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这个呀，误伤，误伤。您的发言一直还是平稳理性的，即使有不同意见可以好好讨论么。我这也不是冲主题来的，这块我不懂。
你回了，我就多说一点引申的题外话。
爱坛里的科学一般是用波普尔的定义的，也就是要可证伪的。我拥抱科学，不迷信科学，要不要崇拜科学？不知道。严格遵从这个科学的定义，能够圈在其中的世界太小，可行性太差，但是不妨碍以科学为核心衍生。
我问这两个问题，是必须要明确一些前提和讨论的共同基础，就是非科学，是不是有用的？以及，医学的目的是不是救病治人为第一？
有些人喜欢避而不答，或者绕圈圈，这就没有了共同讨论的基础，因为这是根本上的分歧。
有了这个基础，那么还可以进一步讨论的是，有效性问题，可靠性问题，成本问题，收益比问题，小概率问题，系统性。垄断性问题等等，想到哪说到哪。
相对中医来说，更为接近，接近得多的西医，在探明的范围内，可靠性，有效性都是要高得多。在未探明的范围内，鼓励其探索，加上保持谨慎的态度，应该是科学人应有的态度。不能靠臆测和武断，不然不是自己反自己么。那是科学教不是科学。
成本问题，这是证伪和证真或者经验主义的矛盾之一。谁来付出这个成本。一个已经有经验的，或者有证真的，危害不大的，我个人态度是喜欢证伪的人去付这个成本更合理。我看见一个人得病吃了某种药，或者采取了某种疗法，得到治愈效果，没有太明显的危害，也不用付出高昂的成本，那么如果我得了相同的病，我当然会愿意试一试，而不是非要这东西过什么双盲实验，X期X期，非得符合科学才行。也不会给这个药或者疗法提这个要求。这些都是提高可靠性有效性的，但是也只增加成本的，也许是巨额成本。如果你想证明这东西没效，你可以去做实验，经得起考验推敲，在没有扩大范畴，那自然是接受这个结论。柴胡XX剂量有毒，所以要反柴胡中医，拔罐操作不当有风险，就叫死神，这都属于扩大范畴乱说。柴胡有毒，就限制探明范围内的用量嘛，这结论大家不会有啥异议的，拔罐操作不当，就不要乱来嘛。
小概率问题，小概率是从统计上来的，是有其范围的。个体和整体属于不同的范畴，在整体上的小概率，放某个体上其未必是小概率。方法论上辩论这属于偶然性和必然性的辩论。在不明个体其余情况的前提下，我倾向于采用整体的概率，在个体情况明确的前提下，可以考虑整体上的小概率事件，因为在特定情况缩小范围后可能反而是大概率。除了可靠性，还另外考虑的有收益比，成本，可行性。
小概率事件，对系统是否无意义？举例可以有创业公司成功，或者伟大发明, 这种都是小概率事件，但也有显著意义。
垄断性问题，A不如B，A可以当替代性作用嘛，可以充当多样性的作用嘛，可以提供反垄断的作用嘛。
有了以上这些探讨的部分共识吧，那么来看中医，西医，会更全面。西医因其更接近科学，那么在探明的范畴内，有效性，可靠性，可复制性，以及规模效应下，大行其道无可厚非。在未探明的区域，保持谨慎的态度，另外努力扩大探明范围，努力降低探索成本，大家都乐见其成。
中医因其目前难以标准化，可靠性有效性在很多范畴内还不太确定，其文化和工业化有一定冲突的现在，进行退守，某种程度的等待开发验证，也挺好。不是科学教徒也不见得就要当中医教徒么。但是什么一刀切的砍掉我是反对的。这需要想干掉中医的人来提证据说这真的没用有害，这举证成本得这些人来付，如果他们有这个本事，又愿意付这个成本，何乐不为呢？注意哦，不是说柴胡过量使用就要废除中医这个衍生品的证据哦。
在已有经验，无大害无巨额成本，我愿意试试的时候，你好心来讨论，那我感谢你，我们好好说。你把真理往前迈一大步来说，我就怀疑原因了，是认识问题，还是屁股问题呢，还是信仰问题。哎呀，这又诛心论了呀，要不得。有人是好好讨论来的，我们就好好讨论，有人是来瞎BB的，就别矜持了。说多了，打住。
举一例，算是系统论的一个思考。大叶性肺炎这个病，按理说，是西医探明了的，我今年得了一次。开始的适合也就挺像感冒，支气管症状，不好区分，我还让医生做了X光，说肺没问题，开药，西药，挺好的上呼吸道感染的西药（另一个医院西医医生也这样说），2天半，不见效，加重，去复诊，说没问题，继续吃，可能还没见效，再吃3天，没嘱咐要注意啥，需要观察啥，如果出现啥要考虑是不是不是上呼吸道感染可能是肺炎，这也许是不够负责（责任问题不展开，涉及体系成本也不说了），问是否需要再做X光，回答是不用。再过了2天，好吧，肺炎，再吃肺炎的药1周，之后再剧烈咳嗽1到两周，再回复1到2周，算是病好。
我举这个例子要怎么说系统论呢？ y=f（x），if x<0, y=z1,if x>0, y=z2，那么，因为用0划分了x，造成了x的不连续性，割裂了系统，在x不清楚的时候，先采用了危害性更小，采用了错误的z1疗法。那么，有没有囊括x<0,到x>0的系统疗法呢？不要割裂x<0,x>0,都可以治疗的复合疗法呢？x是如何从看起来是小于0变成看起来是大于0的呢，还是必须等到x看起来大于0，才能治？西医到底有没有，我不知道。
中医有没有，这我也不能说。但是我正好知道一些，我这个病啊，开始的时候非常符合小青龙汤症状的描述，这小青龙汤也不会去区分是上呼吸道还是下呼吸肺炎，查了下百科到是说有治大叶性肺炎的。能不能治疗好我这次这个病，我也不能下肯定结论，即使开始我吃这个吃好了，也统计不进去说可以治大叶性肺炎，因为常规诊断不出么。但是，如果有下一次（还是不要有了吧），我想试一试，毕竟么，3,4周 VS 2-3天，几十rmb而已。这时候有人来给我瞎BB，你这不科学啊，你这是愚昧啊，请问我该哭呢，还是笑呢，还是怒呢？ 不过如果可以有更可靠的5块钱的阿莫东林一开始可以2天解决掉这问题，我欢迎之至。
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雷达卡
发表于 2016-8-16 17:37:23
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