设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 忘情
打印 上一主题 下一主题

求助金门炮战史料

[复制链接]

该用户从未签到

21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10$ d) X5 d' d( g2 V5 @& B) A
一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。4 \4 x5 k: d- E' F5 T8 }" E* Y
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
% g9 w' g3 \3 f+ @0 ?
原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 1 e6 c% x' E0 O' D
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    3 P. O) W4 Z- l# `麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    ; F& C/ d! b' }9 H5 L2 B
    & t1 ]* Y% {/ y3 M" H& I
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。
    / d9 |; m9 z! C2 B2 M- x8 `5 K
    9 p* n9 e" r" a/ m0 U) x& O* H当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。
      |9 c7 G2 ~$ R5 ~$ h. D" w# X* V) A7 V" p4 A
    另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

    评分

    参与人数 4爱元 +19 收起 理由
    dashanji + 4
    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
    mezhan + 2
    MacArthur + 5 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 ' ]5 H1 q  ~( ^  B! ~* Z) Z
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51- e. [# E& R1 z5 ]/ ^0 r
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    3 u6 x3 r# l. A3 i" |. l& L, {- l# k
    / x0 E- I( b: L# r4 y! O! h“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。8 z" q  n( e# A. I

    7 |; e5 d- l( b7 D! [; z* B一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
      v* N- i2 J  j* u/ l" C1 _0 e. g! t7 J! T

    & v8 ^" \. d: J6 u) l5 g# b; Q1 i; `4 z' X

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    ; L* o' T! J* z' u7 P, X" l不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。
    5 T  l5 I- X0 Y' e2 n& i6 ^/ V( I3 Uhttp://www.h ...
    . P+ p+ ]& n1 O! b  S
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22
    * e" d$ O9 e0 A9 c麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    * U. P2 u+ c0 e  y7 ?
    山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:100 D0 x; E3 F( f4 D. ~
    一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。1 L0 l' e( U! E6 w5 `
    标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    / f. [3 z( m2 y  u/ v$ P& U
    炸平跟杀伤半径是两回事。1 ^% U+ @6 r4 x$ f' O/ q) X  G
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    9 B7 j( Y$ B7 ]/ A$ i0 Y* Q+ W炸平跟杀伤半径是两回事。
    # b6 z2 O. C9 Z! z; g而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    5 o$ L) l, p, P3 ~都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:49
    % k3 S" @* t8 U0 d另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...
    5 C) M4 f- H# h8 E& `6 Q: [
    130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31  \/ r  T# W8 V7 @
    说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    : K9 \% O" I0 I6 S1 ~/ B. ~$ c
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51$ L# |: h. R, d
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    - W' G5 T, f  F, m- y2 e没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门$ U: x* Y' Z9 H7 @4 W! ]

    " ~$ W) D+ w5 q$ a! \' c宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。# R* n5 w* m9 F5 p3 X: n6 L

    . ^* ~, U8 n& ^# `$ z

    点评

    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
  • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19! z3 ^( j. w0 m2 o( G( n
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    0 w( G, \, ~! }# `. X5 ^! \而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
      E6 ^0 ]' _: G
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    8 c: U: t6 I2 P$ H炸平跟杀伤半径是两回事。
    - K: |8 R$ c' ^5 {! D1 K: Q$ e而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    / f, W; C- N; d$ B3 T; X, m40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
      d9 F; k: P" ~: Z) y40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片

    * c  t. A' }8 ?( E  y弹片杀伤范围远大于冲击波。
    ; J# u% t, U1 U, ]3 F大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。
    . J5 T* ]( ^1 t" c1 Q2 ?  i冲击波么一点没感觉到。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    9 }7 R. U2 ?6 J. f0 X4 k弹片杀伤范围远大于冲击波。" i& @* ^4 w$ `( S( P7 o7 P
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    ' v; T( I4 T# T9 @: H
    差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    + n+ @9 [$ Q9 G弹片杀伤范围远大于冲击波。" P* a% a% m& X, |' K
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    4 u# P" L. [" p* M换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    # e- ^0 g' T% P: j- u/ Y弹片杀伤范围远大于冲击波。
      ]" e5 S' S" B9 c: I大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    6 W) R; H0 c9 A% e6 x) y% N$ J: O类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。
    2 ^0 L' R- G$ S3 r( A. P1 i( p! B: K* B
    / v% e( j0 T7 R自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-24 18:29 , Processed in 0.068708 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表