东南亚佣人的卑微真是新中国长大的人难以想象的

洗心

看了易水MM 的新日志，分享一下自己的经历。东南亚佣人的卑微真是新中国长大的人难以想象的。

好几年前，到巴厘岛开会，会后休假多停留了一周，和另一个来开会的小朋友一起住在当地一个朋友的家里。当地朋友是一对差不多退休年纪的夫妻， 当地中上层阶层吧， 住的是不豪华但相当舒适的别墅。 非常干净整洁，我只是想当然的以为，他们起的真早啊，早起打扫什么的。

直到最后一天，吃饭的时候我夸某个菜好吃，女主人回答说这个不是她做的，是她家的佣人做的。我才意识到，她家是有住家佣人的，难怪这么干净整洁。不过我们在这里住了整整一周居然从来没见到过， 东南亚佣人的卑微真是新中国长大的人难以想象的。 打扫做饭，尽量快手快脚做完了活就赶紧退回到自己的小屋里，不要打搅了主人以及主人的客人们。 象中国住家保姆那样和主人家同桌吃饭，对她们来讲是难以想象的。

比较讽刺的是朋友是在一个关注社会公正的NGO 工作， 这种卑微到完全没有存在感的佣人，她完全习以为常， 不觉得有违和感。 当然朋友家对佣人应该还是不错的，比如每次吃完饭都是自己收拾了锅碗瓢盆放到洗碗机里， 而不是理所当然把这些都留给佣人去做。 不过佣人做好了饭就赶紧躲开，让我这个新中国长大的人友邦惊诧了。  

王不留

国内也有。。你说的主人和保姆坐一起吃饭的情况，不一定是多数吧。。

20年前，俺们在四川的分公司雇的保姆，就是做完饭自己端厨房吃。俺刚刚毕业也惊诧不已，还邀请保姆一起吃饭。被公司的老员工给笑话和制止了。

燕庐敕

当年我家菲佣也和我家人同桌吃饭，因为我们这样要求的。

jellobean

燕庐敕 发表于 2017-3-7 22:54
当年我家菲佣也和我家人同桌吃饭，因为我们这样要求的。

雇主的意识很重要，不然争权搞不好就砸饭碗了

燕庐敕

jellobean 发表于 2017-3-7 23:12
雇主的意识很重要，不然争权搞不好就砸饭碗了

我满脸阶级斗争的表情，我家菲佣很怕我。

舒拔

有一次去穆斯林朋友家吃饭， 一个女眷也没见着。 吃完饭去洗手间的时候不经意从厨房门缝看到里面一群女眷在吃残菜剩羹。 这个朋友还是英国土生土长受过高等教育的。

船长阿道克

以前有个印尼华侨的孩子来玩，交谈才知道这孩子没见过完整的苹果。据说在家吃都是佣人削好切好，摆盘子了

易水

就是洗心大姐写的这样，我写日志的时候心里各种想法和情绪都夹在一起，就是说不了那么清楚

女佣更接近于一种家用电器，不用的时候自动消失，她在边上你也不用和她说话，直接就当她不存在。

红旗下长大的我们，很难想象还可以这样对待一个人。但是这种平等的观念是很脆弱的，一方面，很容易习惯这种方便，自动消失不需要顾及自尊什么的，作为日常用品太方便了；另一方面，据说如果对女佣过于客气，她们就会表现不好。。。总之在一个存在女佣的家庭里，恐怕需要不断自省又善于驭下，才能继续保有平等的观念吧。

燕庐敕

易水 发表于 2017-3-8 09:48
就是洗心大姐写的这样，我写日志的时候心里各种想法和情绪都夹在一起，就是说不了那么清楚

女佣更 ...

文武之道，一张一弛，家里俩人，红脸白脸。

莳萝

易水 发表于 2017-3-8 09:48
就是洗心大姐写的这样，我写日志的时候心里各种想法和情绪都夹在一起，就是说不了那么清楚

女佣更 ...

巴掌大枣，慈悲又有绝对的权威。

我怀孕和坐月子的时候，大哥把他用的很好的保姆派来照顾我，那保姆饭菜做的可口，卫生打扫又快又干净，豆苗子在月子里连个小红点都没起过。但就这样在我们家不过两月，就弄得我公公婆婆怨声载道，我也觉得特别不舒服，她话里话外就嫌弃我们家太小气，没我哥家大方。
我刚出月子就把人给我大哥送回去了，刚进老宅大门，立马就低眉顺眼，谦恭卑下了，切换都没半分钟，我是真惊了！

PS 在我家的时候，大哥把她的工资一笔给我了，让我看她表现发，我也没克扣她，但是到最后的时候我真觉得自己有点花钱买罪受了，所以到现在我都是只用钟点工，两天来打扫一次卫生，别的我宁可自己来。

pea

莳萝 发表于 2017-3-8 11:19
巴掌大枣，慈悲又有绝对的权威。

我怀孕和坐月子的时候，大哥把他用的很好的保姆派来照顾我，那保姆饭菜 ...

说明机器人大有市场！

安静

我们家钟点工大姐，看着我揉面，一脸的同情：你这点力气，在我们村，指定嫁不出去

jellobean

安静 发表于 2017-3-8 11:34
我们家钟点工大姐，看着我揉面，一脸的同情：你这点力气，在我们村，指定嫁不出去 ...

船长阿道克

易水 发表于 2017-3-8 09:48
就是洗心大姐写的这样，我写日志的时候心里各种想法和情绪都夹在一起，就是说不了那么清楚

女佣更 ...

是不太习惯，我都自己来

nightcat

安静 发表于 2017-3-8 11:34
我们家钟点工大姐，看着我揉面，一脸的同情：你这点力气，在我们村，指定嫁不出去 ...

cyclouns

我提一个观点，供探讨：大家这里的所谓’卑微‘是不是应该指对的是职责而不是个人？能翻墙的请看一下链接中的视频：https://www.youtube.com/watch?v=XyOSVBOycrk
那么说当别人为国防部长引路或者倒咖啡时，就意味着’卑微‘？ 当饭店的门童给客人拉门或者拿行李时就意味着卑微？不是应该仅仅是工作分工不同吗？
佣人的工作，不就应该是在不打扰雇主的情况下，完成其应尽的职责吗？难道雇个佣人，他还指望着和雇主平起平坐，对雇主指手画脚？那这样，大家跟老板谈工作的时候，也应该是勾肩搭背，翘脚坐桌子？跟客户谈事情，也可以裤衩T恤，趿拉板抠脚丫了？否则不就’卑微‘了吗？
我觉得，人的平等，还是要和人格的平等概念分开。人，由于出身、民族、受教育程度、所从事职业等，生来就是不平等的，那否则按照平等原则，某公司招个人要’本科/研究生毕业，x年工作经历‘不就是是赤果果歧视了？但人格平等不一样，还是拿工作说事：在工作时，有上下级，有分工，谁做主谁支持该干嘛干嘛，做错了挨骂都正常；与工作无关的人格上才都是平等的，雇主不应该因为非工作缘故刁难员工（应不应该是一件事，现实中有没有又是另一件事），不能随意打骂员工等等。这两方面应该分的是很清楚的，人格上，老板和雇员是平等的，一方不应该因为雇佣关系而产生额外的权利；但在人上，又是不平等的，老板拿多少钱，雇员不能平白无故的说’我们平等，钱要均分！’
回到佣人方面，佣人是用自己的服务换取雇主的报酬，我个人只是觉得东南亚佣人的职业培训比大陆要正规：就是佣人做的事情就是要在尽量不打扰主人的情况下完成工作，就不能说我要打扫屋子，主人先去外面住两天旅馆之类的。国内如@莳萝所说，做为为主家做事情的保姆，话里话外嫌干活多、拿钱少，就是不专业的表现。
再如，大家去餐馆吃饭，服务员给大家倒水、端菜、结账，有何尝不是一种’伺候‘呢？论坛中有谁会因为’平等‘的观念，帮着端菜、收盘子，甚至顺手刷个碗的？即便是大家进门时看到餐馆打着’招服务员‘的牌子--明显缺人嘛 -- 谁都不会，因为大家的餐费包含了这些服务；餐馆也不会本着’人人平等‘的想法要求食客帮忙打下手。而在麦当劳、肯德基，食客才应该把吃完的餐盘收拾好，放到指定地点--这恰恰是体现平等的地方，而目前反而做的是最差的--麦当劳、肯德基不得不多雇人帮忙收餐盘，导致的一个后果是汉堡个头越来越小。:-P
扯得有些远了，那说回来：对于东南亚佣人，我认为他们只是尽工作之责，做不好工作，你可以批评，但你不能打骂、侮辱，在他们下工的时候，你没权利要求人家做事。你可以要求他们和你一起上桌吃饭，但是对于他们来说，这不是一个好习惯，一旦养成，下一家雇有可能认为他们做事不够专业，而解雇他们。
另外一点就是，如果我们一方面推崇’人人平等‘的理念，而另一方面却用悯人的眼光看待因分工不同的他人，是不是也是一种歧视？

洗心

cyclouns 发表于 2017-3-8 14:24
我提一个观点，供探讨：大家这里的所谓’卑微‘是不是应该指对的是职责而不是个人？能翻墙的请看一下链接中 ...

现实是菲佣被打骂侮辱甚至被强奸是非常多的，香港台湾都不少，更不必说海湾国家了。

家用电器是没有人权的。

猫元帅

cyclouns 发表于 2017-3-8 14:24
我提一个观点，供探讨：大家这里的所谓’卑微‘是不是应该指对的是职责而不是个人？能翻墙的请看一下链接中 ...

侍者和佣人还是不一样的。

莳萝

cyclouns 发表于 2017-3-8 14:24
我提一个观点，供探讨：大家这里的所谓’卑微‘是不是应该指对的是职责而不是个人？能翻墙的请看一下链接中 ...

她真不是嫌弃我家活多钱少。

有一次她在哼哼唱歌哄豆苗子，我婆婆问她昨天晚上豆苗子换下来的衣服洗了没？
她说早洗完放消毒柜了，房间也打扫完了。我婆婆很惊讶，说这么快！她说：吔，这才多大地方，先生书房都比这房子大。
我婆婆不爽，找我------

她去买菜，看到有牛油果、车厘子什么的挺好，她就买了，我公公看到价签，嫌太贵了，问她还剩多少钱，她说我省着呢，明天还有钱。
其实是我公公给的是一周的菜钱，于是我公公不爽，找我-------

禅人

国内有尊称保姆阿姨。东南亚一带的佣人，就是佣人，通常的中文称呼就是加上性别 - 女佣。饭店里常见一家大小围坐吃喝，女佣在一旁抱娃哄娃，刚来的时候的确有点友邦惊诧，后来就见怪不怪了。而且， 新闻报道里虐佣与白眼狼女佣的两极事例，都不少。