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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    ' Z8 }% p2 Z0 a* }/ I4 J
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:009 F# g5 z2 Q6 j$ m2 I' a+ ~! {
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    0 Y. [: q! Z7 m6 C, n' r

    1 C2 }. y- n2 V: J6 v- l自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    $ S. e* v1 M# N! V但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    1 c% |. [4 ~3 K0 ?5 [实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    4 ]: G) n9 w9 T& I6 q4 l另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。; ~& v# ^& D' A

    + N' w) E% j2 b" A- h; I2 j. Z& l计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。0 ^- I3 }5 w' P5 {& [6 E- l
    % ^$ q8 u$ q( R+ x
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。0 ^4 X& z1 i( U! ~

    $ f6 U/ p8 M' V4 h6 r* ]这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。/ s: F  \; F$ n1 V2 @* _3 j
    9 s/ L3 h- `) a% a1 {

    . F0 ?9 N' F( O9 Z9 Z; W9 I) z5 Y. Z+ N5 N
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    * O3 p: J( J0 U) o& K2 H
    ' D# g% r, E: ~3 s0 Y0 H/ Y& z

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41- x1 m9 z( W1 i! _  h+ ?
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    , Z4 ?3 S( ?2 W4 j! A. _你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    3 n4 V0 D( K' t1 d; F1 b; v% P! ^
    2 t1 o$ p+ {+ |$ i- ?要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专9 L: K7 @! i5 g  U& K9 p% S) V( R9 {/ x

    . C" [0 V; Y6 O0 F( k! |$ _70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。6 p( ]9 M- L) N7 W( J& p
    ! ?1 |/ w& ~# q0 h1 H6 ~
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:117 t3 ]! b: Z" w7 W
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    4 Q+ H8 V% L2 L1 e- B! `我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    : z- v4 w( j& l: G( t% p我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    $ P; g. J! a6 F% \. P/ `( a是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    % z2 s6 d% |% D) r) d是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    1 I& D3 t( N) s" f$ i3 i  H+ C
    也没有,大部分人养.
    " q! R" N% ^# K2 o9 b# P: W; n! N1 ^# K: @
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    % n6 B2 x, H7 D* Q6 B& g
    # b* A5 f* G+ ^+ J3 o当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.. ~; Z4 l1 X0 s  B. b! T" I' K" w
    + C* ?- Q0 g* `# T$ _- J! E, {
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    & e, F- g) J# ~8 V- }+ D8 f# ^  ]3 W; r9 ~& l: m) O4 R. F: F
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    4 E' _6 B; X! }8 x( I( h
    1 B% `! s" N7 D# p1 e最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    9 A* L: S" T+ N, d" W自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    8 g- n3 b. x0 c2 E6 S% B
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    ' j5 s3 |7 K3 s1 k" s6 F# X! t' q) k. m+ ]& A0 H: G4 g
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。  z! H" x( }, X# k& ~3 Q
    / O: M/ s2 Z: R0 j5 Q; K) g# a
    好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    # Y5 E1 L; G" z" _) X8 h9 I  c
    ( y& X4 b1 [. Q! {, k+ k9 F当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    " B0 A' Z- C# C; t2 _9 i, x
    / `7 `# [0 v9 j( ^最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    0 O0 g' e$ f* g* G0 S你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    8 N  l" X- s: U# S4 S我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。" t0 t1 \% J8 n0 J

    4 S! I, V( K1 I! L1 f  J家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    3 P# d( A# n3 E& d# o' G
    : p0 @2 F8 Z8 V, c( n/ [细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31: f: y( [4 E8 s! Y
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。1 M! Q( m0 k% i+ a- d
    " p, s  v( U, g+ s1 ^
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    & v" W6 d7 l7 ^1 Q4 `, ?9 L# |
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。1 V9 l( j# w$ D8 j/ g, `3 k. z

    $ `( e4 o9 C. Y$ A: ~另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    2 r5 `( r3 Q# l$ S+ |: H$ H
    % e/ ~" \; Y. u9 V70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
      P0 k* N. I2 M3 _0 I) Z
    / J* a3 k: ], F  F* o( y" G) e你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    9 Z7 h; H7 Z$ r( Y; X+ Z  C5 n, B% v, S5 _6 C6 `. ~6 o
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    1 p* h/ N, u1 m& D2 K2 w
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07# r' a/ i6 U1 w6 Z  {2 W
    也没有,大部分人养.
    1 P  ~& J) Q1 H! G9 g3 m/ g) G1 ^) }" T& o6 U) q- q
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    4 c. G3 o. W" N  J; }. o
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 ( a) Z0 d6 i% F4 C! k% g7 A$ C
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    7 I+ E2 F+ M6 {8 A9 Y) Y0 B% u6 h你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    2 R3 M9 }0 x; {- h, }0 B

    " P/ c9 Q8 d+ t那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    6 X5 ^: [3 J5 U  e, U0 V房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?. N& P$ @2 O4 P
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?: E3 m( Z- J7 N- I
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?: J! x, I, X6 }! L8 [: n4 w1 Y7 S3 v
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    ; V; i  B6 l1 J3 o师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    4 N+ n1 Z$ `/ j6 S) J, L0 n
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    # d0 E; y- o, i$ {! n差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
      f' w# Q, w/ `9 v5 `不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。$ [; e4 ^/ }$ R. v, v
    ...

    9 L; h  i1 l5 D转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ! ]- Y1 I( n7 ~3 k0 u; P边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。2 r# P& I' @, [" U% h1 S
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27  j$ i6 c7 j& a4 h
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    # e/ L& V$ L9 U6 q" J房价拿上海 ...

    ) k. J$ U6 r% ^$ g0 G2 I# p+ e2 T财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    6 m) `$ c$ Y2 R- H
    ' ^4 I1 y% P! c5 @% k2 ^# A! L房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。. d3 _5 q* t" q4 f6 ]

    7 V* T! B; O, [9 T. ^& N+ F; z那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?- t2 `( ~# j3 h' t! Y& V# f
    : R8 Q# n- z% {- X, l% r
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    4 H2 g- k9 D$ A! t+ _' @那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。8 t% E( T( f" ], B

    + |; N6 x2 a# {# Z& }8 k$ c另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    3 f; x. o- e- y( l4 Q7 S/ D: ^  _
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    * k, ]' y$ b- n: g+ o* p) W& n
    2 q  N) t) n" |  h& n+ g江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?6 x$ W' r. k% j8 c3 ]3 b

    ; v) ^( `- k  T( E) z: G$ \* c, r- M说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    3 M6 Q- i9 Y$ L9 n
    , R7 [8 G# z1 K# H, {' C再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    # w9 r% M) ]! T+ b+ M! a6 e我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    3 [& e, G5 [# d& s' w怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?! ?! f; {9 W# p, G0 Q
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    6 q  P" m# E: C% X; y7 m$ s
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 ( o- ?8 T3 l" B) w% _3 d1 \) K% h
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    ' Y; B1 g1 a8 L0 ^怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    2 n: S8 i) f6 p- W9 w* s& B- }% H
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。+ v$ w0 r/ }5 A4 d- [
    * |4 \$ o  |6 c2 L- S
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    ; }- W' P# g' F) L' @3 C. S" X' u/ U7 w: x: r% P% [' T
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。8 U: R- M! E) L0 r3 H1 ?3 w; n) E

    0 I/ ?+ ?0 |# z5 R7 x7 N6 A几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    6 [! T3 {9 g1 Z- A转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。' R) K/ N" M7 |7 }' [
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    ( ]! W$ C; Z9 D# h+ _大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。+ h, |5 H2 o9 t8 O3 }5 g& m
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。. H7 i4 E$ h7 D
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。' o4 G0 D& g6 Y0 n
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    ( k0 w$ f6 f/ K: F- B文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17$ I: @7 U: S. E
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    . f/ x0 V) m% q
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?! E( i4 E0 ]' w7 R$ m  W: k- q
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    & q' ?5 I& M/ f再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。0 m9 m5 r* Q" D6 P. z& \1 A& p3 R
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
      _- a9 q' s4 ?1 q$ c$ K现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    0 b" J8 R- T# U" \  Z( c当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    6 m2 M3 o. \. e; Q. M转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。4 m  L8 m/ N% d* G' c9 ?
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    2 v& Y6 K0 J+ ]6 Q0 v5 B另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    ! k3 A  z% W: `当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07. {$ t7 S' ]5 b/ |
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    * b' g8 l1 ^# G; ^
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?, K0 y$ j/ p1 G6 U0 _' M, {
    # L. D3 X" Q4 a5 k/ ^2 Z" C& }/ z
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    # b' j( q% W. @) z% a( D5 x5 Q5 z$ S( H
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?: E" ?% \2 @) U2 [; d2 F
    0 j! d' |; f' s% d: J+ C
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?' f: R3 v5 C2 T

    * y6 O8 P4 E/ ~* _9 K/ E财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 0 ^+ r* |$ `& z

    1 t0 y: @3 g+ b# Z) |& m# W! m. P2 B
    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。# b% P+ s. W9 w) {8 Z

    4 j8 |/ v3 n/ A( Q, d4 ^说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?3 A9 ]6 b; r( O9 v0 u* X3 @
    - C* V* p5 m# q! \. n; O
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    + }+ [! Z0 Q+ X* D6 [- t$ h' v$ j+ o1 G; C9 D. T& y( l
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
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