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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 求助金门炮战史料
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楼主: 忘情
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求助金门炮战史料

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晨枫

该用户从未签到
21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10( L4 Y; t% J3 e1 X6 a6 @
一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。, V9 K* c, N7 _8 ~* j4 m
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

8 L% s* l; T: L+ k7 g' u原文说的是“炸平”，可不光是杀伤无防护人员啊。
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忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 6 E- d7 L& G" V! ~9 P! r4 q
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:223 p2 N3 s7 b& Q  x/ ]6 ~
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    4 S# n5 C4 F- l% L$ z4 [% j- k% [* ~  R" e8 d: ]' N1 w1 n
    不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是，大家现在看到的厦门站，已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下，1982年翻新厦门火车站时，是在原站的西面重盖了一个站，施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了，因此离梧村山距离稍远了。饶是如此，梧村山如今仍在厦门站南广场上，出站即是。
    ) F. V3 H6 y/ m+ j( [7 i7 j
    5 [; N- h: n* ?) y4 Y+ M0 R& u2 v当然，也许有人会说，当初金门指挥所就在北太武山脚下，国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里，结果炸死几个将领。关于这个，我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆，还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况，在找铁路档案查证。现在查证的结果，实际上地方志中提及的铁路宿舍，公寓的原始位置我已经找到，就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面，也与车站有一定距离。因此我认为，911那天国民党是想摧毁厦门火车站，但大陆方面能给予映证的战果，实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的，因此写志的时候就一并写入了。8 _2 G4 j  d2 z) b# V9 [$ n
    ; J" M% F. J2 t" \( U. K& k* c- J
    另外，丛培欣的炮战亲历回忆有价值，但也有疑点。价值是，她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置，那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下，这比较符合她所说的情况。但有疑点的是，此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时，厦门炮兵群由31军负责，而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗，炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时，他就应该到岗了，家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二，铁路档案记载，823当晚，厦门站即停办客运业务，直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以，她的回忆很可能是炮击行动前，国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

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    山远空寒 + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 / p# f  B% _3 B6 V  D3 _
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51
    . {+ f9 X  C5 W* ~' J+ e不，梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料，里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    " p) B4 _, m3 z" e5 Y8 T6 _9 j7 C$ m& K  D/ z
    “丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色，一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    7 @% r  f1 _% F
    3 v* }% T  E3 e* Z3 S( t- j一查，果不其然，“丛德滋，山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    4 R; o+ A' L% P* D! m. \) ^. m" l7 t

    ( d$ H4 `. c, O: K! t% K/ N, E; D, ?
    2 X7 G9 d# @6 y! E( h4 _% r# r( G

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    zilewang

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    7 h! q, V7 w9 b$ M# y5 a不知道。你说的是这位吗？2000年后移民南加州，但从其言论上看，应该是个统派的深蓝。。。9 u) P" D  d% a) v7 Y8 L- G
    http://www.h ...

    / `; I( D2 C, u; X看链接，丛培欣是TG的人，怎么成统派，深蓝，难道他叛变投奔党国了？

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    忘情
    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵，应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    MacArthur
    我哪知道啊，连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:229 G! B+ w. h' s6 V3 v; {/ P/ Y
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    : X) H2 ]# q3 J0 v
    山挡不住炮弹，但能挡住视线。即使有炮弹打过去，无法确认战果。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    & u" L# W8 Y: ^+ G一发普通155榴弹触地爆炸，杀伤无防护人员，其杀伤半径可以达到40m。: K: k. \1 r7 o" [3 e
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

    0 V0 [- ~) p. |* n" r% e" `炸平跟杀伤半径是两回事。% e/ U- C& R, s( }& g6 I( v! S
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤？做个小小的计算：半径40米的球面积两万平方，即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片，平均两平方一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19. C7 @) q' j, Y  a
    炸平跟杀伤半径是两回事。/ \, t+ u9 j" n* _* R& t% N& z2 {7 D
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    1 T" d  `& E) x3 q  {4 {' }都这么严谨吗？快哭了

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    看客
    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11
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    曹师傅

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    6 i6 c/ k) c. z5 W$ w4 d另外，1955年苏军撤出旅大时，移交给中方的铁道炮口径为多少？有朋友知道吗？不胜感谢。 ...

    / a( q+ E- U& H  a! b8 n130mm b57铁道炮
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

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    [LV.9]渡劫
    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31/ p, |. Y- _" d
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站，是不可能的了，第一批运送２０３榴炮的舰船９月１８日午夜才到达金门，怎可 ...
    8 w; F$ x1 |) w1 \5 z
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？

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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51$ m% ?1 V% a+ S& ]9 }% m4 R( C
    印象里八寸榴一直待在大金门，没到过小金门吧？
    7 T( q$ D0 t: o4 Z
    没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门7 c' @) S; l% J& U! f

    7 c4 l4 s& n( c; c2 p宝贝似的怕被老共一炮命中，特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位，面向厦门。
    5 `3 ~! w) x0 \! A% s0 g1 C- C+ ?" J4 i" Z

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    mezhan
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    海天
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
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    黑松
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36

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    [LV.6]出窍
    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19  z! h, {* C7 N* g
    炸平跟杀伤半径是两回事。; e* B2 Y) L$ c; Q: }
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...

    * n, x9 Z( ~. E) y1 `/ c& r, b是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

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    [LV.9]渡劫
    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    ' \4 c2 |) L- q8 F( G" l% }炸平跟杀伤半径是两回事。
    2 M) J0 ]4 \! C% F/ \" z2 ]5 V而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力，至于是不是能把这个 ...
    " i( U8 n. ^$ P
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:406 E; @2 ?3 j5 Z4 ^3 Y
    40米内的冲击波杀伤力多大？别光顾着数弹片
    5 R" K. D4 H8 ^/ R  J' E1 n
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    / L# G# T8 W9 `大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物，我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下，有部分人觉得这么远怕什么？手榴弹一响，有片弹片日的一声从我们头顶飞过，吓得所有人都蹲下了。
    5 @& m/ A* o& Y冲击波么一点没感觉到。

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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    & ~7 c$ |* g7 R7 E弹片杀伤范围远大于冲击波。: h( `8 `. m  k* N  g# i
    大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    / ~1 s8 x1 M' l0 U6 d
    差评！
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    晨池
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09

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    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:232 W6 e/ }' H2 P; s+ c. l% F4 U
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    ) z8 _8 ^; F( t  B0 g大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...

    4 q4 I/ ^1 t9 h. l$ G换我就趴下了
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23; ^- R: s, l- U9 {+ `6 O5 E# W
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    . K4 Q( Q7 \( D6 [4 `! g# N5 p大约70年，我们到旗里观摩民兵实弹训练，扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物， ...
    $ S  W2 S7 I8 g( v2 M
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷，就在一块普通靶场。靶场外边有条小路，有人把自行车支在那里。
    1 [6 @5 B5 ~6 A
    ' q2 {6 C/ [; L7 c自行车离手榴弹投掷区足有上百米，后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
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    忘情
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-22 06:37

    • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫
    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完，因杂志字数限制，卡在了七千字。杂志登出后一个月，我会把完整版，约万字，另加33幅图片挂到网上。并向麦帅，小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

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    mezhan + 2 谢谢！有你，爱坛更精彩

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