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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 ) x9 K3 ]  [; y  ^
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    , B8 e! X) k5 o* ]衣食住行, 你自己推算就可以了

    # q4 [: h$ f5 z9 ]3 ?
    , i# u. R" K8 L自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。! {* ?+ `' \5 C) ]! F0 l/ U: k% I
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    / `9 s: i" j; k实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    4 X2 I) x2 W/ X3 |- h! ?另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。8 H, S$ A% e* V# }  ]' m
    4 r  W0 F% B- f  |: o- \
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    3 t% _( L$ b; ?& d) ~
    + Z3 ~) ]; ^" p以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    ( [3 [5 U, ?! e
    0 `7 ^5 e" u1 \7 f3 d; |这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    , h8 b  W+ T- ]3 v9 }/ D( M9 ^; P  k& F2 y2 h

    9 R6 D3 P0 b7 D% G" m! C% ~
    9 e6 [- h$ q' V! Q# F: y' k$ \* I如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    6 n2 H  J1 n" k
      r: b' m5 T3 i2 C3 f
    , C7 s- b4 J2 a0 R) }# l1 y  y  d1 I

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41$ n. B9 `" `9 b0 k% G( A1 I$ O
    我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    7 W$ u! z) j  Q  c你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    ( L* i* b% }, N) U! O' S4 `- W) f/ G1 D. u* W7 a. ?
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专- v' B$ E1 N( X/ @) j, f3 _/ F

    ( [( y4 H7 o- b  U70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    % {$ B( \# E" [+ ?3 B# F1 R- K6 l- m: v
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11+ H9 P$ Q! c! Q: ^& {, k- S9 l
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ( U' p8 V, o7 {' ~  W我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    8 e/ n! `- N6 c" U0 F2 [+ D2 [7 r我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    6 Z% h' p$ v6 l1 |1 l6 J6 p& [
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    + E, z0 L; O* E) a' W! d( g是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。

    , Y7 f% T/ a" J% v  O/ k也没有,大部分人养.0 |* |5 s7 |( U. B
    & n9 z; h" N% p6 _! I
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    : P) L; c" `4 A0 J0 O
    & [) X# s& |2 r当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.1 ?0 r% H" ^; \  M

    / t$ {% v' @' n" Z" P2 V* `小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.3 @+ J0 C8 p: h& O5 f9 {

    ) O/ V8 \/ {/ X' r& M1 s. d; @回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    3 I  q9 Q0 `) B8 E
    # ~8 j' M& B8 w1 ^! U' r5 q最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    % p- U. C; F2 d  R% ~- t3 T' [" X5 Y' C/ X自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    ! ?+ }0 o6 g/ H: S5 c4 X" ?
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    + M/ I4 P& U; w5 q5 M
    * p/ }7 v  v* [, P% m住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
      T/ [/ B! p2 }
    / ]/ ]( U( F4 n1 e好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    - f; F6 }" z% R  V/ ]  p8 A
    & e+ k! j0 L: D, A* x1 a当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。- E) U( ]; r; s' D2 D7 V
    , K& G- l" A! r2 |
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    5 b0 j: W  R! m. [3 x你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    : ^/ I9 q) b& P3 d我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。5 {1 R( W5 k# J# Q

    ) k8 x1 V3 ]+ L+ V4 M, `7 d家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    ! ], m/ [, `& f6 p. B8 T3 P+ a7 \
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    + g4 B4 q. }. b% W/ c我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    + H9 t6 B, h) w: L; [9 E5 \9 S: H
    , U; T6 K  `# a家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    9 O: l0 H  v& Y% Y% d
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。) T1 F$ c/ r, D! W! @, s4 p
    + f! |7 B% F1 n$ E' f- T; e
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    3 a+ f; ]/ T4 Z* R1 p4 K3 v% K. v) M" ^/ z
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。  W* }2 t% \  n8 r$ r1 E6 U) ?

      I4 M. {8 t: {, @4 q5 E/ X) ~+ X5 }你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    + X7 ?- [/ \1 P, D8 c* \0 i" }! G' d# j' @! x  q- B2 \, z
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。- V% ~! c% \" n
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    ! J# ?2 W* q% _, ]8 Z1 _也没有,大部分人养.
      U: _; i, ]* L4 _# ?" t8 i/ k4 Y: Z' x4 W; o2 W% D
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

      u0 b  c! F4 @  X8 B1 i师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 9 y8 l  a5 ~5 G8 `/ f9 L& g
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:212 p8 m/ `( r5 `' ]6 t' v* N* u% ^
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    * B/ a, o* o' G6 u& y

    $ p$ c+ X3 O0 f" s/ t0 f9 R8 T那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    4 J9 w- y+ Q) M" g: c2 J; z) K" E房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    : e# ?% H" M( N$ p- j5 Q+ W/ j7 _* ^: c衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?; K. x2 q- J' z  ^! [
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    & q: u9 A) H9 Z- X你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03' u7 Z: Z# \( [0 C$ Q
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...
    0 b/ S5 h" W9 [0 E! w- @( l
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。9 f" f. V0 A+ N5 G: k; n
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44  [: ]1 [5 `+ C+ Y
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。% O  |; n& k  J& C) s: I! J
    ...

    7 D3 A" W  k8 v0 a2 e转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。) [1 S- c; ]. M
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    ( t$ ]& {' k: }! x7 Q讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    % z+ p5 @9 w1 h( K* F8 h# h# {那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    * ]6 E  Y, E4 \4 D房价拿上海 ...

    * C) L4 b2 F2 p& r5 `财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。/ o' x/ U4 R$ a5 }

    & U! w* p% H4 ]1 V, z' w! z5 N5 Q房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
      H0 Q8 V; J5 n& Z% ~7 H+ G: N) K
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    5 g- M7 x$ k0 ]  ]
    8 c$ ?, W1 |5 d5 W( }最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:559 S$ C2 \+ {) K6 p4 X
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    ' D' x4 I- g7 _( x. d
    - W" T- T: t2 \: r另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    2 z' w' m$ v' J0 I) g5 G我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    0 P/ I7 Q7 f1 E  h& Q" _$ e. f# j2 L0 @. b: `$ \) H& V
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?: g2 ?1 F3 s/ A" e/ T* @: S; _

    9 ?  C7 o1 A* T. Z/ T: n& \说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    6 V1 p9 Z$ c$ ^& T, s' y) e8 |2 P+ a7 F+ o8 e& f$ K& z
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    , s) g; p+ i1 J2 z我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    1 D. n) ?$ r( O7 M+ Q- z5 Y6 O6 a7 `怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?) l' M8 t; o2 k  E
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    * I4 S2 y+ w# ^) [& B
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    " O) D1 r- t8 k% ~
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    ( ?2 C" z  G6 g$ s4 n- m怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    2 N; {' [5 r1 s) j: C6 t2 [3 y
    0 G: d  A/ Z1 \( |! `. ~/ A  i
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。
    $ L, ^3 d6 P" i( P' C1 m
    6 d2 w, y$ o5 ]+ i" _0 [苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    & s( a! [. Z' K8 X6 `  a9 g- }) [; g
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。/ n5 f! v2 G3 `, }; w

    & L! ?  z5 n( _5 w3 [& K0 n几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    ; K7 M& T. ]: k1 {( Q转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。7 ^( A% u' _' v
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    / o6 W2 p( \$ c  l' g1 Q# ?3 m大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。0 B& [* ~7 e; N* K2 o2 b) m9 Q2 u
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    ' y: }3 N) A( F9 x! p八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    : g4 }8 J, {- Q" U" d% D0 Z六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    0 o! t3 n, O" i+ D2 }8 {文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17# E% q1 w! m7 x1 R
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    2 E1 y! B% m( n- p又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    ) S& m* |/ o9 z5 ^南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    0 w) ?3 c% X+ D+ v0 T+ F再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    + Z: U  e( h7 V1 w, z9 P. ]% J6 j那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。! U6 Z, k, Y4 H4 z
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    / ^. y: y) D; _; P& Y# i6 C4 V: b当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:522 f8 H& e; J' q% |
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    3 W$ u: ]" ~9 a# n, D边远地区是高一些。还有个问 ...

    ( W1 x  b, N6 L& Y+ v7 c/ U  z+ _另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    % G$ @3 h4 x* L' v% E8 F当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    3 Q5 R) _. \% S8 f+ Q; l6 g  d又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    * P. x& `. i* P4 r( y. D
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    ' |& t0 X, F) T+ ^# I& Z" t
    . |" o0 j+ E" ^/ n就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    # O; p% n8 H+ `8 x, C# A6 N
    ( |( `. K1 Q2 I0 {4 P0 u搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?1 e/ Z- J6 @0 g; k9 }% U
    - {* A5 O" l9 h" T
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    4 p5 I2 F# x9 H' A  O. o# _
    . L4 p: [0 D; x/ ^& m7 i财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    & Z9 C9 {- Y: m
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    $ w2 r  `0 o' f7 x; ?看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
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    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?/ l) a. D# E. h& L2 R" t
    + c& M- o9 j1 i
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    + I1 o& D4 U  R2 z/ q0 Z1 O  Y" X2 R! J! X/ @9 `: D& P
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。9 k2 ^( A$ \' g3 G, ?3 a" ]2 y' Y

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