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楼主: 河蚌
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歪读之《孔雀东南飞》--两个卢瑟的爱情

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    21#
    发表于 2011-9-3 16:09:44 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    $ b( U+ j2 I6 n, s' M2 `9 D' Z, ?- k0 P8 J5 o9 y: \9 D5 M$ U
    要处理好婆媳同堂的家庭关系,男人应当孝而不顺。

    该用户从未签到

    22#
    发表于 2011-11-2 15:26:31 | 只看该作者
    站在今人的立场上,肯定不能理解古人。
    $ \8 t# H+ O- T4 `
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    23#
     楼主| 发表于 2011-11-2 15:36:05 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2011-11-2 15:40 编辑
    9 J0 i6 H( d( l: y! m
    小渊 发表于 2011-11-2 15:26
    2 c) r& p5 m0 Y& t, P, T- f站在今人的立场上,肯定不能理解古人。

    & y7 n8 t8 A/ p5 `8 M
    ' I8 M& D8 p4 {- F* N但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。* n6 y5 b5 H0 a( O+ s( [5 E" ^' x3 n
    这首诗能够流传这么久,很大的原因,反而是因为歌颂了从一而终的思想。虽然焦仲卿自杀对于卫道士来说是个遗憾,但这一小污点,还是无法遮盖其诗中的主题所表现的正面思想的。
    ' G4 f" s/ @/ p% M同样的诗,还有《木兰辞》,这个明明白白就是二十四孝之番外篇。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2011-11-2 15:40:49 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36
    6 R; A5 w8 T9 s# p. z6 x/ I但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。/ ?# B$ v5 }2 r9 H  A7 {9 s
    这首诗能够流传这么久,很大的 ...

    $ M; u7 b9 N8 T: z3 P% X: g8 q9 f' m反抗封建礼教的楷模1 l. x& Y: v5 y% V+ o9 ], k
    ---------------------+ v( i! k) s3 b$ ~- H
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。
    1 h' ^# w% C9 G# D- b: g话说,还有人说薛宝钗是封建卫道士呢。
    3 o2 P# n, p0 E' w8 S& }) }8 F& {跟人家抬这个杠杠更没趣。
    9 l4 A& |5 v1 k" A( m% l有些文学作品,之所以一直让一些人喜欢,自有它的魅力。
    . X: @4 k" S* |  ]& D9 {+ ?各花入各眼吗。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    25#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:00:40 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 15:40 8 M& ?+ h" q( I% b& i$ I: ^$ _6 G, J
    反抗封建礼教的楷模
    : p6 Q) Q" d4 `# \( P---------------------! r" v$ U! I. x$ V& u/ q
    这当然是今人戴的帽子,没什么意思吗。

    ; t+ y$ l6 I2 E; v! L# C      当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建礼教。即使这两个不被反抗封建礼教的楷模了,俺也仍然视这对夫妻为极品卢瑟。至于薛宝钗,那是另一个话题。# _  a. ~& C( i" o$ G+ i
          俺没有抬杠的习惯,至于此篇算不算抬杠则很难说,本来中国的道德就分为民间道德(普世道德)和士人道德(经世道德),在不同的道德标准下,对同一件事会有不同的解析。
    6 o6 S* @- w$ v. i( `      作为一个四十岁了还经常行走江湖的中年大叔,以及身体力行的贯彻”花开堪折直须折,该出手时就出手”这一行为准则的人,俺对这样满肚子悲天悯人,实际上却将一切事情都弄出最坏结果的人(忽然想到了程心),真心地鄙视之。2 `  @1 X! [. x
          咱很敬佩《木兰辞》中的花木兰,也很佩服《陌上桑》中的罗敷,因为她们知道自己要做什么,并且身体力行地向着那个方向努力。! ^9 i6 G2 F; {. W

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2011-11-2 16:14:42 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-2 16:00
    / u4 u& L) A: q- |# i当年学校课文概括介绍中,就是反抗封建礼教的夫妻,如今放狗搜,大部分介绍文章的主题还是反抗封建 ...
    # B) j' O! L& Z: _
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连围观的兴趣都没有。
    9 q5 W9 [: }) i/ L. M9 {8 e; m( Q0 x2 l0 P3 ]0 M5 W
    俺说了,各花入各眼,河蚌老师有自己欣赏和批判的立场,小渊也有自己的坏习惯。+ S7 m  _2 g1 u, y1 F

    % o8 Q" G9 r; `% S* z  F) M今天无意翻帖子看着玩,看到您这篇文章,觉得自己也喜欢这首长诗,而且曾经会背诵的,就进来了。
    9 _& r# x: f7 O) F7 K" G说,站在今人的立场上看古人,是就事论事,也没有针对哪一个人。如有冒犯,请海涵。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    27#
     楼主| 发表于 2011-11-2 16:26:13 | 只看该作者
    小渊 发表于 2011-11-2 16:14 5 _9 s% n' P2 v0 L% q2 \' Y+ X
    河蚌老师误会啦,小渊并不是说你跟人抬杠,而是说小渊自己一向的习惯,不喜欢看那些带帽子的观点,甚至连 ...
    3 y3 x' N6 N2 W, j& P$ G+ a& Q1 _
    别,别,
    7 Q( i5 K/ G+ Z+ }# V  w- g# c第一个,别称老师,叫老了,俺还没那么大。{:2_29:}) Z& e7 |1 A7 g  F! {- }- ]! |& _
    第二个,别说冒犯,太生分,不伤大局的争论是俺上爱坛的动力。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-9-19 04:17
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2011-11-3 08:38:24 | 只看该作者
    本帖最后由 平沙落雁 于 2011-11-3 08:59 编辑
    6 K" P/ R5 J: S8 h( s; x
    河蚌 发表于 2011-11-2 15:36 8 V! z; W& u& ^# c8 {
    但是站在今人立场上,说这对夫妇是反抗封建礼教的楷模,这更是谬之千里。
    . b7 S) \. A9 A% I7 t这首诗能够流传这么久,很大的 ...
    - l; A/ I3 E7 _
    2 k# u* Q) o" p
    笑死~~~
    ( g4 W1 p4 G6 ~% d+ j7 W+ |& j! W4 n5 H, l2 z- w1 w8 d
    中国的毛病是自古以来都喜欢用“春秋大义”去套文学作品,文学作品必须“政治正确”否则要么被删,要么死乞白劣也得把文学纳入正确的政治轨道,比如把《关关雎鸠》弄成歌颂后妃之德,我就死活想不通,这首民歌怎么就能跟后妃之德联系起来。
    7 m7 c+ M; Z0 B. j2 b/ ?* F: V3 \1 R) [
    现如今国内的中小学教育还是这套,,,其实文学可以不政治的,完全可是闲着没事儿干的人的白日梦,只为形式美而存在着,这首《孔雀东南飞》当然有可能是真事儿,也有可能是瞎编的,只是为了舒发作者的情怀而作
    6 b5 \1 {0 o3 D' X0 _, {) E( f' e3 v( N" n
    《木兰辞》文辞更是纯朴优美,朗朗上口,我读的时候可是半点也没跟孝道联系起来,还有楚辞,特讨厌非得跟屈原的政治理想联系起来。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    29#
    发表于 2011-11-3 09:29:19 | 只看该作者
    本帖最后由 史晓盼 于 2011-11-3 09:29 编辑
    5 {, m  h1 H- j0 h2 h2 ]7 f( [) d9 W9 {5 t! y0 W% c) y3 h6 |8 ?
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    ; K& C( A' F2 Y8 ]  {- m2 r3 a& N+ n2 h+ s. K0 ^/ X4 l

    6 m. Q4 Y7 A. U4 O6 M- `
      F# Z' C: v7 x' G; v她越来越相信,夜,或者说这笼罩着她四周忽明忽暗的黑暗,是一团藏着很多精灵的雾气。每当那些无法入睡的夜晚,她总能在这团雾气中听到很多细小却尖锐的声音-----呼应着她内心的那丛火,那丛不断舔吸着她心灵的火。
    ! W# V) k. n" J% O
    $ Z. ~9 B- C. p而今夜的火,似乎更加地跳跃,无孔不入,仿佛要从心窝跳出身外,在她每一寸的肌肤上,跳舞,象欢乐的小虫,在春天的夜晚,不知疲倦地,为了找寻另一个异性。于是,她更加的难以入睡了。
    5 u) B8 y: l  S8 b$ E1 A
    2 J; O+ l5 _  E" w女儿的呼吸在靠墙的那侧渐渐地沉重。年轻的身体,总是如此自然地健康。健康的女儿呼吸出甜美的气息,散发着一种让她怀念的氛围,让她回忆起自己年轻时候的夜晚-------还有她的丈夫,-------在夜里,在这样温暖的黑暗簇拥着的夜晚,每当回忆起年轻的日子,她总是无法克制地想念,想念她的丈夫。! a; {2 [3 q) i0 x- Y% d" }

    % y  j2 ^7 I5 f( g7 C有多少个夜晚,多少个,那么漫长的夜晚,在窗棂清冷的月光中,她努力地睁大眼睛,企图在这团黑雾中辨认丈夫的影像。------她的手指热切地摩梭着床板,一遍又一遍----那么,漫长的夜。------很多次,她的孩子,-------以前是幼小的两兄妹,现在只剩下越来越大的女儿,----都会在母亲灼热的怀中惊醒----但又很快地沉沉睡去,丝毫不能理解他们孤独的母亲和母亲孤独而漫长的夜。
    . [8 A8 m7 w3 \+ ^+ x  w) i" P! J% k. h3 B& z& ?- n
    三年前,她的儿子娶来了一个漂亮而贤淑的媳妇。虽然是一个十七岁的女孩,却完美的让人无可挑剔。然而,她并不能像自己的儿子那样喜爱这个自信而谦逊的女孩。相反地,每当看到媳妇,她心中的火苗就会窜起,一次比一次高----特别在,儿子从县衙回家的日子,她愈发地难以忍受自己的媳妇------有时候,连她自己都奇怪,是什么驱使她如此饥渴地寻找一个辱骂媳妇的借口,-----而找到借口的机会又是如此的稀少-----但她总是不能逃脱这个欲望,------在夜里,她的手指摩梭着床板,一遍又一遍,那么,漫长的夜。-------儿子结婚了,他和媳妇的房和她孤独的夜就隔着一面稀薄的墙。# C9 _" `* v1 b$ T) v0 B

    , t: Y6 j# C3 h! Z2 G0 A今夜,她透过那面稀薄的墙,听到哽咽的啜泣和炽热的喘息。在以往的日子,那些喘息象强忍着的笑声,没有今天的肆无忌弹,却夹杂着更多的欢乐。但今晚,那喘息和呻吟象别离时筵曲,徒劳地想用高昂的音调冲淡将要分手的悲伤。于是,那悲伤越沉重,这呻吟也就越短促,而缠绵。-----也因此,愈凄厉。------而在她的心中,回响的也更畅快。 -----十五年了!在女儿生下的第二年,她就成了寡妇。那团火象一粒种子,在她心中发芽,滋长。------尤其在儿子婚后的岁月里,-------像一个茁壮的婴儿,贪婪地吮吸母亲乳汁般的,啃噬她的心。-----但明天,媳妇将被送返,这些喘息,将不再透过稀薄的墙,来拉长她已经漫长的夜。 -----虽然,她知道媳妇的离去并不能缩短这摩梭着床板的漫长的黑暗,------但至少,它不会被拉长了。
    8 Y9 e' y' k$ Q! S7 n8 k
    ! I. O; ]8 J6 |3 z4 Y8 Z两个月后,被送回家去的媳妇不愿改嫁,在另一个浓黑的夜晚走进冰凉的池塘。第二天,她的儿子,追随着心爱的女人,用白绫将自己挂上松枝。从此世上多了一首优美的诗歌,在人间传颂着焦仲卿和刘兰芝凄美的爱情故事。那个故事一直流传到了现在,象屋檐嘀嘀嗒嗒的雨珠,至今还留着眼泪。但没有人,没有人知道那位残暴的母亲为什么会如此刻薄地对待她的媳妇,更没有人知道,在失去了儿子之后,她将在怎样的眼光中度过余生。-----和剩下的那些无尽的,漫长的夜。
    * j& h- e3 o) t# x9 c. q( b- T
    ------说明的分割线-------" O4 J* V7 _$ `( \

      s- \% u/ b; C# {/ b# t呵呵,补充说明一下吧。。
    3 y7 M0 _5 o! Y1 v$ ~1 {, }. W
    9 Y9 w/ O. y* w- I+ E" l《孔雀东南飞》这首着名的长诗自然是大家耳熟能详地。但俺当年读到的时候总是不免有些疑惑,一则诗中没有提到焦仲卿的老爸,似乎焦母是寡妇,所以呢,按照儒家“夫死从子”的规矩,焦母不应该有这么大的权威。二则,焦母逼迫刘兰芝似乎根本没有成型的理由,只能认为是性格的冲突---但问题是,是什么的催化剂能让性格冲突激烈到造成如此惨烈的悲剧。1 [; U/ A+ C6 H* _, a' z
    % a5 K8 b) c3 h% T* V$ u
    后来,翻了一些佛罗伊德的书,又细读了该诗,于是明白焦母的逼迫很有可能是长期守寡造成的癔症------显然对照文中焦仲卿的懦弱性格可以推测,他应该是少年丧父,所以会长期习惯受母亲支配性的影响。另一方面,作为寡妇,焦母很有可能将儿子视为转移某种心理的下意识的载体,所以,两方面的作用下,当儿子成婚之后,焦母会很自然地将心中积累的“郁闷”发泄到儿媳妇身上。------顺便可以看到,比照焦仲卿妹妹的年纪,我们应该能够猜到焦母当时的年龄应该不到50岁,正当盛年。- \/ V( G4 ?& M3 B8 F9 n$ @
    9 b' n6 I. _5 x: D& P
    有鉴于俺这个小小的心得,一直以来都想做篇文章,想指出在《孔雀东南飞》这首诗中,焦母和焦仲卿夫妇同样都是所谓的“封建礼教的受害者”,-----从某种意义上讲,焦母的遭遇更加悲惨,所以她的悲剧也应该更深刻。--------众所周知,道德之于人性,前者是上层建筑,后者是基础。如果人性方面的需要一直都能得到满足,那么,道德的执行自然能有巩固的基础,相反,如果如果违反人性的根本需要去屈从道德的桎梏,那么,往往会有悲剧的发生。-----另外一个故事也可以从喜剧的角度说明问题,俺是从沈从文的某一篇小说中看到的。一个寡妇,守身如玉了十几年,但是却轻易在几天内放弃了。原因是有人教唆她家的长工在寡妇查房的时候裸睡。----这位贞节的女主人仅仅坚持了第一回,而在第二次她就“情不自禁”了。
    / }) L$ p9 k: _  q: y1 U; V( n" A# ~
    因此讲,中国农耕社会下的儒家道德制度有着强烈的杀伤力,尤其是每一个村子里,都是族人和亲戚,因此任何胆敢违抗道德规则的努力都会受到强烈的阻力。-------但做为人,人性的需要是一种 physical的东西,这是无可抗拒的。恰如石头下的种子。因此,这种人性的压迫必然会通过一种扭曲的方式表现出来。-----在《孔雀东南飞》中,作为对“夫权”的反抗,寡妇焦母就通过利用“孝道”对媳妇的摧残来舒缓自己内心长期压抑的痛苦。---而这,应该才是这篇优秀的长诗隐藏的残酷现实。3 C( @& A: r' b$ k" w# M6 V

    3 F8 h2 p% n) Q  h; `0 K----------然而,让俺郁闷的是,回头看看自己的文章,却丝毫看不出对上面残酷现实的刻画,相反却有一种缠绵的萎靡风韵。。。。唉,究竟是俺的功力不够,还是传说中的“RPWT”?

    点评

    谢谢鼎革阿姨。。。  发表于 2011-11-3 22:02
    远东兄真博学。。  发表于 2011-11-3 22:02
    文艺小史  发表于 2011-11-3 18:57
    我想起曹七巧了  发表于 2011-11-3 12:23
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    30#
     楼主| 发表于 2011-11-3 15:59:00 | 只看该作者
    史晓盼 发表于 2011-11-3 09:29 " q2 T( C. N. W% U1 i; t/ p
    话说,当初文学小青年小史也曾写过《孔雀东南飞》滴。。
    + K  v% G4 Y' O7 b8 i& V' P" a4 g! x- m$ W9 D

    ) O" o0 p- O5 X& \$ z7 F史MM具有写肥水文的潜质。2 k8 E: U4 y$ ^& v
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断死孩儿》,不过是个悲剧。% ]. q: L/ z6 B" a# g
    沈从文的小说里也有这个情节,不是《湘女潇潇》吧?4 T  _2 ^  ^. m0 z
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-25 08:39
  • 签到天数: 178 天

    [LV.7]分神

    31#
    发表于 2011-11-3 22:02:00 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2011-11-3 15:59 + G& _* Z4 `# p1 h5 ]
    史MM具有写肥水文的潜质。1 S" ^& b  I! a. H  z$ B
    还有,你说的那个寡妇受诱惑的故事似乎是《警世通言》里面的《况太守断 ...

    1 b' P1 m, c& M3 |: R9 Y7 ?, k嘿嘿嘿。。。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-26 20:50
  • 签到天数: 575 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2011-11-4 08:31:58 | 只看该作者
    视角新颖,观点独到,穿越感强,具有现实指导意义。
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 3262 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2011-12-3 04:01:49 | 只看该作者
    看得过瘾哪。
    8 v3 J* A  N. E. \: y
    5 u. V7 Q. p0 n* t: K1 u风说风有理;6 M3 N# g6 j  y! k
    蚌说蚌有理;
    " }' V% q: g  P# K  p& ^) v' j到底谁有理?  t+ g; F- X- h2 w4 h5 h3 a( D
    转头见小史。
    2 c6 ?6 w. \: L: G8 ~+ ^( @' _
    都上花!

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