w% R. r2 T
    从荷兰和法国大选结果看欧盟一时还不会解体。 欧洲大陆对今年几个国家的大选关注程度远远超过英国脱欧, 因为如果有一个国家如法国乐彭当选的话,欧盟真有可能解体, 她的竞选方针里就有法国脱欧。 虽然欧洲大陆的老百姓也不爽, 不过看到英国这个乱子, 荷兰和法国选民还是理性地投票。
      @9 m  a1 [/ O/ p8 D$ n5 T0 D0 P! |0 m* v
    接下来就看英国和欧盟怎么谈判了, 问题是英国自己都不知道要什么, 没人想到会真脱。 几个煽动脱欧的政客也就是煽风点火, 根本没有准备, 没想到在愤怒的底层人民的帮助下, 真成了。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2017-5-24 09:41:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-24 04:36, s# _* `9 u' `# A  E, b( o' U
    另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    6 N2 I* A4 B( r! z+ k其实是难民和恐怖主义救了欧盟. 如果没有难民和恐怖主义, 右翼政客只有炒作脱欧一个话题.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2017-5-24 12:18:01 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-5-23 19:34) p+ |; E# b- N% L" k. v
    英国人不排斥法国人吗?

    - p% S: y% ~2 G; s4 e3 ?$ `英国人不怎么排斥现在的法国人,倒是常笑话他们。/ h9 q" E# I: P! ?, w9 j: W

      l. H4 f2 C0 U' L+ Z: Q法国人也不怎么排斥英国人,但是排斥英语。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2017-5-24 12:20:27 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-5-24 09:41
    9 d$ T% `, e* y; k" J' L其实是难民和恐怖主义救了欧盟. 如果没有难民和恐怖主义, 右翼政客只有炒作脱欧一个话题.  ...

    / t5 G4 A$ N; U  }曼彻斯特连连中弹。
    . ^' Y. `2 Q3 r3 ~5 |: W5 s0 v
    1 v+ T/ N& B8 ?- }" w( M英国比法国也不安全了。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2017-5-24 12:43:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-23 22:01
    6 Z( I8 ]* O5 x7 p  V" `# Z9 o6 r欧盟区外的不少。英国是印巴和穆斯林多,法国是北非,德国是土耳其现在加上其他穆斯林。 ...
    6 h1 {  g9 G# F0 t
    有一种英国人叫英国海外公民,oversea citizen,这些人到英国的话算移民吗?前天看一个来访印度人的护照,上面就标注着这个。

    点评

    香港也有一批吧  发表于 2017-5-25 06:46

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2017-5-24 13:08:18 | 只看该作者
    然后203 发表于 2017-5-23 22:43$ Q2 y9 C3 }# w* _. Z
    有一种英国人叫英国海外公民,oversea citizen,这些人到英国的话算移民吗?前天看一个来访印度人的护照 ...
    9 k7 ]! v3 n9 |' M( H) g

    % t( G: B0 c& `6 k* W不是很清楚海湾公民的地位,好像是这样:他们在海外旅行的时候,作为英国公民对待,受到领事保护;但他们不能定居英国,没有英国的选举权。香港有很多人有英国海外公民护照,应该是回归前发的,印度人就不知道了,48年就独立了,不会是那之前发的吧?
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2017-5-24 13:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-24 13:08
    ( M2 P1 k) ^, D不是很清楚海湾公民的地位,好像是这样:他们在海外旅行的时候,作为英国公民对待,受到领事保护;但他们 ...

    1 z; E# M- W: I5 I" h3 |3 s我记得叫BNO, British Nationality Overseas。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 16:21
  • 签到天数: 1053 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-5-24 17:15:01 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 08:40
    5 _, s+ o5 @' C3 m' W. k不是我扯, 是看报纸评论还有我和brixteer朋友们聊天时知道他们是这样想的。4 V% o3 ^  ^% a9 v  y- w
    9 z; I* c6 M/ ^: u
    你说英国人都不羡慕新加坡 ...
    $ b6 ^0 o5 X9 G; @. {, u
    可能我有些主观臆断了,如果您有真实的亲身经历,那我抱歉。隔天找机会问问导师去。1 [& f; Z" r7 W: u4 ?
    但是我屮艸芔茻,日不落的帝国过了几十年都堕落成羡慕米帝的看门狗新加坡了???不会吧,五常啊~
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-5-25 05:43:50 | 只看该作者
    morgansys 发表于 2017-5-24 09:15  v* O4 U) M4 i" a2 F
    可能我有些主观臆断了,如果您有真实的亲身经历,那我抱歉。隔天找机会问问导师去。
    : F2 x, `# L6 o但是我屮艸芔茻,日 ...

    ! w. K$ K5 o  o; T9 e0 ABrixteer的想法不可理喻。 我也是看报纸, 和他们交谈中才发现这些怪异的想法, 例如他们恨伦敦, 恨伦敦人, 觉得伦敦占了国家大部分的资源, 这我以前根本没想到。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-5-25 06:16:53 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 16:43
    ; Z; c9 J8 t% o/ E" c7 IBrixteer的想法不可理喻。 我也是看报纸, 和他们交谈中才发现这些怪异的想法, 例如他们恨伦敦, 恨伦敦 ...
    / _; M) G8 R% n7 w: D' o
    这没什么奇怪的。国内对北京的资源黑洞抱怨的人一直就大有人在,从计划经济年代就这样。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-24 20:28 , Processed in 0.039726 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表