奔驰vs宝马

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
* D" |* q$ Q. _0 D# F0 |F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
F3 ...

' i! m9 Z% L9 K' m% g4 c! i! x* x) H
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
; j" `" t9 |% G$ e' G现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

/ P% o+ `: H1 |: ~德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
9 l3 e9 T+ _  x& L设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
/ R" F/ N- U4 S4 O$ v. ?0 D: y6 Z3 u德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

. a# i$ j0 w' u% p! @不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
# A3 U9 N) A( a3 I$ K8 k3 Z% y+ v
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
" s1 q3 w. _5 Q' n0 q不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

2 g0 n# W0 ~* A6 N奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
. b8 S* `$ D3 U( P4 Z2 J" \& i2 dbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
0 N/ ~3 D6 A; b2 Q2 F% j: M  q

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
. S8 J4 ~$ f7 j' S5 ?4 A奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

  h1 l2 `1 u9 A; G9 r# P; E. H质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
, A  @" Z" Q  |/ s. ]/ v- \
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
( _; t3 q; I: G& `5 O, V9 I" e德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

: O" U, N+ m7 c. ?4 u宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
4 y: \$ w! b3 l  Y+ l更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

2 L4 E$ U1 J4 qbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
' e; e; ~% T: c/ n8 F3 A+ Z" H; G

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
* u8 h6 h& b' s! X; \bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

: Y7 D( r; L; o: d4 a8 E5 I  @0 C9 E330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
  ?- C# B3 _; X( T- S) c
+ `4 _1 G/ `9 O  B$ C: Q3 o但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

3 b0 p$ ^' s1 Z# n. J* k* D) W5 f- a可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

9 @& k  a9 h& {) I+ ~7 b7 ?

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
7 C* E3 I" R+ v3 y- H, e) x& V8 T更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
! P# X& F' R2 K* A1 }
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

" t5 }( @& C" r, E& p/ q4 V' u+ m" T& s
保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～


给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

4 t* n. E! K1 T

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
! u/ S7 L% O6 p* o) W330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

$ u' @& ]' A! g7 t. j$ p# X上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
* d& g- e7 Y' ~# n$ R0 {* ~bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
所以只是lease3年，质量差也没啥。