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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子. e# O* ~; H6 N7 e" d( T& v/ }: D

    ; f' a+ N$ e, V: z6 W% u要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。8 L. ~; s: A, N+ P2 j* r( u; g. w
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    2 d% O6 G: F! [2 k+ N% c+ i
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26 , m6 `# h/ k! G6 T
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    7 b5 k3 `) `9 n$ v; y" j
    5 i* w* C1 _% y0 r) h  @/ O8 ^
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。$ M$ Z/ j4 X  {  p6 X) u
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。0 `# m) R7 N! c* V
    同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    * ?5 \; F5 g( X* ~" v9 z6 I$ z但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    3 Z, F" i2 l2 Z9 D$ T这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    $ z$ o* `5 F$ U  \! ]# j. F' M
    反抗封建礼教的楷模
    6 k! A3 V6 f* ~6 b---------------------7 P& ~/ `, r$ g. O9 N: b
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。! c5 |# a4 `7 Z
    话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。" u) l7 s  T8 W
    跟人家抬这个杠杠更没趣。, q% N- c3 `: F9 w: u$ T
    有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    . n. e! P: L! J. F) ^2 C各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40
    ; G  ]1 c# B6 a* q& b& @反抗封建礼教的楷模
    8 x' {4 z( i( }3 \: @6 T/ V1 W% d---------------------) k- b6 z" Q& P+ J. q; G/ x- }1 E
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    4 L' U; Q( d  w& d4 b      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。# o1 q+ q/ ^. E4 l- y( v$ w9 \4 n
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。9 [" p7 b4 g9 f) G* Z) b
          作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。& e7 ?5 v% ]6 E- w8 q7 p8 a' \
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。( x# _# Y5 I1 p  b; @

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    9 g  X3 O$ u- G当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...

    1 X4 s  o9 f7 H. k4 _* l3 L: K河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    , J' X, T7 [; J' ]; z  }8 X
    8 X, t! Z6 J# ^* j俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。
    ; w7 D8 A/ ^) z2 i7 V
    3 o' F- s+ j' V( s) Q1 o" e今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。) a+ k) X; U. K# C7 e- M6 {
    说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14   `; D5 w1 E! A/ R% y1 S0 y
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...

    ; @& ], n8 I- b5 F" Q8 C别,别,
    $ i* G8 k! D2 d9 b( ~第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}8 x2 H' C0 ]# N* ~- a/ P, m
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
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    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑 & J- c1 X% I, D2 Z
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 6 @9 f# q2 t3 [9 |+ J' S" K
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . I8 n3 o+ Y# A' [: X- e这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    ' z; s7 t5 J4 h& ^0 L

    ' V$ i' _9 B* O" r# b. y3 ?笑死~~~
    ! W# x7 v) |0 w8 B* y
    8 v' F$ H" u) l  I1 Z& x* q& l! |, ^中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    4 C$ k$ ^+ e, {" A4 ]1 S2 P+ C" h! T" t$ g1 B
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    7 J: s6 z6 \1 Q
    9 }% L) ?3 u0 H* ^3 P- o9 Y) [《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑 0 U' _; a0 a6 Q
    3 s" g6 v! r4 n! V
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。 % j- W2 }4 p. e  e# v5 x2 O

    1 T" m9 i! g' ]
    % o5 p9 `1 [; ^, }  h# @; e" c3 c) L; z
    她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    3 y' D& x8 E3 ^& O2 d: f
    9 z! f) D! ?  N& b% W而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    7 z* W1 q  A$ u% Z
    , B* i- K+ l' d# E$ |# F女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。
    ( x( m2 M) A- _, X% G3 }4 ~0 @: b* X$ f. l- E
    有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    4 G& ?! Q1 V0 J! o7 ^
    , U& l5 [  i$ {+ [# v三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。' i! \* m1 J: z
    ' q) L# d( h( y+ r2 F# c
    今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    % X* o5 K0 f) Y* B
    ; t0 n( o. ]: F  u! o- E& H) i% r& X两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    2 S5 {4 t5 g" ^7 \1 ~
    + |7 n6 R; ?/ ?- ]0 _7 O/ B  q* s% R& y------说明的分割线-------
    . J+ a( ^; D% `" J. U/ g1 U
    3 z8 L( E9 Z- t) h呵呵,补充说明一下吧。。) H. o: ?  t" A& ~1 T6 H
    7 j4 b+ ^) \% U
    《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。! q2 w9 D! H2 j  k, \) A8 M0 A
    * ~9 O0 U4 F/ H% r* _, W
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。
    . z  c0 Y  M. ^- y3 l- G, N' ]" a6 D8 \8 P: J; d+ [3 ^1 J' ]- Z
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
      R* R) P+ P+ O/ s, E* s  y
    : n6 G6 k7 B6 A0 |* G$ S因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。
    ! B" w7 V2 F) g$ n8 j2 v5 {1 p* W
    ----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29
      t; N6 S7 i! |3 g" O# c话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    7 K+ p, N+ t, x2 G) I( |
    . Z" T" K' @' u) J+ U/ ]9 r

    # A7 O9 h% A% ?& g史MM具有写肥水文的潜质。
    4 O/ ?7 w9 k. s% d* T; K% Z还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。
    & ~8 l0 u3 H; W9 F* [6 [# J沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?( B6 y2 F" W7 q5 w
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    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59
    . Q8 i3 Y5 X1 B$ }1 c史MM具有写肥水文的潜质。! A6 e2 L: U# Y6 V0 ~
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    4 O- L3 N% Z) Y2 K. \9 F嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    - [7 @4 \3 Y6 P- F' c5 @! P; c
    0 Q6 G9 K, u- V# d7 l风说风有理;- l/ F& V, B+ U" [7 A$ d
    蚌说蚌有理;
      f/ ^" b3 @! _2 B' K+ D到底谁有理?$ o" m$ _( B# {; K) z) o6 r3 \# Y4 [
    转头见小史。
    4 b1 e3 E# c0 q% d* T& O
    5 ^$ d1 D, w' k; k! p5 ~都上花!

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