设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11267|回复: 25
打印 上一主题 下一主题

[经济] Brexit的问题

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-5-22 11:07:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-5-21 21:13 编辑
/ e0 v: e! k0 U& ?- K/ J' x: Q$ m$ X  U0 R
英国公投脱欧,卡梅伦黯然下台。梅本来是留欧派的,发挥了政客的本色,现在变成硬脱欧的主将了。Bloomberg有很多有意思的图解,英国脱欧当然是其中一个。
, l3 m, p5 O7 X3 c1 I
1 t' l3 J+ j- xhttps://www.bloomberg.com/graphics/2017-brexit-by-numbers/
! V. E0 C4 r5 f; j) m8 ]' f0 l3 J2 I4 e$ T, C7 e; V

" `! M" p7 Q$ k6 \0 m0 p第一个大问题是移民。欧盟里,德国是最热门的移民目的地,工作机会多,福利好,不去德国去哪里?呃,还可以去英国。这是英国的来自欧盟的移民分布,最大头来自波兰,第二位爱尔兰,然后是罗马尼亚,在后是葡萄牙、意大利、法国,西班牙、德国、荷兰、匈牙利、斯洛伐克、爱沙尼亚紧随其后。这其中,爱尔兰人估计英国不排斥,爱尔兰是到1921年才独立的,这之前一直是英国的一部分,维多利亚女王在Killarney的皇家别墅是她的最爱,据说比住在温莎城堡的时间都多,所以英国人对爱尔兰人的态度不敌视(除了爱尔兰闹独立那一阵)。法国人住在英国也问题不大,英国和法国本来历史上就血缘交错,布列塔尼和不列颠在发音上都相近,而苏格兰与法国的关系更是剪不断理还乱。英国人也不讨厌葡萄牙人,两家之间据说有世界上历史最久的和平友好条约。但那么多波兰人、罗马尼亚人才是英国人排斥移民的主要原因。英国人看不起这些东欧人,但又离不开,好像美国人对墨西哥人的态度。3 s. Z, \( B/ s$ q3 C, y, k
0 i( ]7 _- `" R

; w' V4 V; N7 D4 @9 C这是欧盟公民在英国的分布,硬脱欧后,这些人是否需要工作签证、是否自动给予工作签证,这些都是问题,还有他们的社会福利支付问题: T" ^! t- u  |( S9 P3 ?8 H
# Q. |( ]+ g" d9 B7 c8 `& G: q
2 _9 O7 B) i' A+ I4 ]: w* `, b
这是英国公民在欧盟国家的分布,一旦硬脱欧,这些英国人在欧盟国家的地位就很尴尬,工作、家庭、财产、社会福利都成了问题: \4 p* l# G5 h: a4 }
- Y3 |" p  g0 y* R% h+ j
+ H1 a6 j8 k8 L0 N5 j' _- M
但一刀切地把欧盟公民统统排挤出去,对英国经济也是沉重打击。由于欧盟自由流动、自由工作的条文,英国制造业和其他行业高度依赖欧盟公民,其中不少是专业人士,而不仅仅是简单劳动力8 c' R. ]3 P, I: V8 N9 U

& ~4 B; _" X( p! N- O / \5 i) }; l8 J8 R
多年来,英国对欧盟贸易占GDP的比重在下降,对非欧盟贸易占GDP的比重在上升,后者估计美国和中国有份。但英国出口的45%都是到欧盟国家,只是欧盟出口到英国也同样多,欧盟要是惩罚性地征税,终将两败俱伤
: O0 b% [3 ?/ o8 D/ Y7 {
% j: d) G/ k# K  i 1 ~/ p( Z0 j5 I% I6 T
如果英国得不到对欧盟自由贸易或者低关税待遇,就要按照WTO规则,机械和汽车是英国出口的大头,飞机(空客一部分)也要受到影响,最大的影响是麦片。有意思的是,老牌造船大国,现在英国大概都不造多少船了7 h' v3 W* V- m0 s

1 K6 t5 n& M4 K! n8 E 1 x% }  @2 Q* j  E* \/ t( }
英国对欧盟最大的怨言当然来自常年补贴欧盟,英国是仅次于德国的第二大单行道国家,相当于法国、荷兰、意大利的总和,难怪英国人不满意了。有意思的是,这应该是根据各国的财政收入情况制定的份额,真正的鞭打快牛,欠债一屁股的国家反而不用交钱,像西班牙) R3 K' D4 ~# h3 R# v3 k8 e
: L# A, B, \: z. m3 m8 p) k
! ]% K7 X7 L% f$ F2 o) b0 {
欧盟的官僚主义严重,批准的拨款与实际到位的有一个时间差,也不知道什么时候能完全吻合。即使英国脱欧,在英国还是欧盟成员期间作出拨款决定但拨款不到位的项目,英国可能还得继续出钱,直到延后的计划终于执行到英国脱欧那一刻
# A5 A. ?+ C9 W$ o4 U2 ?1 _8 X3 c# I) w" e
) G+ ~8 X% [( P9 o英国脱欧的成本算法很多,一般认为可能在245亿到728亿英镑之间,一般引用的500亿英镑只是某种平均数
- d, t9 z5 o: J) s) A, P& x: x& C: j2 j1 ^3 ?1 z
- \) n9 i- x' ?. K. p) ]
英国人对脱欧后悔吗?看来不。英国人还是想要自由贸易的(83%赞成),还是想要优惠的手机漫游费的(71%赞成),还是想要英国银行可以在欧盟自由执业的(65%赞成),但对移民控制的态度还是很坚决(68%赞成把欧盟公民当成一般外国人对待),赞成边境控制(69%赞成); a$ Z3 K# _) X0 q

( }/ k& [2 w* W  G英国脱欧已经走上不归路了,软脱欧看来是不行的,只有来硬的。对英国来说,最理想的是半软,经济上不脱欧,社会上脱欧。这可能吗?

评分

参与人数 4爱元 +12 收起 理由
北京阿新 + 6
mezhan + 2
馒头笼子 + 2
老财迷 + 2

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 07:03
  • 签到天数: 2276 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2017-5-23 19:06:28 来自手机 | 只看该作者
    不清楚英法德这些国家欧盟区外的移民多少,似乎这个对他们看欧盟的态度影响挺大的
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2017-5-23 19:34:37 | 只看该作者
    英国人不排斥法国人吗?
  • TA的每日心情

    2016-7-29 01:48
  • 签到天数: 205 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2017-5-23 21:12:14 | 只看该作者
    本帖最后由 王不留 于 2017-5-23 21:13 编辑
    $ @5 R5 h' }6 c2 F) m# ~6 m5 i. \# X1 n. f6 N" m& ]# n6 L
    民主。。我们要尊重英国人民的选择。。梅姐,良禽择木而栖,识时务者为俊杰。。卡梅伦逆潮流而动,站到了群众的独立面,被英国人民抛弃啦。。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2017-5-23 22:00:35 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-5-23 05:345 G- E6 y' r/ t; d
    英国人不排斥法国人吗?
    , N7 w/ ^* x0 k/ V
    排斥历史上的法国人,现实中的还好,毕竟比穆斯林顺眼点,嘿嘿

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2017-5-23 22:01:34 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2017-5-23 05:06
      Z9 z1 }0 }# Q不清楚英法德这些国家欧盟区外的移民多少,似乎这个对他们看欧盟的态度影响挺大的 ...

    : Q# G( @; q8 _: y+ z0 e欧盟区外的不少。英国是印巴和穆斯林多,法国是北非,德国是土耳其现在加上其他穆斯林。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2017-5-24 04:15:28 | 只看该作者
    英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是他的性格缺陷, 看问题只看对自己有利的一面, 根本不考虑其它。 May够阴但是没有领袖的才能, 对选民想处处讨好, 内部搞一言堂是不会成功的。  V3 ?4 a3 z2 v3 k
    / l2 a- f# _$ F1 B! q
    大量愤怒的底层英格兰老人们对脱欧成功起了关键作用。 这些人对现在世界的格局没有认知, 受右翼政客忽悠, 把英国的一切问题都归于欧盟和移民, 什么法国人, 德国人, 东欧人, 黑白黄棕对他们来说都一样。 他们也不在乎苏格兰分出去, 幻想着英国(英格兰)成为新加坡一样小而富的国家。 这些人对新加坡的独裁也是一无所知, 基于"他们要卖给我们BMW"之类的荒唐理由, 天真地认为欧盟一定会满足英国的脱欧条件。
    9 l* E( C+ E3 ~: @
    / A6 u6 o- g6 _真正脱欧的2019年, 估计有一百万左右的愤怒老人不会在世, 同时一批年轻人成为选民(75%的年轻人是支持留欧的)。如果欧盟不和英国强硬地对着干,  那时候脱欧的气氛和现在会不一样。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2017-5-24 04:36:16 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-23 14:15
    0 I8 S% _( {6 }1 P* [英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是 ...
    " o1 g  G; ]6 Z
    另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 完全赞同

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 16:21
  • 签到天数: 1053 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-5-24 08:04:27 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 04:15+ \5 L* N- p2 z3 a) ^
    英国脱欧是保守党右翼政客绑架政府的国家自残行为。 机会主义分子卡梅隆根本就没想过会输。 有报道分析这是 ...

    . g3 j1 H  H  R- e& F扯,其他不说,这一点就不赞同,英国人会羡慕新家坡人?几百年的霸主会羡慕鼻屎国?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-5-24 08:40:01 | 只看该作者
    morgansys 发表于 2017-5-24 00:04! N7 V) m) B$ |( h5 T0 T
    扯,其他不说,这一点就不赞同,英国人会羡慕新家坡人?几百年的霸主会羡慕鼻屎国? ...

    + B' _5 e5 ]$ m0 S2 q& b不是我扯, 是看报纸评论还有我和brixteer朋友们聊天时知道他们是这样想的。7 s1 C9 A1 G2 X' |
    / O* l- o2 O8 s# X
    你说英国人都不羡慕新加坡(鼻屎国英文没看到过这个说法),   有根据吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-5-24 09:21:05 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-23 20:363 _: a1 `6 h' e- o5 G
    另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。

    : e5 @4 X5 J9 h1 B5 G" F从荷兰和法国大选结果看欧盟一时还不会解体。 欧洲大陆对今年几个国家的大选关注程度远远超过英国脱欧, 因为如果有一个国家如法国乐彭当选的话,欧盟真有可能解体, 她的竞选方针里就有法国脱欧。 虽然欧洲大陆的老百姓也不爽, 不过看到英国这个乱子, 荷兰和法国选民还是理性地投票。
    2 Z2 N6 ^& W/ f0 D+ Y
    9 {8 r* B4 J+ s( k$ h2 E( k* P" v接下来就看英国和欧盟怎么谈判了, 问题是英国自己都不知道要什么, 没人想到会真脱。 几个煽动脱欧的政客也就是煽风点火, 根本没有准备, 没想到在愤怒的底层人民的帮助下, 真成了。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2017-5-24 09:41:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-24 04:36
    % b% V; ?; J* F$ T另一个可能是欧盟自己玩不下去了。这个可能性不小。
    9 G3 r) @9 e5 ~! X
    其实是难民和恐怖主义救了欧盟. 如果没有难民和恐怖主义, 右翼政客只有炒作脱欧一个话题.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2017-5-24 12:18:01 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-5-23 19:34( X/ C" e5 Z4 e' A/ a: S6 ^. r& |: n" G
    英国人不排斥法国人吗?
    & D! x9 t( P8 a  W
    英国人不怎么排斥现在的法国人,倒是常笑话他们。
    ) m/ ~8 N8 P0 b  x% k) Y. q5 O5 Z; n6 p! I, g+ t
    法国人也不怎么排斥英国人,但是排斥英语。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2017-5-24 12:20:27 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-5-24 09:41
    8 a7 s2 C" x1 t6 z5 r# @其实是难民和恐怖主义救了欧盟. 如果没有难民和恐怖主义, 右翼政客只有炒作脱欧一个话题.  ...

    3 |+ x) \, e% ^. g" {; h/ I曼彻斯特连连中弹。
    " V. D; M( O# s1 g! t- G6 i7 A
    9 }' h  R" d, K5 Q! z' E  X英国比法国也不安全了。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2017-5-24 12:43:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-23 22:01; N5 _8 p9 G7 x9 N0 G. z. A* O
    欧盟区外的不少。英国是印巴和穆斯林多,法国是北非,德国是土耳其现在加上其他穆斯林。 ...

    $ P2 c( f  Y9 h有一种英国人叫英国海外公民,oversea citizen,这些人到英国的话算移民吗?前天看一个来访印度人的护照,上面就标注着这个。

    点评

    香港也有一批吧  发表于 2017-5-25 06:46

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2017-5-24 13:08:18 | 只看该作者
    然后203 发表于 2017-5-23 22:43
    5 L: N& c% _2 Y! k* B有一种英国人叫英国海外公民,oversea citizen,这些人到英国的话算移民吗?前天看一个来访印度人的护照 ...
    8 E3 f- l& f. M; P0 x/ o

    ) U7 _; ?5 g' Q# H7 i. J不是很清楚海湾公民的地位,好像是这样:他们在海外旅行的时候,作为英国公民对待,受到领事保护;但他们不能定居英国,没有英国的选举权。香港有很多人有英国海外公民护照,应该是回归前发的,印度人就不知道了,48年就独立了,不会是那之前发的吧?
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2017-5-24 13:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-5-24 13:08$ E; ?1 H9 b# q, b
    不是很清楚海湾公民的地位,好像是这样:他们在海外旅行的时候,作为英国公民对待,受到领事保护;但他们 ...
    # b8 u, V9 m2 p9 I0 b0 U
    我记得叫BNO, British Nationality Overseas。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 16:21
  • 签到天数: 1053 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2017-5-24 17:15:01 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 08:40! f+ n. |& A( e0 w2 Z
    不是我扯, 是看报纸评论还有我和brixteer朋友们聊天时知道他们是这样想的。
    ' c' Q4 o) v7 j1 s% a( a1 h$ R$ ~4 ^! t4 j
    你说英国人都不羡慕新加坡 ...
    / ~  n/ g( M$ k8 P% K3 @, k9 x
    可能我有些主观臆断了,如果您有真实的亲身经历,那我抱歉。隔天找机会问问导师去。
    & |3 Z$ |" g' o# u但是我屮艸芔茻,日不落的帝国过了几十年都堕落成羡慕米帝的看门狗新加坡了???不会吧,五常啊~
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-28 00:02
  • 签到天数: 1317 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-5-25 05:43:50 | 只看该作者
    morgansys 发表于 2017-5-24 09:15
      r& @  I* r' b+ H可能我有些主观臆断了,如果您有真实的亲身经历,那我抱歉。隔天找机会问问导师去。0 L- g5 B( O6 i. ~( e: }
    但是我屮艸芔茻,日 ...
    ) [4 q5 k7 v" j% m" x
    Brixteer的想法不可理喻。 我也是看报纸, 和他们交谈中才发现这些怪异的想法, 例如他们恨伦敦, 恨伦敦人, 觉得伦敦占了国家大部分的资源, 这我以前根本没想到。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2017-5-25 06:16:53 | 只看该作者
    舒拔 发表于 2017-5-24 16:43, d3 \! R/ I5 J, W/ o
    Brixteer的想法不可理喻。 我也是看报纸, 和他们交谈中才发现这些怪异的想法, 例如他们恨伦敦, 恨伦敦 ...
    8 ?2 y. [9 g7 U$ C4 k- c( `/ R
    这没什么奇怪的。国内对北京的资源黑洞抱怨的人一直就大有人在,从计划经济年代就这样。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-7 09:03 , Processed in 0.073039 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表