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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    2 L& C# K5 r! L- h) @  ?  D& }, i+ H( E! d* y- I9 {7 Y
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。3 f' o1 S+ u8 f5 U8 `5 ?: ^
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    # _& s" J3 {# F7 I  k$ d. b$ I3 E
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 % p) W# ^, p) A# b' q
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    - E- |" h; _1 ]3 l# o) B5 t8 O/ D" [1 a* a5 ]" @* `+ f. O3 O5 D
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。: m# k7 _* |& P$ V  E2 i- X
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。& O6 j. k; Z( o1 n+ u+ B1 A
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 # x# S0 W" @  y+ b9 k
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。' j$ n. G6 l. m& F4 B6 S* P* n! {
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    1 e% h% X' D8 O! U7 {3 p/ E反抗封建礼教的楷模
    : p% h# r  a& f& J" H" G# P---------------------
    $ w& D! |! g0 k这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    8 \1 W) v" V7 I& b/ S9 n+ F0 ?话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    3 D3 X- C2 ?. z4 N- p  a跟人家抬这个杠杠更没趣。
    * q6 g% f$ Y' t1 V5 G7 c- N. g/ S有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。) ]2 g  n' N# L6 d4 t7 [( a
    各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    2 D5 x- n% M1 W% F反抗封建礼教的楷模
    4 W* F' }# f2 q) @9 A5 |0 M7 \5 R---------------------
      h* l4 M, Y$ P' P  v9 A3 ^这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    " \7 D) [7 K! ?) p      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。! c! a3 L& Z3 F2 l0 c0 G# {
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。5 J( T7 v( p- w$ d7 k
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。( _' w% u1 q! P/ _. Z
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。: N1 ?; b" w& l0 L+ o7 b- i

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    2 O# d" H! l, C当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    % C  E- q2 X# G5 L6 ]2 ~9 o5 r
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
      @* \3 U! q4 Z! Q$ }. `+ i- T9 ^2 v' U$ a1 ]7 @3 o5 S5 W, Y6 u
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    % h; Z1 J4 y& s8 ]4 I8 Z; E9 R9 }2 D& \  J# H, H
    今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    0 c5 u! S0 J* h2 M: l# f# b说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 1 H4 V6 m( ~$ S' L
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    ( e) g3 q' {+ g# u+ G3 I别,别,; _+ o, w% `- c9 ?" a7 P
    第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}
    - q0 p3 c& J! L5 G. u第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    5 L( N/ Y) s. _3 X8 r. ~
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 ; _8 G5 }3 T) w: w
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。9 w; g7 V0 L" k& o6 @. g
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    0 d. \# h/ t' I! Y$ i
    : d  J! ~' P& x3 R; }* _/ x) B6 t; z% m笑死~~~
    , N0 S0 ]3 o' k; l! ^3 K$ d0 H" _$ B  z' ~0 C
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。7 [* k  ~& ^6 Q" N. n, T6 S' B
    $ C. q$ `) x- o- P
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    ) o' K, s& D- J* z
    0 B1 a3 t6 z- s% f《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 ; U3 z- b- W2 @. w3 o; o; A
    # ^3 U7 _# U8 _; C! q! u
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    . t# k4 i" J$ [9 N$ w6 L; h+ N
    * j8 T2 j, s5 A) H# U, @# M, ]
    & {* y" v: M) B4 S
    9 w( T1 G1 u1 C( q她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。, B: x: N. U5 d( v# n
    7 W3 v' B! F+ ^/ K' r
    而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    # P6 B8 P) {# L
    $ M8 ^* w( ?6 t女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。/ O) X! p% z9 P1 q7 ~, ]. }  \

    ! L& L- y; S6 X$ r有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    5 e; w1 v$ t, ?& _" e" h: ]' N
    0 J# f* e% k/ U: z: V% f7 I三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。; i* u3 W* t- ~, H

    / K2 \& M3 m! N& t今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    8 J  ]6 u3 V8 ^" X! S* f8 ?6 S5 E2 _
    ( T  A* I7 o7 H5 R3 o8 G# [2 b两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。' J1 c8 t) v. U5 Q
    " e4 W6 j, x) x5 r2 }( D: N$ q& k
    ------说明的分割线-------
    . P; w: R$ k% |) N) K; P6 _4 h) M% x5 i: _# d8 D
    呵呵,补充说明一下吧。。
    1 |3 {- `6 P; m- c; G+ j+ k8 W! d
    ( N6 y" X! e0 q8 t6 g* ]3 a《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。4 W  D' x- L  G- ~: n2 [

    7 }. F/ f: e/ _8 a* d后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    3 i6 q! e) t; e5 @/ O* ^( k3 ?) U: u& b1 J1 h( P4 _
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。5 F$ u4 u2 C' g8 F* \0 F- s
    5 t" I. g/ F, n9 `% s, v: ^) \
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    - d/ \5 c4 S5 y2 r' n. \3 q& h1 A
    7 s, ?0 O5 z) e----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
    ) i6 t: z6 Z, q5 C话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 4 Z( d9 Q3 w" }! V8 U

    5 p( E% j4 {, w( d; @
    1 g: r; d$ y( Y( a! n$ a
    史MM具有写肥水文的潜质。; T& j5 H+ c: I, K7 p
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。! X% Y, f5 d6 T' k4 m) s/ w" H
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?; f9 j) q4 ]5 m7 b$ g+ |( w
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    + R0 J0 d9 f. S# U/ |) W; x2 t史MM具有写肥水文的潜质。0 W3 f" ?8 z$ t  [
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    7 r+ e2 n* p) V& S嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 3197 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    " b: `9 m* r5 F2 q1 Z, T& X* E- |7 R& h2 i) d
    风说风有理;
    & }) v9 N! J. p1 c! e蚌说蚌有理;
    9 D  t, q% B3 q  e! z到底谁有理?
    4 x6 k3 l  h. w: M% `转头见小史。8 ^! e1 c1 q/ o

    ' p" p' z  C3 @  H1 Y  p都上花!

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