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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    7 g- M/ @6 k. P) n. }
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    . F, F1 K' o: Q/ b# ?1 m5 U衣食住行, 你自己推算就可以了
    5 H5 s5 ?: d8 d$ y% j4 p5 D

    8 h- G! r! v/ @/ Q4 [6 u# l自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    , N1 l. `7 ]" p8 X9 p  D但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。- e, \  y) S/ Q) d( {  K" Y
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。0 `/ y0 B- I5 `% R# Q& ]% G9 l
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    / b4 G5 p- Q( _) F8 @" {
    8 T1 ?7 W! P+ |2 f0 B计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。* r8 `- V6 G6 r

    # _1 N# N. K1 Z# A, U以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    4 Y/ c! [% ?" C$ ]6 i+ i1 a5 f1 w* Y' r5 m' B) Z2 P
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。7 V2 q: U) d6 j7 B

    ! A9 A# W3 Z7 _/ Z% V8 e% f/ Y7 e7 W- X. R. N4 S! |. d0 r$ O: e
    ) c+ V. v0 ~* Q# _' }+ X
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    9 C+ F8 Q7 _' L+ |& U8 z: G' s: f" S
    1 O2 t8 N- n+ x' m3 e- k

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    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    , O; u2 ~3 X1 |* a我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    / F$ |7 X, [) F. k! m+ q你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。% W7 p" \" F0 \0 |- r
    - L$ d# R7 u: B1 \  }. P
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    0 g& I+ O0 l7 s* }3 N: C* O4 b; l! ^2 l2 q5 V+ E5 a
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。9 U2 F; E! g4 Y7 H' U# J& U1 F

    7 B# G) p  |) X( @& X0 u我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    : f  G9 {+ a& S# @2 ]你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ! S" \8 G& y; t" \我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:391 s. H  ^5 B+ ^& ]
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    " E6 R; y& v# z# w* o- {( o' ^# C
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    " D1 N- S; ~6 P1 c是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    / H0 |5 q5 ^3 p7 V
    也没有,大部分人养.
    ) J. J: R3 Z* ]* u; s
    % f; c1 U0 K6 s, w% G" H4 a有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.. t% D  p2 @( Y# N& K

    3 A  E' P- n1 H$ G4 R5 ^当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    1 T) J9 q7 d2 \! {& e5 o0 ], b, x4 X+ B5 ~
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    5 o9 }( K) M6 V7 U" g9 ^8 \; n/ |! k; j. h% m
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    ! S% L( ^1 U; v+ |" t9 c' u
    8 Z% n6 z( b% m% A% J最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43" e6 v* x7 u& a: ?
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    . `. |% Q% U( ?7 x- M; r4 z7 ^你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    * l9 X. p- {% G1 o2 F! M$ C3 l' P+ L0 U) W  A! j4 v* U. E
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。" L7 x7 j8 q! X

    % M# k7 L0 ~- W: d好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。7 u. O; r2 I# L) n" R3 ?( d
    - c: F0 c8 Y- U
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。6 |0 H0 ]" l0 D1 G+ ^1 n
    7 l. z% ^4 S! |3 H
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    4 J! e2 R1 A( s- I% P你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ) b" C2 i8 v* W5 f  M/ K* a. Q+ i我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    , Y& O$ F" F  b: [/ f* |
    * U0 {. H' c7 [1 @家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。0 i' d" G: T( P" C+ w
    ; p. k; }5 c6 T
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:314 z% q; {3 q7 I, G
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    $ V: U& A" `/ J2 q7 e% _& f2 I1 v4 Y* i2 d3 b
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    : N2 w. E4 m( L% D# H6 p
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。% C& @* F0 X' m! x, w* }4 J0 C' r
    7 _" `0 [( J2 {3 T+ P( Y% ~
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。
    8 [9 A- t& W5 x" H
    , e" d& @! a. p+ }70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。& A/ [3 K- ^  y7 ]1 v# e$ b  E
    1 f  q) B* o; q0 L7 Y) W; U
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
    & l- b% ^9 F4 {" D" }
    3 M) m7 M# I  ]1 V: N我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。, {% X. @9 F# ?4 W! }* F( Y
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07, @  a6 c4 D6 B
    也没有,大部分人养.7 k8 i3 q/ p1 o

    . r' _9 M+ J0 h0 |( H8 O; m有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    + B; H0 S( L! o7 _) @师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 6 b* @. V, {; ?
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    # B3 T  _% p  A5 Z; N3 }6 L6 H! l- z你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    + T/ L6 k# `9 ~6 v. u% z0 }4 \  m: i+ m5 P# M4 w  P) O6 h0 B
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    - o, t' `* ^8 B( T房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?: n3 n  d9 c1 V9 K4 `2 A
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    4 B- x7 J1 g) J7 a9 C我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    " e( {% S9 l( u' B你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:038 x. y9 L. T: b# w# m
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    * n- P# l& L  O( a# A( {4 ^不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    * O9 n8 u$ Q$ _; A5 p- X差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:440 `+ \: ^( l) x) A, e
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    + ^% k6 E+ W& B7 N" f ...
    : q9 R4 K& n, y1 \, v
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ! X0 @0 n% `/ f% C& Y8 J3 D边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。/ S6 L+ Y) s# Q
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    : |9 L7 V8 |- Z- ?9 i那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    : ?1 E$ ^; w( L0 g2 @1 z$ P房价拿上海 ...
    ) U$ r. X/ E! w* M8 r( X5 _
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    " f. j$ z* a$ q' j2 C8 j: @" V5 |/ C) ~# M
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。% g$ S7 l1 c0 _5 N: N) h+ e0 h

    ' p3 u( E0 _. {5 j那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?: G# Y+ k8 g- t; ~9 w) x2 M" j! _/ h
    9 f( e- J3 }5 \+ I. f/ s, f: O
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:559 p% O' G  L7 ?* h# k
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    , b( W' h" c- I2 F& a* R% b: S' O' n
    0 w+ G) h9 r4 v% |& p/ Z9 o另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    + h% ?9 l. J: I+ ^$ k( J4 F% e
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。" d8 O7 e5 L5 H! Q

    ) \, j" r* C/ |" p8 P8 ?1 x江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?0 L4 o/ E) B/ X2 E, `
    2 G2 w: ]! r% _! E# y
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。" t9 s* ]# f- k+ d+ ?7 u
    ( e6 F; M5 }5 j+ {2 `$ w3 ^
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    2 ~/ x1 N( |/ b) Q) Z2 j: c我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    # Y- {, T" V- U4 L1 }5 D怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    7 J! w; u# q  A: Z% K0 _经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?$ @, ^  I1 f9 E
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 - f7 R$ v4 [" b" m# i
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    3 z' G% g6 z$ P怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    , d1 O( A) T& A7 e% n, o7 f
    $ A+ @' K) g5 F( X中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。4 |2 Z( s* E1 m& R

    / h9 \5 W( d' a+ k1 P苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。8 i) \0 W8 U* b6 m1 u
    ) ^: K% R# |; d' M9 w) R
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    9 w2 _  J' U; a, o2 m7 l  k( u7 Z: j! }* I" U4 A" K0 Z
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    # |( m* Z% v! \* b, g( Y/ r转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    # c3 y( J! }  x8 n+ Q) G边远地区是高一些。还有个问 ...
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    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。8 G% ]6 J, Q5 X
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    2 I- v4 B4 O9 Z& o5 L  }0 l八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    5 [0 q$ X1 s2 k六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。# `. J* \! {; s+ }* N4 v! ?, X
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:173 P$ `" K9 F  x2 }: M1 A
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    ! N3 A2 P& [, W6 p9 l又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    ( W$ s6 ?8 L5 \8 z南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    ' Y( p# n+ Z3 O' T. r) @; ^; B再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。/ B' Z& m7 T7 w+ L! G
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    6 `2 _2 ~! ]" A0 ]现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    / Y4 r' e. J+ P" ?6 f当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52% U5 T! t# P1 O0 |# w: f7 z* l
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。+ P/ f; z% K$ l: `
    边远地区是高一些。还有个问 ...
      W* D5 S4 t* F( S$ r& f8 [& J
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。& E$ m* C& [# N& E1 B, @7 U: b8 F
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    ( {# _1 n6 X5 D( S又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...

    & p" f. M9 M. |: {3 {1 k财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
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    6 t8 d  ]  }1 [" b' X/ @* M! P就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。: {' q2 K( z4 X% J  j7 ~# h
    0 S& v! ^' P/ l' Y0 S
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    : H/ s2 T% j+ ?# p, S4 Y* m% y" \2 s8 |0 x  t2 n1 Q3 L0 b% o- T
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
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    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
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    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
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    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?) M9 a3 k' G- E. q5 Q1 g2 u
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    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。; S5 q6 L  P# i$ Q, Z

    3 D  J! E# f9 h7 e2 A我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
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