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楼主: 晨枫
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为什么中国没有分裂

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-16 01:01
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    81#
    发表于 2016-8-15 14:25:40 | 只看该作者
    本帖最后由 tianxq888 于 2016-8-15 14:39 编辑
    老兵帅客 发表于 2016-8-14 23:54
    关键是地理条件提供了彻底统一的可能性。


    在统一这个具体的问题上,文化是意识因素,解决的是该不该做想不想做的问题,地理条件等是物质因素,解决的是能不能做和能否做到的问题

    文字的一致性---文化历史传承的一致性---价值观的一致性,有了这种一致性,统一就成为稳态,统一和维护统一的成本就低,分裂和保持分裂的成本就高

    比如台湾,大陆认为我统一你天经地义,台湾是知道大陆方面这种心态的,而台湾方面其实也未必就觉得不“天经地义”,所以才惶惶不可终日,不愿意接受历史延续,但对搞分裂改变统一传统并没有信心,对说服大陆改变这种“天经地义”认识更没有信心,相比之下,大陆更有信心在统一后说服台湾接受这个“天经地义”

    更深层次,文化来源于生活方式生产方式,地理环境对二者是有决定性影响的,所以地理环境也决定着文化

    统一的文字,导致大家看一样的书,受一样的文化熏陶,影响的是价值观,影响着统一的主观因素


    所以,我觉得文字对中国统一格局的影响,在既有的地理条件下,确实起着决定性的作用





    我认为,大家说的都是有道理的哈
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
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    [LV.10]大乘

    82#
    发表于 2016-8-15 15:27:59 | 只看该作者
    lionliy 发表于 2016-8-14 23:32
    这个问题上我更赞成锦候的看法。 语言或者有助于统一,但不是主要问题。 中国能维持大一统,主要是传统的 ...

    " 这个大一统的传统都已经深深渗入到每个做白日梦,看地图谈军事,写幻想小说的小孩心里了。  这个大一统的观念是无视民族,历史,现实,文化的大一统。 凡知道的地方都要统一。南下取人口,北上夺资源,非洲种地,侵攻欧美,统一全球,星辰大海...   这是武斗版的, 文的就是科技经济大发展,文化侵略,金融战争,世界一统,星辰大海。    反正没有在某一个目的上收住脚步,从此世世代代幸福生活下去的白日梦。”
    从小做过白日梦的表示非常同意
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:21
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    [LV.Master]无

    83#
    发表于 2016-8-15 15:36:50 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2016-8-14 22:10
    我觉得是秦始皇把大一统的思想奠定了下来, 然后大家被这样一直地教育了下来 ...

    秦始皇打出了“统一攻略”,差不多就是先占据河套平原马场,暴骑兵,统一北方;再用长江水网行船统一南方。
    后世的照着攻略打就行,除了明这个标新立异的异类。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
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    [LV.10]大乘

    84#
    发表于 2016-8-15 15:54:49 | 只看该作者
    lionliy 发表于 2016-8-15 05:34
    我的意思是说大一统观念是人类社会的共性,不是中国特有的。 它一直存在着。  只不过中国的政权压制住了 ...

    无产阶级没有联合起来,资产阶级联合起来的现实可能性大得多啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
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    [LV.10]大乘

    85#
    发表于 2016-8-15 15:58:33 | 只看该作者
    锦候 发表于 2016-8-15 08:54
    “天命所归”这个也太简单,太唯心了!
    我理解就是秦始皇统一之后,通过各种手段使得皇帝(他自己)的权 ...

    “天命所归”只是一个形容词,内容就是你所说的:文化、经济、军事、传统、包括个人野心梦想等因素产生的综合体现,势不可挡
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
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    [LV.10]大乘

    86#
    发表于 2016-8-15 16:04:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-8-15 09:16
    没那么复杂,其实就是两点,第一,经济力量,第二,动员能力。前者决定了你能动员多少军队和装备他们;而 ...

    基本同意!但元的大面积扩展与清灭明战争中,动员能力与组织力发挥的效用更加明显
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    87#
    发表于 2016-8-15 18:51:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2016-8-14 23:19
    综合74楼,提2个问题:
    1,就动员能力而言,西方工业革命之前和中国的分封制类似,那工业革命之后西方的 ...

    中国的分封制至迟到春秋后期就已经不是主流了,主流是中央集权制,虽然后来又有了西汉前期、西晋以及明朝初年的反复,但是不再是影响中国历史的主流。

    西方在工业革命以前,文艺复兴以后的社会变化就是商界起来了。商界的活力加上工业革命的工业力量,就不是农业社会地理破碎问题所能阻挡的了。工业社会对农业社会的代差优势,不是农业社会的任何制度能够抵挡的。

    现在的中国社会,属于工商业社会,它与农业社会的根本区别,在于各个经济中心之间的相互依赖。因此你所说的分裂成几个国家,那是在起阻碍作用。至于西方的现实,那不过是美国军事保护下国家职能弱化的结果,不代表正常国家的情况。正常国家之间,国界线就是贸易壁垒。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    88#
    发表于 2016-8-15 18:52:42 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2016-8-14 23:19
    《战争论》的作者克劳塞维茨,随奥普斯特亲王参加奥尔施塔特会战,当了拿破仑的俘虏。
    在柏林的普鲁士王 ...

    就是,中国人民一向是爱好和平滴!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2016-8-15 18:55:22 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2016-8-15 01:25
    在统一这个具体的问题上,文化是意识因素,解决的是该不该做想不想做的问题,地理条件等是物质因素,解决 ...

    伙计啊,我读历史几十年,就没见过一个强大的实力拥有者不想扩张的,只要那扩张合算,它就一定会努力去做的,这跟文化毫无关系,属于动物本能。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    90#
    发表于 2016-8-15 18:57:03 | 只看该作者
    青青的蓝 发表于 2016-8-15 02:27
    " 这个大一统的传统都已经深深渗入到每个做白日梦,看地图谈军事,写幻想小说的小孩心里了。  这个大一统 ...

    就是,小时候上中学的时候,在转战考场之余,我们几个战争贩子一直在讨论如何打败苏联的大军,收回被苏联、沙俄抢去的土地。

    白日梦大家都喜欢做,特别是小时候。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    91#
    发表于 2016-8-15 18:58:41 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2016-8-15 02:36
    秦始皇打出了“统一攻略”,差不多就是先占据河套平原马场,暴骑兵,统一北方;再用长江水网行船统一南方 ...

    楼上的,您能否告诉我秦始皇统一六国,哪仗是在江南打的?别告诉我是平定百越,一直打到越南北部哈。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    92#
    发表于 2016-8-15 18:59:38 | 只看该作者
    青青的蓝 发表于 2016-8-15 02:54
    无产阶级没有联合起来,资产阶级联合起来的现实可能性大得多啊

    无产阶级联合不起来,因为他们需要求职,天生的竞争关系,利益矛盾啊
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2016-8-15 19:00:38 | 只看该作者
    青青的蓝 发表于 2016-8-15 02:58
    “天命所归”只是一个形容词,内容就是你所说的:文化、经济、军事、传统、包括个人野心梦想等因素产生的 ...

    其实就是一句啊,我的是我的,你的也是我的!
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    奋斗
    2020-1-20 11:50
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    [LV.10]大乘

    94#
    发表于 2016-8-15 19:31:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-8-15 18:57
    就是,小时候上中学的时候,在转战考场之余,我们几个战争贩子一直在讨论如何打败苏联的大军,收回被苏联 ...

    初中时,班里几个战争贩子凭着小伙伴从军区司令(舅舅)家里顺出来的内部资料,着实讨论推演了一下苏联入侵中国的路径和演变,结论是在不动用原子弹和美国加入的情况下,我军退到黄河,最多长江,应该能够稳住,经过1-3年准备调整,反击后顺势收复外兴安岭、伊尔库兹克、塔什干,到贝加尔湖洗马,西伯利亚打猎都是有可能的。然后大家就开始讨论长大后当森马兵了:海军、空军、坦克、侦查......巴拉巴拉
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    慵懒
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    [LV.Master]无

    95#
    发表于 2016-8-15 19:34:59 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-8-15 18:58
    楼上的,您能否告诉我秦始皇统一六国,哪仗是在江南打的?别告诉我是平定百越,一直打到越南北部哈。 ...

    只知道灵渠......不过这好像是百越范畴了......
    ......楚国总打过吧
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    96#
    发表于 2016-8-15 19:39:40 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2016-8-15 06:34
    只知道灵渠......不过这好像是百越范畴了......
    ......楚国总打过吧

    那是在江北,最后一战是寿春。南方当时已经开发的只有后来的吴郡,几十万人口,如何立国?
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    开心
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    [LV.Master]无

    97#
    发表于 2016-8-15 19:40:48 | 只看该作者
    青青的蓝 发表于 2016-8-15 06:31
    初中时,班里几个战争贩子凭着小伙伴从军区司令(舅舅)家里顺出来的内部资料,着实讨论推演了 ...

    最搞笑的是我们这几个战争贩子,后来高考填志愿的时候,发现没有一个报军队院校的,合着全是光说不练啊。
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    奋斗
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    [LV.10]大乘

    98#
    发表于 2016-8-15 20:04:55 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-8-15 19:40
    最搞笑的是我们这几个战争贩子,后来高考填志愿的时候,发现没有一个报军队院校的,合着全是光说不练啊。 ...

    我们也是这样的,一个木有
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    奋斗
    2020-1-20 11:50
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    [LV.10]大乘

    99#
    发表于 2016-8-15 20:08:21 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-8-15 18:59
    无产阶级联合不起来,因为他们需要求职,天生的竞争关系,利益矛盾啊

    资产阶级也有竞争关系啊?是它们更理性吗
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50
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    [LV.10]大乘

    100#
    发表于 2016-8-15 20:08:55 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-8-15 19:00
    其实就是一句啊,我的是我的,你的也是我的!

    还有一句:自古以来

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