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楼主: 晨枫
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美国对华战略思维的误区

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2016-11-7 12:49:33 | 只看该作者
          呵呵,雾霾不雾霾的,污染不污染的,都说大城市污染重,预期寿命还是北上广最高,远高于仙境云贵藏,那里肯定污染小吧,我在上海的小区都有102,107岁的老人,90+的好几个看起来都很健康,不说年龄看起来只有七十多,你说天津污染重,北京雾霾多我承认,但是中部毛污染都没有,为什么我老家的亲戚六七十就挂了?没娱乐,没方向,没医疗意识和条件,喝酒多,除了打牌就是喝酒,很快就喝挂了.......平均收入仍低的发指,一个省会副处的同学工资4000多。所以说,还是要发展,要有更多的企业,更多的工厂,更多的服务物流餐饮,享受工作带来的尊严和物质保障,享受休闲时光可提供的各种服务设施,要有高收入机会,加拿大,澳大利亚那种冒着仙气的地方暂时还比不了。

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      发表于 2016-11-27 19:56
    油菜: 5 给力: 5
    老兵老矣,也和白左学的有点圣母心了  发表于 2016-11-12 08:18
    涨姿势: 5
    预期寿命还是北上广最高,这个角度很独特~  发表于 2016-11-9 06:05
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      发表于 2016-11-8 11:59
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      发表于 2016-11-7 21:18

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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 715 天

    [LV.9]渡劫

    22#
    发表于 2016-11-7 13:07:16 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-11-7 11:09
    商代有可信的历史吗?假使有的话,请提供。而假使没有的话,您如何说国内官员作弊商代就有了呢。

    沙尘暴 ...

    基本上有制造业污染就难以避免,并不是之要想治理就一定能治理好的。我有一次出差去你们大湖北,行经工业区,就能感受到那种久违了的味道。我当时还十分好奇,以为是什么东西泄露了,结果被同车的朋友嘲笑,说我这种中部草原省大农村来的土包子,不能消受真正的发达地区环境。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-3 11:53
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    23#
    发表于 2016-11-7 15:56:12 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-11-7 11:04
    道理对,但是三十年了,还是污染严重的企业,却难以解决,这个恐怕不是必须的吧。 ...

    现在的经济形势不是一般的严峻,对于地方政府而言,保增长就是保就业,保就业就是保稳定,其他的东西都是次要的。所以我们可以看到环保的调子一个比一个唱得高,实际做起来还是大兴土木,搞得一地鸡毛,到处乌烟瘴气。
    中央估计也是一样的想法,再怎么污染,不管怎么说,好歹把人稳定住了,不然那么多人下岗没饭吃,革命马上就会起来。
    两害相权取其轻,目前就是这样一个现象。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2016-11-7 16:10:14 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-7 11:30
    美国人记忆中就没有战争。真正有战争记忆的全都是欧亚大陆的民族。为什么一战之后会有绥靖政策,很大程度 ...

    美国人的记忆是一个半世纪前的南北战争。

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2016-11-7 18:20:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-11-7 09:25
    国内官员作弊不是从现在开始的,至迟从八十年代末期就开始了。不管是统计局还是环保局都一样。

    问题的关 ...

    环保有点政治正确。在初始发展阶段,谁都是高污染走过来的。
    中国现在真正的问题,主要是经济结构,一及政治上的毛病。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2016-11-7 20:04:24 | 只看该作者
    长叶林 发表于 2016-11-7 00:07
    基本上有制造业污染就难以避免,并不是之要想治理就一定能治理好的。我有一次出差去你们大湖北,行经工业 ...

    那是因为你们那边的石油业挂了,否则感觉应该是倒过来滴。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2016-11-7 20:05:29 | 只看该作者
    my8883 发表于 2016-11-7 02:56
    现在的经济形势不是一般的严峻,对于地方政府而言,保增长就是保就业,保就业就是保稳定,其他的东西都是 ...

    其实三十年了,一直就是在保稳,这是污染得不到治理的根本原因。只要这个不改变,就不可能解决雾霾问题,那就继续肺癌伺候好了。

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    保稳保到GDP世界第二,生活水平普遍比三十年前提高一大截,也是个世界独一份的奇葩了,LOL  发表于 2016-11-26 14:38
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-11-7 20:07:48 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2016-11-7 05:20
    环保有点政治正确。在初始发展阶段,谁都是高污染走过来的。
    中国现在真正的问题,主要是经济结构,一及 ...

    环保的成本其实非常的高,这就是为什么重工业在发达国家普遍外迁的根本原因。国内为了维持就业,不可能消除重工业,也不可能真的消除它的污染,那就只能继续维持雾霾吧。

    于是只要河北以及周围地区还继续有大量的钢铁企业,国都还继续在北京,那么首都人民就继续享受人间仙境吧。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2021-2-7 21:58
  • 签到天数: 530 天

    [LV.9]渡劫

    29#
    发表于 2016-11-7 21:22:29 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-11-7 20:05
    其实三十年了,一直就是在保稳,这是污染得不到治理的根本原因。只要这个不改变,就不可能解决雾霾问题, ...

    雾霾和肺癌的相关性远不及吸烟高吧

    雾霾笼统讲是固体颗粒pm 2.5
    具体对人有多少危害和颗粒中能够通过肺循环进入人体的物质有关
    烧秸秆造成的雾霾和钢铁煤矿行业造成的雾霾就根本不是一类东西,危害也会有很大差别

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    30#
    发表于 2016-11-7 21:57:07 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-11-7 20:07
    环保的成本其实非常的高,这就是为什么重工业在发达国家普遍外迁的根本原因。国内为了维持就业,不可能消 ...

    有次和同学讨论一个新能源的课题,我发表了一通谬论。大意2点:
    1,新能源本质上都不具有大工业上的经济价值,现在人类还找不到能够替代石油、煤炭等传统化石能源的新能源,所谓的风能,太阳能,都是大忽悠,骗子。
    目前也就核能具有未来前景,但这玩意儿,又比较危险。貌似中国的核电是以占据30%左右的电力市场为目标的。
    2,世界上所谓的环保理念,都属于吃饱了撑的,坐着说话不腰疼。因为先发优势,发达国家所谓的环保不过是建立在将污染转嫁给不发达国家而已,仍然遵循能量守恒定律。
    中国如果某一天也环保了,那只能说明一点,中国把高耗能、高污染产业转嫁给了东南亚、印度等地方去了,不代表中国真的解决了人类工业时代的污染和能耗问题。
    说穿了,这个环保问题是伪命题,不过是建立在牺牲别人的代价上,损人利己的一种生在方式而已。

    所以,工业污染对中国而言,是目前的必须(保就业),对中国倒没什么致命危害。如果未来30年中国产业升级成功,这个问题自然解决,因为高污染、高能耗的产业会被转移到第三世界,比如越南、印度等地。

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      发表于 2016-11-27 19:59
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      发表于 2016-11-8 12:34
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      发表于 2016-11-7 22:27
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    31#
    发表于 2016-11-7 22:34:24 | 只看该作者
    本帖最后由 奉孝 于 2016-11-7 22:43 编辑

    晨大过于乐观了。

    美国的综合实力,战略腾挪能力依然远远超过中国。如果真的有一天爆发战争,作为西方世界的领导者,美国还会有很多朋友,而中国一个靠得住的朋友也没有。问题是中国经济的对外依存度实际上还要高于美国。

    所以,与其说美国害怕战争带来的损失,不如说中国更害怕因为战争导致的商路断绝。
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 715 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2016-11-7 22:35:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-11-7 20:04
    那是因为你们那边的石油业挂了,否则感觉应该是倒过来滴。

    确实应该是这样,有工业就难免有污染,想彻底治理也几乎都不可能。希望随着科技进步,慢慢的把污染降低到可以接受的范围。
    中国制造业现在一家独大,如果因为治理污染的问题,导致成本上涨,应该还是有优势的,毕竟工业基础不是一朝一夕的事情,你让三哥建钢厂,就算让他随便污染,我觉得他也做不出高性价比的产品来。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    33#
    发表于 2016-11-7 22:39:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-11-7 06:45
    再次建议楼主,在涉及中国历史的时候一定要小心被打成筛子。

    明犯强汉者,虽远必诛,这要是不叫帝国主义, ...

    未来三十年如果中国产业升级失败,会面临非常大的问题。

  • TA的每日心情
    开心
    2022-9-22 04:07
  • 签到天数: 455 天

    [LV.9]渡劫

    34#
    发表于 2016-11-7 23:35:17 | 只看该作者
    对晨大主要观点深有同感。作为一个美国居民,看到美国漏洞百出损人却不利己的对华战略,真是着急啊。

    挑挑刺的话,类似这样的句子挺费解:“只要不排出美国介入台海和南海的可能性,就不能考虑核战争。”

    看晨大出雄文像下饺子一样,觉得这简直是神啊。但看到那些萝卜快了不洗泥的错别字,又觉得晨大终究是人不是神...

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    油墨: 5
      发表于 2016-11-9 06:06

    该用户从未签到

    35#
     楼主| 发表于 2016-11-7 23:50:41 | 只看该作者
    楚天 发表于 2016-11-7 09:35
    对晨大主要观点深有同感。作为一个美国居民,看到美国漏洞百出损人却不利己的对华战略,真是着急啊。

    挑挑 ...

    哈,那是病句,应该是:“只要不排除美国介入台海和南海的可能性,就不能不考虑核战争。”
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2016-11-8 00:10:29 来自手机 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-7 07:27
    犯强汉者虽远必诛,这就叫帝国主义?你就少丢人现眼吧,连什么叫帝国主义都没有弄清楚,就到这里来冒充历 ...

    说的好,支持晨大!
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3261 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2016-11-8 12:04:14 | 只看该作者
    大浪淘沙...
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    38#
    发表于 2016-11-8 14:42:32 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-11-7 20:07
    环保的成本其实非常的高,这就是为什么重工业在发达国家普遍外迁的根本原因。国内为了维持就业,不可能消 ...

    北方真正的环保灾难恐怕还是居民取暖和农村烧秸秆,目前来看没有什么好办法。取暖烧煤要实现洗,才能降低污染,但这是巨大的成本负担。

    农村秸秆也是如此,不烧秸秆,其他处理每亩据测算要花50块钱,10亿亩就要500亿人民币,还是每年。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
  • 签到天数: 794 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-11-8 15:04:33 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-11-8 14:42
    北方真正的环保灾难恐怕还是居民取暖和农村烧秸秆,目前来看没有什么好办法。取暖烧煤要实现洗,才能降低 ...

    现在好像有许多秸秆做建材之类的新用途,不知费效比如何?住建部、环保局能大力推广吗?

    该用户从未签到

    40#
    发表于 2016-11-8 17:28:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-11-8 14:42
    北方真正的环保灾难恐怕还是居民取暖和农村烧秸秆,目前来看没有什么好办法。取暖烧煤要实现洗,才能降低 ...

    农业时代的烧秸秆行为也能成为环保的灾难,这锅甩的真是一个帅字了得。真正的污染大户,钢铁,煤炭、汽车尾气,造纸厂,化工……这都跑那里去了?

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