设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
12
返回列表 发新帖
楼主: 忘情
打印 上一主题 下一主题

求助金门炮战史料

[复制链接]

该用户从未签到

21#
发表于 2017-4-20 04:19:24 | 只看该作者
youyouyuyu 发表于 2017-4-19 13:10
- W% k9 f  Q. Z* _( M8 h一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。. q& T! S; K( P, t: g' T+ F; T
标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...

$ r$ s8 `, B9 q+ ^1 b: S原文说的是“炸平”,可不光是杀伤无防护人员啊。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    22#
     楼主| 发表于 2017-4-20 08:51:22 | 只看该作者
    本帖最后由 忘情 于 2017-4-20 09:01 编辑 6 E6 H! j2 d/ G2 ^( D8 u
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:22: d6 f0 ~6 I/ X
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...
    4 Z* M9 d' [+ K  l& B3 ^9 k& V
    % L* B7 Y  ?- y! q: C, i' l5 j
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而且我要告诉你的是,大家现在看到的厦门站,已经不在原址上。最初的厦门站就在梧村山脚下,1982年翻新厦门火车站时,是在原站的西面重盖了一个站,施工期间原站继续营业。因此现在的厦门站较58年的厦门站往西边移了,因此离梧村山距离稍远了。饶是如此,梧村山如今仍在厦门站南广场上,出站即是。9 y% O' D; k6 L" |: C8 Z% g/ _

    4 \6 s0 P6 w& ?4 v6 o8 k  f当然,也许有人会说,当初金门指挥所就在北太武山脚下,国民党方面也万万没料到共军炮弹会落在那里,结果炸死几个将领。关于这个,我不但到处找厦门站老职工及厦门站附近老居民回忆,还针对厦门地方志中所提911下午火车站损失情况,在找铁路档案查证。现在查证的结果,实际上地方志中提及的铁路宿舍,公寓的原始位置我已经找到,就是现在的思明区金榜南二路四十三号。这里实际上离车站有段距离。另外铁路货车的存车线也在厦门站北面,也与车站有一定距离。因此我认为,911那天国民党是想摧毁厦门火车站,但大陆方面能给予映证的战果,实际上全在站外。地方的同志们实际上是搞不清铁路内部各站段限界划分的,因此写志的时候就一并写入了。. ?" ?0 q  i: M, C3 [

    ; {/ `0 `2 J9 K) ^3 Z另外,丛培欣的炮战亲历回忆有价值,但也有疑点。价值是,她提到了下车后想往山脚防炮洞跑。如果当初厦门站是在如今的位置,那么离梧村山山脚还有段距离。而当初车站站台就在山脚下,这比较符合她所说的情况。但有疑点的是,此人的回忆一定不是在炮击高峰。理由有二。一是其父丛德滋时任31军92师参谋长。炮击金门时,厦门炮兵群由31军负责,而原定的炮击日期是7月25日。很难想像一个参战师的参谋长战前不在岗,炮击金门过程中才带着三个孩子坐火车来厦门。炮击前转入战备时,他就应该到岗了,家属也理应提前转移了。断无炮击期间家属来前线之理。其二,铁路档案记载,823当晚,厦门站即停办客运业务,直至年底。坐客车的旅客一律得在鹰厦线上提前下车。所以,她的回忆很可能是炮击行动前,国民党炮兵对厦门的例行破坏炮击。

    评分

    参与人数 4爱元 +19 收起 理由
    dashanji + 4
    山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
    mezhan + 2
    MacArthur + 5 谢谢分享

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2017-4-20 10:20:41 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2017-4-19 21:21 编辑 " V4 N/ Z, x" [
    忘情 发表于 2017-4-19 19:51/ {. M+ m7 Z# H* O& ?0 r
    不,梧村山就是证据之一。我找到了铁路勘察设计院原始资料,里面论证了为什么当初车站选址要选在这里。而 ...

    2 b" l/ S; u6 k6 A8 `4 X
    , x5 \. L/ C/ o  W2 D“丛德滋” “丛培欣” - 这俩名字带有鲜明的地方特色,一看就觉得这应该是只有威海人才会起的名字。。。
    ; n+ ~/ R1 W4 T5 `( x0 H$ W
    ) n7 Z+ f, s: O& ~一查,果不其然,“丛德滋,山东文登人。。。” http://baike.baidu.com/item/丛德滋/17247806
    1 }. M1 ]" t$ m$ T2 q6 b  x0 t9 `, t. `5 N

    6 r/ X* U" e1 s& i+ q1 u6 r( Z$ m  L( \  w1 V; b

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2017-4-20 10:51:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-4-19 21:58
    1 n0 s1 }+ m! o5 t! Q不知道。你说的是这位吗?2000年后移民南加州,但从其言论上看,应该是个统派的深蓝。。。8 p( i1 p% R) F2 a+ G1 h# P
    http://www.h ...
    + P( {' S  H, ^: ?8 {! ^
    看链接,丛培欣是TG的人,怎么成统派,深蓝,难道他叛变投奔党国了?

    点评

    丛培欣回忆录里说自己后来在麦贤德那艘英雄艇上当过兵,应该是男的。  发表于 2017-4-20 11:50
    我哪知道啊,连是男是女都没搞清  发表于 2017-4-20 10:53
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2017-4-20 17:12:08 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-4-19 22:226 p0 P) v8 X2 T; Y
    麦帅前面说了半天就是说从技术上讲那个山不是问题。山不应该作为一个支持证据。 ...

    8 V4 \( I# F% M) V山挡不住炮弹,但能挡住视线。即使有炮弹打过去,无法确认战果。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2017-4-20 17:19:44 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-20 03:10
    8 \( g& @, M0 k$ J, g" B一发普通155榴弹触地爆炸,杀伤无防护人员,其杀伤半径可以达到40m。
    7 G. G, b7 v$ |$ G) l( v. V7 D& L标准11足球场的尺寸是68米×105米 ...
    - [* L+ v7 s. |+ O7 h- m
    炸平跟杀伤半径是两回事。' ?2 ]) z* R7 [* Z8 [& k5 z* B+ s
    而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个距离上的无防护人员全部杀伤?做个小小的计算:半径40米的球面积两万平方,即使这颗炮弹均匀炸裂成二万块弹片,平均两平方一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    27#
    发表于 2017-4-20 19:51:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    / E0 ]2 z- [, f9 j/ K$ a7 B炸平跟杀伤半径是两回事。
    % z/ D% R/ h) t  E% \. d+ n而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...

    7 F9 U9 @* G; z1 W都这么严谨吗?快哭了

    点评

    一样一样。足球场本来不就是平的嘛  发表于 2017-4-21 10:11

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2017-4-20 23:19:47 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-17 11:494 ]/ S* \+ L  ]4 x6 n5 d
    另外,1955年苏军撤出旅大时,移交给中方的铁道炮口径为多少?有朋友知道吗?不胜感谢。 ...
    1 T5 w9 y; x: N+ f2 a) }
    130mm b57铁道炮
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    29#
     楼主| 发表于 2017-4-21 09:51:55 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2017-4-18 04:31
    4 Y9 e" N0 I; P# ]* v0 b# u) U1 t说八英寸榴弹炮炮击厦门火车站,是不可能的了,第一批运送203榴炮的舰船9月18日午夜才到达金门,怎可 ...
    - B' G9 u4 o; X0 J
    印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2017-4-21 10:58:08 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-4-20 20:51
    - `+ y+ l# x$ K. r" M印象里八寸榴一直待在大金门,没到过小金门吧?

    ( G" f2 b% a. Q! z, |没有。但是后来美国人给的口径更大、也更古董的240重炮有三门安到小金门" Q$ g* M/ z, o* V, k- m
    / O' X% |$ Q( D
    宝贝似的怕被老共一炮命中,特意修的旋回式炮轨 - 火炮推出后还得转个弯才能进入炮位,面向厦门。$ d: g4 \, G" P" c+ O3 {% Z' R3 e

    ) C+ P6 ~: z: u$ s, A3 N

    点评

    涨姿势: 5.0 油菜: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2017-4-22 08:05
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-21 11:52
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-5 21:36
  • 签到天数: 98 天

    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2017-4-23 08:38:54 | 只看该作者
    老萨博客最近有此类研究。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2017-4-23 10:58:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19
    , @% g! X6 g2 i2 y炸平跟杀伤半径是两回事。
    - t3 @0 W" m6 B7 Q而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    + m7 E& c7 N) H. ?
    是一平方一块。不过炮弹破片最多壹仟片。二十平一块。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    33#
    发表于 2017-4-23 12:40:26 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-20 17:19# c: b; B0 U3 }
    炸平跟杀伤半径是两回事。
    # a' l7 f4 L& E而且杀伤半径只是表示在这半径内弹片还有相当强的杀伤力,至于是不是能把这个 ...
    2 O0 U4 n! w. N( z/ L; ^7 Q
    40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    34#
    发表于 2017-4-23 13:23:20 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-4-23 12:40
    ) }/ {2 m- [4 l. C40米内的冲击波杀伤力多大?别光顾着数弹片
    7 c2 n, `" ^) ?% L* N- O# n
    弹片杀伤范围远大于冲击波。. o# d+ L7 w7 P& ~$ ~5 f/ b
    大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物,我们离炸点一百多米。教官要求我们全部蹲下,有部分人觉得这么远怕什么?手榴弹一响,有片弹片日的一声从我们头顶飞过,吓得所有人都蹲下了。
    " k& ]3 \# W( [; i+ g冲击波么一点没感觉到。

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    dashanji + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-4-23 13:44:03 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23
    $ H; I! Z* {4 T' T弹片杀伤范围远大于冲击波。
    " b) s2 {" ~* m; L大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    : J  _  }4 t0 o# R2 k" v$ L  d
    差评!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-13 10:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2017-4-23 14:33:22 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 13:23$ J/ b/ q5 D) V6 W! F! J5 G
    弹片杀伤范围远大于冲击波。
    " W5 U4 v3 D3 `1 X1 ~1 g大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...

    2 s9 a. k. _+ E换我就趴下了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2017-4-24 10:36:32 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-4-23 00:23
    1 q* q/ Y1 ]: M9 P7 a弹片杀伤范围远大于冲击波。
    " G" P& d+ U& I4 Y; S- Y大约70年,我们到旗里观摩民兵实弹训练,扔手榴弹。现场一片平地无遮蔽物, ...
    3 [4 E1 @8 U1 _6 q4 a, S) m
    类似的一个故事是某部手榴弹实弹投掷,就在一块普通靶场。靶场外边有条小路,有人把自行车支在那里。7 a$ w+ U1 w- r+ I0 e

    & `/ u6 E- S" i自行车离手榴弹投掷区足有上百米,后来发现车辐条被弹片崩断了两根。
  • TA的每日心情

    2019-4-22 06:37
  • 签到天数: 488 天

    [LV.9]渡劫

    38#
     楼主| 发表于 2017-4-24 12:53:58 | 只看该作者
    《解析“厦门火车站遇袭”真相》业已写完,因杂志字数限制,卡在了七千字。杂志登出后一个月,我会把完整版,约万字,另加33幅图片挂到网上。并向麦帅,小A等在此文写作过程中给予了帮助的路内外朋友致谢。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-11 07:51 , Processed in 0.058630 second(s), 28 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表