家乡被淹20天了

然后203

（大家好，终于找到新网址了。谢谢醉舸大夫提醒）

    7月3日跟家中老父通电话，得知1998年水灾重演，大水已经漫到门前菜地。
    今年春节，在我的坚决反对下，老父亲几十年来第一次没有种棉花，种了一亩多夏季玉米，洪水漫处，黄豆早已灭顶，棉花也保不住，我家的玉米淹到玉米杆的三分之一处。今年小麦已经收获，下半年可能要补种一季其他作物，如荞麦。
    唯一可忧虑的是家中的老屋，老屋已经历时3代，有几十年历史了，连日大雨，现在最怕的是大风。如果垮塌，我准备以这几年新出现的建筑形式造个简易的房子。
    在我的印象中，记忆深刻的洪水有两次，一次是1995年，一次是1998年，父辈们记忆深刻的还有1954年，1983年。1980年代初出生的，我家乡的同龄人们，很多名字里面有波、浩、洪、江等字，这也算是一种记忆。
    1998年洪水，我家抢回一大半小麦，棉花全部淹死，得到的救济是一斤发了霉的方便面。

    家乡遭灾的原因：地势低；水利设施年久失修；为保障武汉，泄洪闸关闭；雨势急。
    人为原因：基层组织涣散，中小水利设施维护修理无法组织（毛细血管靠政府是靠不上的，唯有发动群众自力更生）；村里都是老弱病残，防灾抗洪力量薄弱；多年来农民滥垦滥伐，河道边坡上都种上了作物，很多河道富营养化，淤塞严重，再有十几年估计河道上都能长树了。田间管理稀烂，很多农民已经不会起垄、中耕，挖排水沟，除了种棉花会做营养钵之外，其他的黄豆、小麦、玉米都是漫洒播种，雨势稍大，田间就是白茫茫一片，这是很多减产的原因。
   
      可能带来的好处，国庆期间可能具备带老父亲去北京旅游的条件，主要是老父亲可以得空，他1960、70年代作为工程兵，参与过北京大建设。

     祝朋友们健康，祝抗洪一线的同胞平安，祝国家民族多难兴邦。


      7月22日，大水围村20天了。
      开始是为保护武汉，关闭闸门，水流不出去，汛情随雨水增减而变化，前天上游的县和下游的县扒口分洪，加上本地的一些堤坝溃口，水位一下子大幅上涨，目前的灾情已经远远超过98年，基本上和老人记忆中的1954年大水差不多了。

      我家房子的地基是民国时候老一辈的人建的，建房之前，几家通力合作，在门前菜地前面挖了一个塘，用挖起来的土垒了一米多高的台子，房子建在这个台子上，历年洪水都没受影响，可昨天水已经快进屋了。

      这些年来新建的房子，没有这个居安思危的意识，没有不进水的。

      基层组织基本没用了，在信息传递、群众组织、抗灾减灾方面农村基本上无能为力。这个时候我倒有点怀念80年代家家户户都还存在的广播喇叭。

      现在的救灾条件应该远远好于1998年，但是从组织性上看距离前30年还有很大的差距。这都是不发动群众不依靠群众不组织群众的后果。

不想咋呼

祝平安

料理鼠王

98后，停了劳役，水利工程全由国家负责。
后来又停了农业税+补贴，基层政府在农村的动员能力急剧式微。
农村新一代基本上都向往过城市生活，那些长年积累下来的农业知识很难继承。
这可能也是社会发展的必然。大家都希望过更好的生活，这是人的本性。

农业人口的城市化和农业的工业化才是未来的方向。
只是城市的高房价严重阻碍了这个进程。

月之悲鸣

基层自组织呢 没有政府 就一盘散沙了吗

然后203

月之悲鸣 发表于 2016-7-23 20:18
基层自组织呢 没有政府 就一盘散沙了吗

自组织那就是宗族和黑社会一类的，宗族哪能应付得了工业化要求，最多邻居左右互相帮忙一下。

政府和部队参与救援，但力量与实际需要相比还是不够。基层涣散很多事情没办法做的，政府和部队不可能照顾到每一个地方。
这就是为什么毛主席要发动群众相信群众依靠群众。

然后203

料理鼠王 发表于 2016-7-23 20:14
98后，停了劳役，水利工程全由国家负责。
后来又停了农业税+补贴，基层政府在农村的动员能力急剧式微。
农 ...

歌舞升平几十年，基层基本上没有什么抵抗天灾的经验，更没有和老百姓骨肉相连的感情了。

石璧

常挨揍

月之悲鸣 发表于 2016-7-23 20:18
基层自组织呢 没有政府 就一盘散沙了吗

想想老话说“三不惹”是啥吧
基层又不是吃多了自己找罪受

料理鼠王

然后203 发表于 2016-7-23 21:35
歌舞升平几十年，基层基本上没有什么抵抗天灾的经验，更没有和老百姓骨肉相连的感情了。 ...

停了农业税，乡一级的政府就失去了制约农民的手段。
一般一个农业乡政府只有十几号人，在村一级只能指望村支书/村长/妇女主任这三个。
民兵组织已经没有了。
遇上任何动员只有掏钱买服务。
但是，农业乡政府收入是很低的，全指望上级拨款，那点钱也就是发发工资。
这样导致基层很难开张工作，对于上级的只是只能是应付。
本来政府掏钱推村村通是好意，路通，导致农村新建住房都向村道靠近，有些属于基本农田，是不允许建，但是没人管，也没人敢管，随便占地，随便圈地（建院子），导致屋场里极其窄，有些地方消防车都过不了。但是，不经历事故，who care。

对于水利设施这样的，需要时时监控，定期维护的工程，自然是一天不如一天。遇到天灾，只能是听天由命。还是早点城市化好。

这是中西部农村的写照。对于东部，由于工业化，很多都已经洗脚上岸。

楚天

具体在哪个县?

老财迷

祝平安

看了回复，对基层真是一声叹息

阿迪

203兄台受累了！祝福家乡平安度汛！
如果您在这次洪灾之后还想继续在村里翻新建房的话，从我的工作实践方面给您一些建议：
1.新建的房子不要建简易的了，直接按最好的结构形势来建：也就是不要想着节约成本按砖混结构的建了，要建就按框架结构的来建。因为砖混结构抗侧向外力的能力不足，如果承重墙被水推倒了，那整栋建筑也就跟着垮塌了。反之框架结构来说，哪怕墙体被冲破了，只要框架的柱子不受破坏，房子还是不会倒塌的。
2.房子如果能建两层以上就不要只建一层，两层的屋面如果按平常的一层4.2米高，二层3.3米高的话，二层楼顶怎么也有7.5米高了，抵御一般的洪水，也能满足了，如果算上突出二层屋面的楼梯间屋面3.0米高的话，那离地面的高度怎么也能有10.5米高了，这个高度，估计不会有太多的洪水能淹过的。家人在洪水来了来不及撤离的话，还可以上到楼梯间的屋面去躲一躲等待救援。
3.房子的基础埋置深度（也就是从室外地面到基础底面的深度）我的建议是最好能达到1.5米以上，不要为了省钱而浅埋，因为洪水来了，有可能会冲刷您家房子周围的地面，如果基础埋得过浅，就有可能会被洪水掏空了基础而导致建筑的垮塌，那上层建筑建得再牢固，也是无济于事的。
4.家人住的尽可能住在二楼，避免住在一楼，这次邢台洪水，很多小孩子就是在睡觉的时候被冲走而遇难的。
5.如果您家乡还允许打机井的话，在没的开建之前，花一笔钱打一口机井，机井的管道直接通到屋顶，然后在屋顶装一个水箱，自备一台轻型的汽油发电机保证水泵能正常抽水，那这样在受灾的时候还能确保有干净的地下水补充。
现阶段的农村，也只能靠自己自保了。

然后203

阿迪 发表于 2016-7-23 23:17
203兄台受累了！祝福家乡平安度汛！
如果您在这次洪灾之后还想继续在村里翻新建房的话，从我的工作实践方面 ...

谢谢老兄指点。家里也就老父亲不愿意离开。
老家民风不好，我父亲人老实，一直很受欺负。所以我很早就下决心不回乡了的。说起来很冷血，自己能力不足也是一个原因。

fish97

阿迪 发表于 2016-7-23 23:17
203兄台受累了！祝福家乡平安度汛！
如果您在这次洪灾之后还想继续在村里翻新建房的话，从我的工作实践方面 ...

邢台洪水什么背景，网上竟然把有关文章图片全部删了。如果不是关于国家安全，那就应该顶上去。

把酒临风长歌行

fish97 发表于 2016-7-23 23:57
邢台洪水什么背景，网上竟然把有关文章图片全部删了。如果不是关于国家安全，那就应该顶上去。 ...

洪水这么大的事还敢删帖，真当互联网时代是儿戏？估计是土霸王当的久了还真以为可以一手遮天了，刚才看的新闻，河北省委省政府调查组已经派下来了，邢台市长也已经公开道歉了，估计这事远远没完，发个不算太大的洪水死了一百多号人，简直管理组织能力太次，这次可比天津港爆炸事件损失大多了，往少说又要掉几十顶官帽子了了

石工

牛城晚报的微博（http://weibo.com/niuchengwanbao?refer_flag=1001030101_&is_hot=1）
邢台生活的微博 http://weibo.com/u/3993026684?is_hot=1

石工

阿迪 发表于 2016-7-23 23:17
203兄台受累了！祝福家乡平安度汛！
如果您在这次洪灾之后还想继续在村里翻新建房的话，从我的工作实践方面 ...

第五点水的问题，我在加拿大蒙特利尔的生态球（67年世博会主馆）看到一个绿色建筑模型，屋顶雨水收集起来，储水罐就架在顶楼屋檐下。这样在无需外接动力的情况下，存储的雨水仅靠重力作用，就能到达相应的马桶水箱，充作中水使用。加上消毒片，这样的雨水煮沸供人饮用问题也不大。

前一阵读到江西水灾的灾民还要跑很远的路去买桶装水。如果能以比较合理的价格做出储水系统，对应急和一般生活都是有益的。

flyrathabu

fish97 发表于 2016-7-23 23:57
邢台洪水什么背景，网上竟然把有关文章图片全部删了。如果不是关于国家安全，那就应该顶上去。 ...

因为早期报道基本上都是造谣帖，什么政府泄洪不通知村民之类的，什么政府和村民因为洪水在告诉发生对峙这些，最近腾讯新浪等网站都因为前段时间的事情被抓了小辫子换了不少人，所以，。。。。网上现在真相被人慢慢揭露了，自然要把以前的造谣帖子都收拾下

fish97

石工 发表于 2016-7-24 01:02
牛城晚报的微博（http://weibo.com/niuchengwanbao?refer_flag=1001030101_&is_hot=1）
邢台生活的微博 htt ...

你这官方报道，我现在已经不相信了，因为和我一开始看的有关短片图片完全不同了。如果长此以往，政府就把自己的信用丢光了。包括你在另一个帖子里关于赵微的说服法我都持怀疑太度。哪怕政府是真心的想这么干，也太阻逆民众风潮，这样下去以后再有问题民众不是漠不关心就是要看你笑话。

fish97

石工 发表于 2016-7-24 01:02
牛城晚报的微博（http://weibo.com/niuchengwanbao?refer_flag=1001030101_&is_hot=1）
邢台生活的微博 htt ...

你这官方报道，我现在已经不相信了，因为和我一开始看的有关短片图片完全不同了。如果长此以往，政府就把自己的信用丢光了。包括你在另一个帖子里关于赵微的说服法我都持怀疑太度。哪怕政府是真心的想这么干，也太阻逆民众风潮，这样下去以后再有问题民众不是漠不关心就是要看你笑话。