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[时事热点] Brexit的关键时刻要到了

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楼主
 楼主| 发表于 2017-3-5 13:12:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2017-3-4 23:25 编辑

法国标致雪铁龙集团(PSA)把通用汽车的欧洲部分买下了,也就是Opel和Vauxhaul。现在估计VW比Opel更大,当年Opel可是比VW更大,至少产量更大。上海通用的君威应该就是Opel Insignia。英国Vauxhaul也早就成了Opel的英国分部。

PSA的产品定位和Opel差不多,都是中低档大众车,估计两家会有产品线调整,合并掉一些产品,并关闭一些过剩产能。现在的问题是,Vauxhaul一直为Opel造贴牌车,现在Brexit了,很可能英国免税进入欧洲市场的待遇要没了,PSA的第一刀几乎没有选择,肯定挥向Vauxhaul。这只是坏消息的开始,欧洲福特、宝马、日产和丰田都有一样的问题。

英国的汽车市场不小,但和欧洲大陆相比就小多了。过去因为英国税低,汽车厂纷纷往英国搬,汽车工业是英国制造业少有的亮点。Brexit后就没有这个优势了。要是英国出现大批汽车工人失业,下一步会怎么样呢?




Opel Adam,很cute的小车


Opel Corsa,主流小车,和VW Polo同级,开过,中规中矩






Opel Astra,和VW Golf同级,也开过,不错,不过没有和Golf直接比较过,还有三厢版


Opel Insignia,别克君威的原型


标致108,和Opel Adam同级,开过和标致107同款的雪铁龙C1,小巧玲珑,在欧洲很实惠,小街小巷钻来钻去方便,高速公路反正也跑不远,现在的108反而呆头呆脑的




标致208,主流小车,和Corsa同级


标致301,和Astra同级,怎么一点没有法国设计的灵气?吉利、奇瑞都把这甩出N条大街了


标致408,和Insignia同级,同样呆头呆脑,早年的405到407可不这样啊




只有这个RCZ有点意思

标致原来的设计不这样,还是有点灵气的,现在每况愈下。奇怪的是,反而把Opel吃掉了。这世道是怎么了?不过雪铁龙好像活过来了。




雪铁龙Cactus




雪铁龙DS3




DS4,法国车好像是PP好看啊,前面就一般般了。法国人呢?

来几个早年的标致:




标致107


标致207

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
  • 签到天数: 2056 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2017-3-5 13:48:22 | 只看该作者
    哈哈我们相隔十分钟同时写法国车

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2017-3-5 13:52:21 | 只看该作者
    holycow 发表于 2017-3-4 23:48
    哈哈我们相隔十分钟同时写法国车

    心有神牛一点通啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
  • 签到天数: 2056 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2017-3-5 13:53:20 | 只看该作者
    我觉得标致的x06那一代最有灵气
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2017-3-5 13:57:39 | 只看该作者
    原来这个成真了! 前段时间车新闻里讨论了通用这个可能的决策很久。大多数参与的米国汽车届人士都觉得不该就此放弃欧洲啊~psa吃opel估计会消化不良。。。

    所以gm是正式从 car company到service company转换了么?

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2017-3-5 14:09:15 | 只看该作者
    holycow 发表于 2017-3-4 23:53
    我觉得标致的x06那一代最有灵气

    同意。其实标致真是一代不如一代,当年205GTI和T16可是屠龙神器啊。更早的405的操控手感把同时代的宝马3/5系都比下去了。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2017-3-5 14:10:24 | 只看该作者
    tanis 发表于 2017-3-4 23:57
    原来这个成真了! 前段时间车新闻里讨论了通用这个可能的决策很久。大多数参与的米国汽车届人士都觉得不该 ...

    其实通用当年不要阻挠,让中国买下了,这几年还可以少亏损一点。就是想不通啊。不知道这次为什么中国没有兴趣,Opel其实还是不错的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-9-30 21:47
  • 签到天数: 322 天

    [LV.8]合体

    8#
    发表于 2017-3-5 16:37:15 | 只看该作者
    这标致107和比亚迪F0也太像了吧。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2017-3-5 17:19:26 | 只看该作者
    你觉得“呆头呆脑”的301,408,都活得不错;你觉得“有点意思”的 RCZ 反倒停产了...
    这世道...就这样
  • TA的每日心情
    开心
    2017-12-12 19:56
  • 签到天数: 80 天

    [LV.6]出窍

    10#
    发表于 2017-3-5 19:58:45 | 只看该作者
    我同事的岳父刚买了个408,订金交了,过两天提车。
    这一代的408“呆头呆脑”,也可以说是中庸之道,还算是不错了。前一代的408样子才叫三观尽毁。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-3-5 21:00:59 | 只看该作者
    那个黄车真丑。同时代可能也就jeep的自有光能比。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-5 08:35
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2017-3-5 23:21:30 | 只看该作者
    兄弟不才当年在通用干过几年咨询,给通用弄过几套系统,对内幕还算略知一二。当年主要时间是花在底特律,但是也去欧宝总部出过几次差,开电话会议就多了。

    我觉得通用放弃欧宝是不得不为,CEO还是有魄力的。通用从历史上来说就一直是很多小公司硬捏在一起。2008年之前,不同的牌子之间互相竞争,庞提亚克,Saturn,雪佛兰,GMC,Caddy等多有重合,甚至当年还有大宇.

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-5 08:35
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    13#
    发表于 2017-3-5 23:34:12 | 只看该作者
    谷歌拼音不太好用, 刚才不知道怎么就不能继续打中文了. 长话短说:
    1. 通用欧洲(GME)总部和欧宝在一栋楼里办公, 但是算两套班子. 其实Chevy一直想开拓欧洲市场, 不断受欧宝阻挠. 他们看着福特在欧洲干得不错, 心中有恨. 但是通用欧洲实在不争气, 一直亏钱, 再这样下去通用又得找政府bailout, 看闯王上了台, 他看到不会再来一次bailout
    2. 通用传统上一直强调做大. 一直以" XX第一" 为目标. 2011, 2012年为了凑数把合资企业, 中国五菱都算在销售量里, 其实这就是自欺欺人. 不信你上维基百科看看通用韩国GM KOREA, 他宣称自己是韩国销量第一的公司
    3. Vauxhall 很久以前就没有自己的研发部门了. 据我所知这个牌子在英国以外也不卖, 不存在向欧洲大陆出口的问题.
    4. 我觉得下一步通用估计会鼓励Chevy和Caddy在欧洲扩张, 其实也是好事. 当年Chevy推出欧洲, 只留了经典肌肉车Corvette, 现在胡汉三又要杀回来了

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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2017-3-6 00:13:23 | 只看该作者
    一如既往 发表于 2017-3-5 09:34
    谷歌拼音不太好用, 刚才不知道怎么就不能继续打中文了. 长话短说:
    1. 通用欧洲(GME)总部和欧宝在一栋楼里办 ...

    内行人,赞!

    个人感觉:美国通用的型号在欧洲卖不动,而不仅仅是Opel的阻挠。Corvette和Caddy一直在欧洲(至少是英国)有卖,从来销路不好。美国的造车理念是交通工具,欧洲的造车理念是玩具;美国人开车是rights,欧洲人开车是privilege。欧洲最主流的Corsa/Polo、Astra/Golf一级的车美国根本没有,这要在欧洲打开市场真是难了。说起来,Opel还是在造车理念上最接近美国的。

    Corvette和Caddy的情况又不一样。Corvette这种brute force跑车在欧洲的追捧面很小。大部分小镇、乡村小路都太小,容不下这样“趴手趴脚”的大东西。当年我在意大利看到一辆Dodge Viper,那东西开得真叫一个累。还有就是烧汽油。Corvette需要的受众是买不起Ferrari但烧得起汽油的,欧洲恰恰很少有这样的。相比于Corvette,欧洲需要的是hot hatch,Golf GTI/R、Renault Club Sport这样的,但美国根本没有这样的东西。

    欧洲的old money很厉害,而且福利好,有吃光用光的传统,北美市场的欧洲豪华品牌在欧洲并没有那么高大上,乡下镇上有个奔驰dealer不稀奇,茅草堆里钻出来一辆Aston Martin我还差点撞上了。这对Caddy就不利了,质量不比BBA好,声誉更是不及,服务网络就差远了。Lexus也是同样的理由,打不开局面。Infiniti更惨,Accura索性不去欧洲。

    Vauxhall品牌只在英国(可能还有爱尔兰)有,不到欧洲大陆,但Opel和Vauxhall的相似度是100%,只是换一个商标,连当年Dodge和Plymouth都还要装装门面,弄出点差别。研发、总部……都在德国,英国只有生产厂和经销网络。英国Vauxhall生产的时候,英国就地销售的贴Vauxhall那个Griffon(大概是照顾英国人的感情?),销往欧洲大陆的就贴Opel那个Z(还是闪电?),所以谈不上Vauxhall出口问题。本来还想举个类似的例子,想来想去,Vauxhall/Opel还真是世界独有,没有其他例子。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2017-3-6 00:23:36 | 只看该作者
    看客 发表于 2017-3-5 04:19
    你觉得“呆头呆脑”的301,408,都活得不错;你觉得“有点意思”的 RCZ 反倒停产了...
    这世道...就这样 ...

    因为他看车太注重技术指标。一般消费者不关心的东西。

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-5 08:35
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2017-3-6 00:29:15 | 只看该作者
    你说的对,美国的车在欧洲不好卖。但是我猜通用的策略是在欧洲卖韩国车,贴雪佛莱的牌子。

    好像2005年,通用韩国公司在瑞士开了个雪佛莱欧洲公司,卖的其实是大宇车。在美加等买的小车像Sonic什么的,也是大宇变脸。这些年大宇和欧宝其实一直在打架,争夺的就是韩国车能不能在欧洲卖。结果打架的时间现代什么的去了,福特也去了。

    2013年通用为了表示对欧宝的无条件支持,曾经打算让雪佛兰这个牌子(包括贴牌的韩国车)退出欧洲。现在欧宝分出去了,大宇又回来啦。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-5 08:35
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2017-3-6 00:31:35 | 只看该作者
    对了,我对中国市场不了解。只知道通用的合资伙伴挺多的,国内卖的雪佛兰应该是韩国设计的,不过应该是在中国生产的吧?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-5 08:35
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    18#
    发表于 2017-3-6 00:36:39 | 只看该作者
    找到一个旧新闻, 是2013年的. 不知道雪佛兰退了没有

    http://www.bbc.com/news/business-25237227

    我2013年已经离开通用的项目了,所以对境况不太清楚

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2017-3-6 01:04:25 | 只看该作者
    一如既往 发表于 2017-3-5 10:29
    你说的对,美国的车在欧洲不好卖。但是我猜通用的策略是在欧洲卖韩国车,贴雪佛莱的牌子。

    好像2005年,通 ...

    韩国车在欧洲的日子也不好过,bottom of the barrel类型的。基本上,欧洲车和美国车的设计理念不同,韩国(还有日本)设计时很难两全。福特搞全球设计,但是欧洲福特主导的,只获得有限成功,比如Foxus、Fiesta在美国只是so so,并不火。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2017-3-6 01:05:22 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-3-5 10:23
    因为他看车太注重技术指标。一般消费者不关心的东西。

    我对技术指标不大在乎,但车要有个“魂”,丧魂落魄的车不可能是好车。

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