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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 7 `8 D8 f6 s( Y! f
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    9 n  X2 v; J# x5 K7 W* O衣食住行, 你自己推算就可以了
    ) C1 V' K) C: ^6 M9 F) h  c/ o! l

    * [2 c" P5 S/ p, p! ~' A% v' \自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。' S8 z1 m/ o) p; K5 c9 k
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    2 D: E! W6 h  {! a9 N. T实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    1 O1 t2 _% m- ~/ Z另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。6 ?: k+ L. T. i- [" e) ?

      k* Y" \- C3 p, e) G7 u( S计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。4 X  u  e9 r$ A( g8 p6 ^

    . J) ]  m5 S* Y' N6 ]以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
      A% F( O' @( U" B  n) s/ i/ H7 ?, V
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    ( }1 U! x, {' d* |3 d+ |. y& l" D! ?' f2 P
    ! E; R' j. n& B; c/ }/ x
    & Q# c) m& o. X/ e. I! `! ~
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?2 F* e9 P2 G6 g0 Y
    3 ~3 Q/ O& J+ A7 b$ N

    1 B9 u% F) `! c' W) j- v: b& N

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    # D0 p  M/ V4 v# w# O/ i我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    : w: r. l9 \1 ?( k6 }* g; ^
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    3 o5 w+ c! W/ V- \
    6 t9 U# ]6 m( @6 I要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    % Z2 L2 j: N- J1 T  B2 k6 I- S
    ( K$ [, c8 q( ~70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。7 s3 r0 u+ H" _+ w3 V6 d6 O' V+ I
    0 H& l5 I" b5 q3 S- a+ r
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    . l* W4 _/ I& \你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    7 S+ @/ k- I0 _% {我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39! {0 D" U) N. r& A: F
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    : c/ v$ k# R. r# @* x3 N, s% ?9 X
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    1 y$ V2 N5 |; G1 Q是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    / f8 z, J) W9 |. v- q
    也没有,大部分人养./ W/ T: b( U7 m' q3 |

    % }4 G' j6 l( Y2 @) |$ Z有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    $ X, K" ~. \* Z7 ^+ a
    + @8 g: F1 z+ b$ E; `/ [当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    ' K6 M; ~" G3 x5 N6 e  a/ H9 t2 g+ |4 c8 ~  W2 M4 v
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.& W% z/ J& w4 {8 x! h* N+ W$ a

    2 D( P8 G: O4 U' q. j1 I" ?回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    1 g* i3 P) `5 q3 W# R( @7 r$ U  v8 O
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43/ U0 A9 j: N! Z* Q$ J
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    & v( ~" v( ~( I1 B! x' _) U你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    0 R$ s9 c, \6 p* S4 x  i4 t! A$ z( A5 A- u; I
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。2 n- _# H) q; h
    ! S) m; v1 \3 @% X% a
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    5 C7 T# s3 r  K6 g9 [3 j3 L
    ( {) y/ y1 X- k2 j/ {# E0 s1 D  }' ^' D当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。9 p# N  [3 G" x3 t+ t( L+ O
    / l9 U. z& g8 m3 }
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    $ E. z& `8 T% [" j7 r9 t& ]1 L你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    " q" R9 H  ]& n/ O0 \) y
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。* t1 S9 k4 G. W9 ?
    * l6 u' l  m! L. s
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    ( H5 |' f% Z& a' U/ u2 u
    6 X, ^9 J5 ~5 Y: h6 H细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    " t3 i( h( {2 r, v/ x我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。. w1 @' S' S# c& @1 G

    + A; r8 y4 O* N. Z& n* e家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...

    7 Q' O7 Y5 ?/ G& m那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。) W* N$ E: [# |8 {1 c

    7 V2 ]' z% u% T- N7 g( C1 |4 x另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。8 V2 p% n: W9 Q! O1 q

    1 }9 e  S+ s  k' P1 o+ O' y9 {70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    & B) |, V0 x0 _. q: t7 n* t
    5 m, E' z! b7 ~0 l你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。: U$ G' j* y2 Y7 G3 W

    & ]1 S0 p# X9 i- m我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    % C9 n" L, F* p6 Y( X1 m: W
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:075 i# }4 O! Q+ V; G5 K3 a5 r
    也没有,大部分人养.
    % A1 c7 V( I' j+ R5 |: h1 w3 F: t  K1 u
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    # D& {/ I* J$ s( I$ y/ S
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 4 D! n3 P+ ~. D
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    ) w- [' _2 c0 z/ b5 X# e: M# U6 m你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    / |& K( c# |) w

    % y& T7 _5 v. h7 l那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    , h3 u6 _! m: f  A房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    ! `- q& x) o+ Y" Y1 K9 P8 b& S: h7 d衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    - o- e7 k% t% P# D, q  o我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?! N* a% {" _* J. G3 p. a3 H8 k5 Y
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:031 r3 W* m$ y9 R  V0 R/ T8 U
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    : w; _& d4 r# _& [* A1 F不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    $ h0 [) M( X5 \! H差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44% o! p6 g) a+ x3 ?+ s9 ]9 r
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    9 X  e9 F+ `5 m ...

      ]6 c; X) H. D/ N; l0 F1 D转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    . q8 `- o+ j+ a: p% W+ H2 Z边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    $ q9 K5 _5 j2 L6 ]% w4 ?) ]/ U讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:276 C% x6 X4 N6 M6 x
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    . w9 j- u* M/ N  o5 c' B# W房价拿上海 ...
    1 M  y' ^$ q5 K) W+ q  O) p
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。, [8 _' G' I' E" M' {. h! N; v

    ' X1 E; `& ^7 I. Z' M房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    8 l: K5 k# G' a3 q7 b" ]8 h
    5 d& C2 y: c8 `! ?0 @; A那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    / b! s4 x- i1 z3 h8 I9 t
    - F' _5 D% u& \1 K最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    4 R. {+ |4 H$ w# ^那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。. q0 |1 j, C5 v# r: [6 c; y/ ]

    : g+ n$ y/ K2 I4 J5 ]- C另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    ' X+ }. a$ O2 Z% T我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。' p0 y% Y  H: d  \' x+ W7 w
    3 K0 M5 C" N* g6 `1 t6 L
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    ( p9 S# ^8 U  k1 o
    8 B  A3 V$ n" C7 G; [4 y说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    % i  Q5 ]9 }; @0 P' p0 I/ J! _( b" K! [1 y5 A1 r
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    1 g; f( \, c( _我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    ! a& Z3 ?% Q) g4 Y: a怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?$ H2 E3 C' G# j. N
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?& _7 ^5 W: k9 _2 m0 e6 }
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 + ]7 o$ \4 {0 L; z
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:312 f# y6 ^' ]! l1 f0 v0 ^
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    ) ~& {* M3 ^" m1 b7 W; w% z7 ^4 g2 J: S) ?; M
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    8 Z- z  Y& Q2 V1 F+ D+ v4 P( j4 ~6 v" S0 Z2 q
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    0 h3 S1 \- {/ l. O- t" U9 O$ n' d; ^( x9 U
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    5 ~& T. Z! s2 J6 V0 {( t' @7 {' t$ G
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52% U/ u* [! @" T  X
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    8 H' F# l+ @: V. b边远地区是高一些。还有个问 ...
    6 a3 ]9 e0 p4 z. G5 B
    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。5 J( J  C+ P/ j+ \
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    : G  ?& c7 L9 c# Q& L八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。6 @6 k* p* `4 v
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
      N( }& x3 {) `5 O文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:174 P: D6 B0 C5 M# I8 E! ^  J
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    0 ~9 e  t" Q+ ^2 `4 x" w1 {又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?. y) M- r. l4 ?% D( L7 B
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    0 ?* Z1 C& f2 z+ `$ V/ y0 L: t再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    - R7 y  q& l8 a0 C% V, J4 {+ f* e那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    " H2 g( f. T8 H+ z8 ^: H7 n现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    . Y8 a" J0 \* f5 ~" ]& t当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52) a- T6 H+ h) ]: s1 [% p
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    9 y: F' s' }' v5 s' p" G边远地区是高一些。还有个问 ...

    ( R9 q( {$ e& o& m  Z另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。4 h$ i, g+ B* _! h# W& G  X; r
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    4 s! ~& u, W/ w( S# t  @  d又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...

    3 [; p  Q. L; e2 v/ Q" A$ r财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    8 J6 d& _# g: ^" K- P; E6 H9 a2 k( b& B9 Z; R+ ^; O, ^5 D6 Z
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    % c4 ~2 S6 G+ H$ E2 ?( _- g
    5 A4 w; C" ^) Y1 [% R  g搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    , D6 R& |9 d  I3 F2 c& o. D. A+ [( n
    ' o$ t7 f, i7 f工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?; e. s! a$ B3 T7 N8 N  t3 _% Z1 S

    1 x5 u; @; W! [- o8 M财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    3 r, A0 `, M/ N' U4 u- s3 \/ W3 Y8 X1 B% X

    # ]5 Z* ~" c0 I) ]+ h7 E看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
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    5 }5 b+ p  @& x说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?
    9 K/ n8 B# E8 U& `  W+ |% F
    , v, D# A1 p: @至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。  Q) d* O4 C4 N

    ) A( M2 z/ E: c: v: @' d9 U( ?我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。5 N' y! L% s- _% \

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