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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    ) M8 p2 N4 V- n' Y
    4 Z/ }4 A6 T6 q要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。6 h" X+ l1 |  [2 N
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑 $ Y6 a) l, V/ P' t
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    7 u' i; s: d3 |) X% [5 v5 J站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    # w% U$ g% A/ e4 @+ Y; [

    # H' k1 g3 J  o" u5 B但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    7 p) Y0 O' H  q  v- C" T这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。3 N  y- W2 `, o
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    2 t/ u; ~- w5 x" H7 k但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    ' v2 r% J" a3 z! S这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    * p7 e2 g9 u0 ]1 h+ P6 H
    反抗封建礼教的楷模
    ! R2 V! v0 o! n( @+ |+ Y% }---------------------
    - p: a; ^1 H/ N6 R1 G3 P这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。, j$ i  Z6 l4 ~- _9 C7 ~
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    # W9 B# s( t5 w6 ^8 i, f) s跟人家抬这个杠杠更没趣。$ Z7 m% ?8 s5 r( ~  O
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。- M7 Y2 X* U% n' m6 q
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    , d* q3 j" q+ d. y; N* |  I( I反抗封建礼教的楷模% X# Q0 q4 P8 P# t
    ---------------------$ ^. I" N2 w! `$ C! b0 Y
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    6 j" l, ^6 |6 O; E9 Q, F$ J" B
          当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。
    / f& w% I4 l) @! O6 B# `      俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    % M- b1 k" c- D1 D( C6 j9 E      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。
    0 L0 x7 ]7 N0 ]8 U; E8 Z      咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。
    # u# `6 }/ g) o% d

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00 / Z8 a+ Y! K! A5 u: K
    当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    ) E0 \# O  y: J! d: y1 ]: k3 E5 y河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。3 W& k6 ~- R% n# e

    5 [5 ^5 @* e  \2 m" K) A* u俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    6 Y; ]; X6 a% M. {7 s$ P5 c: \, S' `$ M' ~  Y
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。% f2 ]- f; ^( w+ t
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 + Q$ A! b4 ?( H2 E* [1 _; {& d2 _
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    ) i7 l1 j) R; s$ l别,别,
    . T4 r  r2 y6 S8 r% a第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}& s% \+ z$ D2 ?1 D" i
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 5 q" h; _% {# ]& P  _. k
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 3 O+ U2 `7 J+ z0 V8 P  Z
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。) B& t) w: r* k) n5 ^# i) I# v
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    ) h- A) d4 N" ~6 I
    8 {* _! y2 y9 v笑死~~~
    0 |1 P4 |2 G* j( _, A! K% ^; m% }/ x! K2 A  |* T4 s! }( V  {
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。+ ?  C7 o/ g, u

    & v( V5 B9 A% a1 |2 O" J4 N现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作: c! n# C) E8 f$ m1 |3 _0 m
      h4 |$ ~& I' g  `8 Z' F
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
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    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 , y- \  D3 }9 p  V

    ' E0 L8 }2 d' D/ {# b& \话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    / e9 F( X1 s! `$ x  U( g2 W0 x  Z- L/ u
    9 @0 `( F& z9 ~+ q' p

    " W$ p3 t$ r; T. K她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    & a! O* F5 R4 @. T, B# V  U
    9 b2 @- {* ^" J+ c而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。* _4 b. [" G% k+ ]& y$ d
    / \) ?4 i% Q& T' T' z! O. F
    女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。+ Y1 f/ }9 Q8 a3 R! v8 F8 H$ r

    9 Y) T' \# e3 J& ~9 p7 _有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    - D% d5 b7 Q/ m% C3 t- V, d/ p! h6 t+ J: H4 S' s8 _
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。1 y. }: C# a" c* g6 `
    # T1 V6 I  S8 Y
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。  K+ w- T/ x; q6 W8 z% ~. G

      `- B3 t8 }; z4 x- e) z两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    0 n' Y/ H6 U* o& L
    4 K9 J* [( A3 t. ]------说明的分割线-------; \6 j: U6 F* U% ~' |8 O
      a- \: {! {- v. C3 V
    呵呵,补充说明一下吧。。. i" z* D7 J& H& }* v6 Z
    : J: r' I: Y1 X0 K% J6 X. L4 ^
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。
    / y& |" U/ Q2 M2 G2 V
    9 c/ D1 H2 D) d% E' \后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    . k2 t7 d& R, R
    3 s- a! f/ w4 S/ ~1 O) u有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    4 k6 I# j4 C0 k* [$ g
    $ K/ d" l# H) S$ X( S) S6 A因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    " h  U5 h/ r: R/ c3 B+ A' m* L5 I
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 4 c/ E. [* \8 T' j# M
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    % S6 g7 u8 e6 l8 M6 Y1 C0 U! E* P# s1 \/ @& A& o4 L0 S

    2 S* {$ {- {% C: l3 Q. E7 P& J史MM具有写肥水文的潜质。% @: L( o2 B' m- e9 g
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。3 X9 y- T: j" Z; M6 f2 C; j7 o
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?- ?4 f$ T! V" x  E9 O$ o
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 4 m0 H( U4 V: \# m' O4 b# M7 Z& n
    史MM具有写肥水文的潜质。
    " `% X; h# s3 q2 a, i还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    ; z5 Z6 a3 B6 c嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 3225 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    , F  b. V/ d6 D8 V3 E
    0 i. l* D7 D5 a# y风说风有理;
    9 O$ n$ r) F0 Q  y+ s蚌说蚌有理;
    # x  Y' R+ L2 s# N) a到底谁有理?
    5 {7 D2 s: ^! O8 v: g转头见小史。
    0 _# \* m; I6 R. _, N( [( P! v. @7 n( l4 `
    都上花!

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