隔夜菜不能吃？ – 不怕伪科学，就怕假科学

非 · 发表于 2011-9-8 21:38:25

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按这个说法，美国中小学生的午餐都相当不合卫生标准？因为很多小朋友吃的三明治，中间夹的蛋肉不仅都是熟食，而且多半是父母一早准备好的。

穿越 · 发表于 2011-9-8 21:41:34

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跟楼上诸君意见不同的是，俺认为虎老师的回复比正文精彩。

正文还是有白玉微瑕的。“食物在冰箱里不能放得时间过长，而不能说剩饭菜。”的论点有可以商榷的地方。虎子的论据是说需要做生食物的实验。依照同样的逻辑，当一个植物学家做了个实验，发现某植物有某性状。他是不能说某植物有某性状的，因为他/她没有排除其它植物，也没有排除动物以及微生物。而俺们都知道，这都是不可能一一排除的，所以这个科学家完蛋了。

为什么说两个回复更精彩呢？因为其中体现了科学家的洞察力，也就是insight。知道什么问题是重要的，什么问题是纠缠细节，要明白这些，非在此中浸淫多年不能为也。所以虎子的几个想法，会是一个很好的实验计划，虽然俺并不真懂。

猫元帅 · 发表于 2011-9-9 08:10:20

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咱中国人什么都能吃。连松花蛋这种可怕的东西都能吃。

瓦片儿匠 · 发表于 2011-9-9 08:56:36

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哎，肉类用微波炉急解冻这个……微波炉急解冻往往并不均匀，不均匀的后果就是做出来的菜口感差

京虎子 · 发表于 2011-9-9 09:52:05

这个丢了西瓜保了芝麻的实验是建立在亚硝酸盐非常有害的基础上，那么亚硝酸盐到底有什么不好？

有关部门对食物中亚硝酸盐含量有限量标准，这个标准说明了什么？很多人认为是因为亚硝酸盐致癌，其实亚硝酸盐的主要危害是急性中毒，一次吃多了会出现高铁血红蛋白血症，血液失去了携带氧的功能，会威胁生命。有关致癌的说法是因为在人体内亚硝酸盐可能形成亚硝胺，后者是致癌物。

亚硝酸盐致癌论已经出现几十年了，在实验动物身上也得到证实，在媒体上大肆宣扬，闹得亚硝酸盐跟瘟疫似的。可是媒体没有告诉大众的是，在实验动物身上还有不得癌症的时候，那些得癌症的实验除了给动物吃高浓度的亚硝酸盐之外，还要给动物吃含胺的化学物。如果给动物单吃亚硝酸盐，或者给动物吃硝酸盐加含胺的化学物都不会导致癌症。

上文说过，在人体内硝酸盐可以被细菌转换成亚硝酸盐，也就是说不管食物放冰箱里多久，就算一点亚硝酸盐都没有，人体还会在消化道里产生亚硝酸盐，而人体内有的是含胺的东西，按生化的理论，肚子里有的是亚硝胺，这不是早晚得癌吗？

这么一说人体的设计太有问题了，不管怎么养生，还是一肚子致癌物。可是请大家想一想，如果真这样的话，人这种动物能活到今天吗？

生物能够在自然界繁衍下来，一定能够适应自然，是绝对不存在这种设计缺陷的。亚硝酸盐在人体内不能形成亚硝胺，因为有一类东西的存在，它们叫维生素。在食物特别是蔬菜和水果中存在着大量的维生素，其中维生素C和维生素E能够抑制亚硝酸盐转变成亚硝胺。上文说了，人们摄入硝酸盐的主要途径是蔬菜，就这样在摄入硝酸盐的同时摄入维生素，所以才不用担心肚子里生出致癌物来。

这才是生命和环境之间的平衡，这种平衡往往被科学家们所忽视，因此很多动物实验的结果无法在人体上得到验证，包括亚硝酸盐致癌的说法。

让我们为生命喝个彩吧。

青方 · 发表于 2011-9-9 09:56:58

这里有很多疑问，首先亚硝酸盐是否真的能导致癌症？答案是不能，很多研究发现，没有证据证明亚硝酸盐能增加癌症的风险；其次蔬菜水果里含亚硝酸盐量最高，健康饮食指南都说多吃蔬菜水果好，如果单单考虑亚硝酸盐，这个吃进人体，能产生NO，舒张血管降低血压，是有好处的。如果这项研究是真的，高血压患者（大约30%的中国成年人）都应该吃剩饭才对。

巴巴爸爸 · 发表于 2011-9-9 10:05:55

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看是什么菜了,封上主要是怕冰箱串味吧

月桂 · 发表于 2011-9-9 22:11:02

看完虎老师的科普,俺终于卸下心理负担,继续安然吃剩菜了.以后继续晚上把饭菜做好,第二天中午热热再吃.

逸云三洲 · 发表于 2011-9-10 01:21:06

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有些蔬菜，只能去唐人店买，没法常去，多是一周买一次，生的放冰箱有问题吗？

仁 · 发表于 2011-9-10 06:00:26

矫情了吧？生菜即使也产生硝酸盐，在炒菜之前也被清理掉了。你能把剩下的蔬菜也洗过吗？

京虎子 · 发表于 2011-9-10 09:13:45

既然我们身体里有这种天生的防癌机制，为什么还怕摄入亚硝酸盐呀？

美国没有食物的亚硝酸盐限量标准，只有饮水的标准，因为近年来的研究表明饮水中的亚硝酸盐和非霍奇金淋巴瘤有相关性，这个标准是每升1毫克亚硝酸盐，要求公共饮水系统进行检测和处理。在这个标准下，要怎么喝才有可能生病那？一个70公斤体重的人，每天喝两升被硝酸盐污染的水，连续喝70年。

中国事事跟国际接轨，怎么偏偏在亚硝酸盐标准上没有东施效颦，非要整个食物的亚硝酸盐限量标准？难道又是一门心思的别出心裁？

这倒是冤枉有关部门，在中国有这个标准是非常重要的，这个标准的设立并不是为了监督食物的亚硝酸盐含量的，而是为了防止食物中毒，之所以中国有这个标准而美国没有，是因为中国大概是世界上唯一的一个经常出现亚硝酸盐中毒的国家。

这个非常有中国特色的亚硝酸盐中毒是因为把工业用盐给人吃了，这才是最值得搞食品安全的人去重视和呼吁的，中国正在进行一场人类历史上最大的化学毒理试验，把各种化学物包括早就证明有毒致癌的工业用化学物统统添加在食品里，连盐那点钱都要省出来，亚硝酸盐中毒才成了严重的问题。

做这个实验的要真想办点实事，就研究一个简易的检查亚硝酸盐含量的方法或者仪器，让老百姓吃饭的时候能够把百分之一哪怕是千分之一的心放到肚子里去。

得大自在 · 发表于 2011-9-10 09:18:52

贴近生活的科普贴,好！

京虎子 · 发表于 2011-9-10 09:46:11

说了这么多，是不是可以下结论说只要不误食了加了工业用盐的食物，就不用担心亚硝酸盐了？

从我们自己的角度，食物不管生的熟的，都不要放置过久的时间，当然不是让大家在阳台的花盆里种黄瓜西红柿了，那样的话也不够吃呀，而是让大家尽可能吃新鲜事物，比如在超市里买刚上架的食物，买本地产的食物等等，买回家后不要放置太久，做好后最好不好剩下，也就是说不要做得太多，当然也不要为了不剩饭而拼命吃。这主要不是从亚硝酸盐的角度考虑，而是从养分丢失的角度考虑，但也不要担心，剩一天两天没有什么大不了的。

硝酸盐和亚硝酸盐并非没有问题，但问题不在于食物中，而在于环境中。前面讲到了自然界氮的循环，这是大自然平衡的一环，其关键是在环境中硝酸盐和亚硝酸盐不能过量，否则细菌就没有能力将之全部转换。但是随着人口数量的增多，人类饲养的队伍数量也增多了，人和动物死了以后都会释放硝酸盐到自然环境中，使得环境中的硝酸盐和亚硝酸盐越来越多，而人类进入工业化时代后又生产出大量的化肥，人为地增加环境中的硝酸盐和亚硝酸盐含量，现在人吃进去的硝酸盐主要是来自化肥的。这是人类破坏环境的行为之一，当然环境不会因为硝酸盐和亚硝酸盐多了就崩溃了，但各种人为的因素加起来，1+1+1直到N的时候，环境早晚有崩溃的那一天，换句话说，大自然早晚要报复的。

所以我们最好的结局，是赶在大自然的报复之前，让自己兵解于环境，释放出身体内的有机硝酸盐有机亚硝酸盐，反正闭眼了，爱谁谁吧。

snow · 发表于 2011-10-23 19:39:32

有真发表于 2011-9-8 20:24
不得不吃隔夜菜的人悲摧的路过，亚什么盐高不高的不管它，味道总是差远了 ...

明天中午带饭!

蕾蕾硕果 · 发表于 2011-10-24 11:57:34

每天至少要吃一次剩菜的人路过，早晨为了省时间睡觉，只能吃头天晚上的剩菜。

伊儿 · 发表于 2011-10-25 04:30:05

放心大胆的接着吃剩菜了。一次做一点太不实际了。

木色人 · 发表于 2012-1-10 21:57:43

京虎子发表于 2011-9-10 09:13
既然我们身体里有这种天生的防癌机制，为什么还怕摄入亚硝酸盐呀？

美国没有食物的亚硝酸盐限量标准，只有 ...

快速检验亚硝酸盐的方法早就有了，倒是用不着现去开发。一片小的试纸就行，虽然不够精确，但胜在简易、快速、廉价。

宰相肚 · 发表于 2012-1-10 22:55:17

和良好的生活习惯比起来，剩菜剩饭的危害几乎可以忽略（只要不馊）。我家的饭菜有一半都是1，2天的“剩菜”。10几年了。身在北美，除非顿顿吃菜馆，否则很难不吃隔夜饭菜。

茉莉 · 发表于 2012-1-11 02:06:18

写得好呀，支持！

小淘 · 发表于 2012-1-11 11:05:30

京虎子发表于 2011-9-10 09:13
既然我们身体里有这种天生的防癌机制，为什么还怕摄入亚硝酸盐呀？

美国没有食物的亚硝酸盐限量标准，只有 ...

虎老师，问一下：开水时间放长了能喝吗？多长时间是个限度？
我以前在报刊上也看到说开水最多放置7小时，否则亚硝酸盐超标易引起癌症。现在按您这说法，开水放1-2天喝也没事了？

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