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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 $ M3 J# K8 A+ H* @  X- u
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:002 r7 S3 x$ }# l+ X5 J$ |0 @! `. ]
    衣食住行, 你自己推算就可以了

    6 O( f+ b* d1 d9 o0 v0 t
    ) d9 Y) O  W) [自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。% B4 t$ @+ P; V+ m0 p$ b
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    . D$ {5 ]7 `( B+ W3 r) _0 F实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    2 _6 r6 _! l1 X- B! }* ?6 v另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。1 G7 e* a3 g7 ]7 z: j5 ^0 p$ u

    1 B0 C0 s$ O9 L8 G  j3 K计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。6 u. W5 ^! \. `1 ~! b8 x
    ; ^8 S' S0 b& Q, L) G, Y
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    " s/ [+ f# D0 j  o2 M3 ]3 I) T  P& E+ o( G; y7 ?. i
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。2 ^% @( u1 ]) T1 f# L: u9 X% G% [
    3 o" s8 T9 S0 F+ l; ?5 t- H

    ) q( O& G9 Y6 _1 j8 o  `
    3 B( T% t0 l! T0 R) ]如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?5 A" p  V% B# |+ K
    5 B/ F6 [* [' ^- C$ D

    * a- q% S: B" @8 d, ~6 _

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41: A7 L2 A, ]0 `- g% {
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    9 o/ Z3 U3 a2 B$ ~. K* G你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。8 K4 `3 k( L/ @, w

    ; X6 d% d" x0 {/ A要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专9 R0 d" m4 m# n5 ^/ k4 p
    $ G  p$ u5 {4 s( D2 x! G
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。- y, p7 a1 q" P" t8 `

    0 o! N+ O- s1 F我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11  q5 I, y* b. f, g/ B- w: }
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ( Y* f  i  O4 K1 u# Q- \9 U0 ^: {1 ?0 A我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39! j& X- a/ J5 p: b( C$ ~
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    # W, V  T& o7 J' a8 Y) \# ]" [是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41  y, P' T) m$ f) Z# ?  T/ x8 L
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    " m5 A% ]% Q5 u+ c3 q
    也没有,大部分人养.
    6 x- T0 }4 N# o5 q  w) }2 e: ?  T
    ) w2 J: W9 d0 |, j+ L! f: N. m有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.& x( G/ {- e+ B( C# W
    6 ?6 Y: S' S9 Y, G* @- Z! l' B0 Q
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.1 }6 c9 t3 Q0 W, a) D' w& O

    2 n4 Y7 h$ @' a, x1 U小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.6 [% e% R/ R! k+ _# }
    % }1 G! n: C8 W- \4 ?1 _1 \
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.4 a$ \* l4 d* B9 s0 t8 }; z3 k# z

    - v! R) D! [! d& G0 J最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    % y5 I9 c  y( K; G/ Q  D7 p) d自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    ; T) \. T8 _9 @& _4 ]. p1 X1 a
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    " I2 Q2 B9 o5 x8 {7 |3 j8 ]4 C$ M2 U; L
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。$ T) y: I6 j3 {- U3 d" {

    8 X, V3 A, W  s3 n4 y好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。5 ?# v, R4 M. R% t& e
    3 ]; l: G5 w/ w. \( p, Q6 A
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    % W) ^" J& y. Y3 y
      u' L/ R- w0 I9 d( t/ U最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:110 [2 p+ l0 u1 p( D* C3 s
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    ! _& ^) K  X1 k# c5 j" g
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。: O9 k( T: ]3 \' K
    # b4 t3 W1 |7 M/ m
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
      T. I; _& t8 |8 R3 b3 T7 f! x% b6 E5 G7 x: K( x6 k
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    # \1 W4 [% ~7 n1 l' U9 h& l我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。" D- I: }. ?% X
    % K, U1 s' w6 K: E& ]4 Y: e
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    3 k% }! M, u, P: l
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。/ H3 q6 D8 |5 S; I
    4 ~  [% W9 p9 L5 ^' O
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    * Q# C+ J* W; {5 Y5 k$ o0 E0 C( W1 b) G3 r
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    & ~; V: X- K8 u# U. q" P$ A/ K) Z# [5 t: ^* }9 [
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    + l) {0 [$ m1 l1 {1 o* O) [/ b0 H
    ! _# z, @6 }7 ]/ a, h. H- L我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    # ]' z3 x. S, @; w% N" Y
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07, z; s( _* d1 K% n
    也没有,大部分人养.
    / r3 c' p" ?/ N8 [0 M, r+ B/ r! {- `9 Z
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    & U$ h/ L8 ~$ }* [9 |4 R* Z师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    2 K  J# N6 I& |/ Y. K
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21/ X# b+ X  I2 T0 q' L
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    ( t: L; R7 L+ L6 F  I# v
    7 w8 S2 z' c. d$ k% e7 C那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    5 f$ ?+ h: M2 x% L* }房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?6 M0 b$ [% c$ q2 c% X2 g
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?: [  k6 S. a( d- Y
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    0 I/ I& h6 N9 W+ Z) W2 Q) K你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03" J1 j9 c0 p) n
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    ( X+ h/ V) r# S0 @不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    & X$ C5 ^+ D! V8 a9 ?3 H5 R  l9 L差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:449 b0 u* H; ~& e) K# i
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。, R2 g2 {) \9 N. I; I
    ...

    ( `+ {3 h# B: h& f% }转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ! ?8 X& `: y9 C+ y  c9 b9 `# j边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。9 x' g. N% d5 ]7 ^# k; P$ o0 h
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:270 A; _3 ~. ?( s1 H  `5 u7 `/ v
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    & k' H1 ?- X+ @5 x8 i' ~/ D3 u1 E房价拿上海 ...
    # R) L+ F9 n. [7 b0 w; B
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。6 V* i  _) C& q' L8 Q

    & x0 Y9 C5 w9 B5 w" ]7 n5 \) b房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。  R1 l* b. n3 z( l' S5 B

    9 y0 N5 y  a7 Z# V- j! m0 D0 T那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?1 b$ N7 z9 |3 E7 ?( N$ @
    5 G: ^5 o3 @$ h! p1 U
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    7 i4 P: O  k- Q0 v那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    - x- r- t* r5 f4 Y8 s, w2 `) |  x, A5 F
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    8 D& Q2 @" ]6 c4 a7 q0 }& a我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    ' ?& X- T; B1 B4 v- C  x# w3 p' I4 @6 f  m" y6 w% }# K
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    % x( r6 |2 w( F+ J. D; V# h5 {4 e0 Q- ^+ v. e
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    0 Q3 Z9 u- A" G- w5 k, m+ I7 T8 |4 B% @" q3 @; X, k' X0 B
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29) ^2 g+ z- i0 u1 [% g4 f
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    $ S' J% \. Z5 J- @) @怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    9 m1 p2 P! J; t) J( o经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    ; e$ Z1 w2 J/ N2 ^- U9 }3 l4 ~
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 : S7 ~4 D  w* [! k
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
      o7 h7 w3 c5 n6 c5 j) j* h怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    ! B: O8 D3 i. z, }& I( d/ |' M# C
    $ h" B4 C6 K8 B1 q中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。: Y1 a+ u3 G; H6 p
    ( z! z# L* f, O
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    ) V2 u& @) G$ A( a
    5 Q. K4 ~5 m- j/ h/ Z" B2 d9 ?你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。: R, E6 y8 L  y( I2 R

    9 A; `0 c/ F1 O3 a几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52  |: n) T2 J$ [4 U4 s/ \: x
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。! V. p1 S8 P5 E- X, Z) Z" s
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    $ B: \$ f% Q- \% ?* v大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    $ g, }0 B+ I6 ~' z7 {: k0 N: T! S$ o然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    6 o9 H2 K1 S( L- S6 x; g- y八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。) H8 b; N5 X5 e% w" Q( ]+ p
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。0 J2 v8 w! f: b! X" F* R8 D/ I4 e
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17/ R  X" V( u8 u. O8 J
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    2 A9 D# ^  ], f! g, c5 ~7 D
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    & f( ~0 v7 s9 B! S0 ~; U南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。# J- x9 L" _4 |7 o
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    & ?8 ?: D3 }4 ?! u1 O. L4 p那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。* v( G: n5 V' A& q8 Q2 R- E1 \
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。; f9 \1 l6 z4 Z! O+ n) `' q
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52: e1 Q9 K* Z" t9 \
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。( d$ y7 R- x5 K3 V( z* E. V
    边远地区是高一些。还有个问 ...
    / N1 U  F! f: [
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
      W, p3 ]6 X6 [3 X$ B8 U& o5 E当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    - m+ g% J+ c1 _# n又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    " T* k( y* o! J& G. O: Q
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    $ q! N0 p! e4 ^) V8 D1 D+ R8 B3 ~6 M% y. }7 a7 ?
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    5 p# U" v9 j) }3 w' ^2 u5 @6 y  B7 x% @! [
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    , X3 o) z- y' \- f0 l2 l7 c
    2 f& k' r& |4 `  |1 c工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?" A2 q/ A% j! G" t, A0 J
    & H% V4 f& g/ u  P
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 * E! h. }# j- ^5 d
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    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。- u& b' e/ a0 P  ?
    6 Y1 N9 ]* g2 i& @/ s6 B
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?
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    / v0 g8 W9 A6 y5 m1 I: Z9 s+ Q至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    * Y! L# t6 a( s; i& E' |
    . |; X, s: O& Y) A我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。4 L  v- W2 Q6 l  W$ `

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