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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:102 Q+ r% ?* j  N$ g7 E+ f! D
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
. W9 u# n0 _8 A2 x: [0 X标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

; _9 i" d4 `8 s" Z& ]. k5 L3 o原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 8 T6 `8 y( l' Z" m/ E. X" q
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:225 o1 P( Z/ c6 {9 B$ \" }6 Z6 \
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    3 N$ U7 ^' L! c" y

    " [7 w3 v/ x; H不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    0 O5 D  Q9 X6 q) ~% C7 h7 H
    # F5 R1 |( o+ J当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
      v8 _, E& W( W1 [5 B1 f7 {* x
    : n  Z( y0 _" j另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑
    * x7 G0 S! }5 O
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51/ ]6 {) O7 Q$ R2 k+ C0 }8 O7 y2 z$ E7 D
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...
      z6 \8 }' e8 W+ R% |7 Y; d# O( g
    # \; x4 B( d8 D. g& V/ Z8 S
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。; V5 E3 ]8 ]' R5 f- t8 Q6 b
    1 K& S9 J, G0 |8 M& ^" h% F
    一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    , R: A' H6 {/ p% j( C8 I! b- \* E* d/ l, d1 w$ ^( |
    / Q8 ?$ U" X1 O9 U; l* W6 Z
    5 h0 J, G  s( y7 i

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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58& v) e( V4 w: `3 q! U- M
    不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    # H0 v$ V" T7 P  Y/ p. u: Rhttp://www.h ...

    & C' w+ s0 E0 S% x3 ]看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22, \) R+ a; n, F% ?
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    * X& z9 E8 @1 i3 D山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    9 h9 t" C1 C, I* L* A一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    8 q/ c( O( f/ u5 W  e+ f标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    2 o/ Q* p& o' z# j" ?8 _炸平跟杀伤半径是两回事。
    # b- [! c2 ?+ M2 E+ e而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    # N3 S, B; {4 j; A6 d. s: P' S% L- B/ }  @炸平跟杀伤半径是两回事。
    / y& ^8 q" b0 s9 L9 y而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    7 P) _, q! \) ~. t
    都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    ) j+ |+ D, L: B. [0 Y另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...

    1 k7 E' n: b6 {, @% w3 ~130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37
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    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    % [6 C9 J' k, V" I4 W* a0 A6 B! X) J# N说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...

    & P+ X# U- M3 T0 @; P印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

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    mezhan + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51  _6 e+ I* Z& a& ~, u6 z0 q# @7 @
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    ' R. e7 l! P: V5 O没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门
    1 _$ O; S6 k. `9 V. b, L" j8 g- `4 w" b# i
    宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。% n7 q8 }8 c, u5 m5 N

    ! w& c- x4 D) C$ _) q; }

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    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    8 v' g2 c% l8 O$ x+ q% F炸平跟杀伤半径是两回事。; J" `3 H+ s; W2 N  ^! R
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    ( z6 p# c% V3 m2 u/ e
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    $ X5 _- ~2 \) b6 K炸平跟杀伤半径是两回事。. x$ o- x4 }0 u( i3 ~+ W) F
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    5 M* c' `) K# t$ @
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    : t8 [# s) s) z( j" O40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    6 B* Y, s& `5 S- z7 p8 J  U
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    - J- Q0 {* R( h- {大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。
    6 O) C- U( i( |$ A% q冲击波么一点没感觉到。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    : S7 v# D7 }2 ~2 r* I弹片杀伤范围远大于冲击波。& T. ]4 X/ [# l/ o0 P! J
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    2 y! B* }, v/ @/ Q/ m差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23" G$ k6 d- B0 i  T
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
      s0 E% t) R0 U6 `" R大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    0 w; c5 O" C; H换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23# a3 L& V7 N( I+ {
    弹片杀伤范围远大于冲击波。1 z  ~1 Q5 z/ h/ @( B; \7 |+ |1 V
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    $ r; o- q; X- }) d0 Q# C
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。9 `, @5 t1 n( q

    ) V2 ^5 t, w8 ^9 X自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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