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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 . R$ ^  x- x" U% ~
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:005 n/ L3 q( q& Z8 s+ C
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    & \# q+ c; n0 T' ^9 L

    ; t& P5 A) n8 D6 C- ~5 y  e自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    " j  I* |# ]# B- f, ^' R- r但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    / K8 `! o4 f2 `9 q+ H实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。  L6 B/ E* s7 n
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    # u% B# N) k1 S/ M# R5 v9 N8 P2 X8 T
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    ! ^, Q: x7 T  V
    ) k' Z, V( B' S0 |- @以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
      ^( H3 b' D+ ?" ~$ v
    1 Z/ T7 ^2 c' Z这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。8 h) c' A. }8 H6 N% O8 T2 \+ ]
    3 j3 I3 p6 ?) G# ^2 a+ i

    , ?$ S3 k# J. M% e. r: J& g7 k6 M6 j" T9 R
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?5 P& E. J' B( \5 g

    : s$ J% b9 c' O! K2 V1 e4 }* j& x5 m7 \5 v2 Q  c* N+ y

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    $ I' E4 A! _6 S我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    1 r7 J) j/ l) J  u, r! W! q+ _- `
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。. i1 x& _+ `# a* ~
    " i4 b3 k$ K) `# a9 H
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    # N3 }2 p: x* Q2 H; k: P( e7 |, J  g* @3 ^: \  H0 a- c/ b
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
      n/ c( H  I2 h* d3 B" H' }% F/ A+ f9 Z
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11# r1 k8 x) x' t4 d  H3 _
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    : C$ |  }0 L2 B5 |6 t1 k6 r- ?
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    3 ~3 J5 e7 I  h. X* c1 M我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    " p9 c; V6 S2 s4 p( j5 {
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    5 V4 e5 O( k3 {/ r, Y) w3 ]# U是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    ) z5 e% V% E+ ~也没有,大部分人养.# v/ A  r4 ?7 |1 \

    ( o' }3 y% e5 t7 a( S有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
      Y) x# i: t% o5 W! y* G
    : k# w6 a7 b9 O4 D. e! n4 i3 C  C当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    , S+ |( e  I* m. x6 U( F
    2 F  ?4 r3 P2 `" x3 @  \+ p! J小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    9 g5 V& b5 H  c% v6 y1 z6 e4 _
    3 w- N6 N/ [$ I1 V/ G1 V7 o: m回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.  r8 n# {4 N5 z) r! {% p& V; m
    , @% i+ u5 a7 s* A# D
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    6 y" ?1 u& [: H- a自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    + W2 g( ?, r0 c% b' Y/ X你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    0 C; K) c1 k6 t5 H0 }. N9 V7 N9 p$ E8 X9 O5 ^. t+ l
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    ; L/ K" \3 R) u: o& j9 J  K, R# L! L( }) n( D  {3 n$ I
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    - U; }8 b) ]4 e3 C8 o$ c2 p% v! A: g6 i: s
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。# p: ~8 }% T( U% |6 Z7 ?) j
    " z: z% _4 V9 `
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    ' {* B% F4 e' i你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    * y; C1 n& a" H4 J: Q+ Q我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。6 y" {; w1 W( ?  j- V

    " z. E$ B- K7 K6 k1 s% [; [家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。$ Z2 x/ c" ?/ q" h
    6 r0 Q7 N, P: i* }! P1 @
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    : P, L  S/ A9 _9 q* R我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    1 z" U- D! F9 ?( u
    8 B+ J9 A! P: A; ^8 h3 F: |家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    + L' s/ b$ G$ y. \7 V
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    7 S5 o0 i% y6 E& H, W' g  @3 V0 b8 R
    : J: _3 z3 O6 [' m- ~2 [' R另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。/ m9 n3 E  s+ x

    ; e6 M1 s/ `! }6 L7 ?70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。: P# L+ @* G. U

    2 o  I9 x+ A& j( t7 v$ F你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    . a9 z* G8 L: f- z. |" e( f  D; F
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。8 e1 e, H+ r5 {- i1 Z( J3 z  X) v7 a! {
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07% A) P' B  P5 K+ j
    也没有,大部分人养.
    ! a! S; x+ W1 S# {. z2 R% U/ T1 h- C2 H# F/ x1 `9 X
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    / |( @; g7 j& I* j# X* \师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    ! f9 N8 _' R8 M* R! W6 ~9 {  }
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21# Q: T& x% E  D; ]( Z9 H' t
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    # }4 v7 Z7 o* q
    9 |" V  a1 C$ j* u' u2 C, A
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。% Z( ^6 r5 @( W; Y, Y& H0 O
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?* ~& [! M! ]) u+ y
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    7 ^4 K6 z2 J9 D! M. _! E我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?: O$ g+ m; @  b
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
      i4 q! x# V5 {  {8 H师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    # ~# G; A3 J! d% m0 `不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    ( Y( @! o: U! D% O9 L差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:449 S0 ^; F+ e" E3 K5 K+ z9 R% z/ B. S
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。* ?. J# I* F, Q' q! }( v# y
    ...

    4 R% ?4 ?1 o! {" B- Z转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。+ c( I! s; L+ @$ I" n' J: L8 W% l
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。" f) B, ^  k& q
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    2 ?- U( h; G8 x+ R那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    2 n9 L: W1 k; h/ D房价拿上海 ...

    " p6 Z0 W, m' c/ U3 n7 W财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    / c, L- q3 M4 ]& S7 v% |  S2 u; T# ?# |: ]$ t9 E( q& ^+ v
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。0 Z6 Q+ L& o7 M- \3 b# Q9 S6 m

    9 o9 r& }& V7 j; I& p6 I+ n6 M那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?4 B6 E- U1 `) @8 p9 t) k
    % v& Z* ^5 e2 F: ~6 n4 [
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    * C  ^  z) k3 b4 o  U$ h那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。) w$ l3 l$ d3 R% `- b  c4 q

    + i/ {! t( H% Q/ ], E/ z6 A- \1 i另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    $ S- g9 d, J3 A' H# @
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。' U5 L9 T. j/ m# k) W$ a
    3 p1 `8 Y8 u% E! ~
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    % d2 M. K$ D: M) |: ?0 |7 G$ A! d6 O0 D3 n: N
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。! x' j; |4 Z4 l5 P* S/ X2 O

    $ {3 B" Q* r" K4 H再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    $ L' d0 ?1 ]% k: Z我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    - R0 s8 W0 e6 Z$ b. i
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    5 M( l0 L8 v$ f, {: X' V$ j1 R- I经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?! U0 Q7 _4 ^9 l9 L2 d  c- \
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 / y6 y3 |. I; n! ]* Z
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:312 H3 d" o  E9 h1 d4 p6 l- \4 O
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    % z2 n. h: H8 K$ ]6 e+ A) o

    9 w. L& K5 ^7 W) V3 x5 h中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。4 G- D0 }, V. Y% o
    0 p7 L9 B0 X' u4 n4 |5 u
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。7 i( E  w6 K" W9 U
    ) E3 w0 [! ?; h* |' M
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。5 X5 |* ~2 v* e! `+ _

    ! B) ~7 d' V& F- Y# L0 O; @6 g  ^几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52. v6 O" `* i: Z) I' }1 O8 y; H
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ! Q/ l% `0 L$ `" i. d$ F边远地区是高一些。还有个问 ...

    8 z1 G* }% E+ X& ]% q% A: N5 [! s大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    0 j. W1 }; v  R1 i$ o) R+ z然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。7 t8 g( d7 l* b0 n8 u6 l( A$ T
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。+ ]+ ]% y: {! L4 ^8 z
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。# `8 @) u8 @6 s' u- H
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17" T, Z; T& L4 p2 ?# K
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    7 K7 d  _( s- q7 v0 o- Z" L
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?( e) r9 U& A6 _0 S+ |
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。; d# Y. f$ e2 V  n
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    ; p( c1 u& ^3 `# N# h* Z那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    : ~/ p9 W/ W" n: ]! y现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。- r' q$ B, T, B, S; R, }
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:522 e/ @+ m1 @! p! t8 _4 i
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。$ v; k1 D6 U4 y0 j  }0 P% q
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    / O/ |5 {; c7 @7 I  p  l) t4 F# P另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    2 ?8 y9 q+ B- M# B2 x0 d当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    9 ~5 \/ z; L- G7 S5 u又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    * @8 C# Y8 R2 N$ O1 }& u
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    * A: @- @- p" l, t
    7 \+ n4 q: q1 ~% z2 P5 M7 \# B+ L就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。# X+ @/ k  W& L: {! J
      g' `1 [/ k  k0 X& L* s
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?# J* m$ E, y8 ~- e! y7 C* C5 a

    . \& {5 v* c' R; ?" C5 h% y1 e工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
      u! F; I7 q* h/ Z1 {" k$ ?0 U3 d8 t5 d, p" X9 _( w
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 / F9 L! q% Z' `( Z2 O

    ! X9 J' Q. y: f; p$ R) w
    5 q  t; A9 c" `4 n看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。: W: n1 [- u" x$ K
    : r" n& V0 i1 A: b8 E, E7 g! `* A
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?
    + }2 s' G7 ]9 f5 F; M' N  T: z' B6 g7 \7 F. G# l# k$ `
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    4 Y: z. `) a2 B6 s1 o
    # ~. S% x! L6 f! `# v/ i我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
    . h7 i7 {$ ?' Z$ m8 L: p; V0 Q

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