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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    1 V4 k) Z* r: R  y: A' D+ F$ I
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    9 C9 t. A/ R% Z' y4 v8 m$ b1 O衣食住行, 你自己推算就可以了

    6 C6 r. x7 \( ?
    - v& M0 B( A, E, R( d/ s( a3 S6 `自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    ! W1 v+ n1 a' U4 e/ R8 d但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    * L1 c/ B. L# N. w0 S# S, ~! E实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    : b$ I$ \" }5 K9 J( F8 Q另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    7 H. t$ F, j1 }3 S8 z8 [' i% y& P0 Y1 n$ d' g
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。) o4 J4 {" ^2 h$ x/ u0 I
    # |$ y, z' g9 o; C
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    , v7 @' Z3 r. w1 J0 d% `* f: A" s. \2 |
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    ' \8 B0 J8 ^# y: J3 K; c! s, [# C( ~% Q' i# m: s

    9 A1 N! c5 a- u3 Z! l. v9 H) s3 m
    4 G! O6 Q7 _+ q如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    * A% b- u4 s' W
    - Q% _7 a' W- N/ L3 ?+ M- W9 |9 E8 K

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    " x) V, P  r, V4 ]: y6 e, X' K! J我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    1 a/ _: w: i: w( e你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    ' d4 b) P: A8 m2 p1 @5 ^
    7 v( z: J$ p% \" \# x  s要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专: f. t- U0 n, b; ]  c; J0 p

    8 N6 A4 g2 N5 V1 V8 q7 P70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。8 E0 y5 l. {  [3 W, |2 M) R* Z

      I; m& H2 t% a, D) y% c$ y' A  \我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:119 Z2 L8 f; k/ e# R: D4 X+ }
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    2 y: W* B0 o5 w
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    : {4 i' ]9 ~% }6 p5 x2 ]' [我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    1 u9 j% t" L/ ~$ p9 v是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:412 G5 r8 Y8 Y. s) T& ~8 J1 c# Y
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    + X0 s$ D8 ]4 ]  g! T% A
    也没有,大部分人养.% o' a  J% {3 {& M
    3 q2 r: A: `0 O7 U- |. ^, m9 H
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.5 f) F" F' i; l% ?, N

    ; p. B8 r* X$ G' C2 D( p! B5 ]# ~当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    3 i' K- t9 ]% B' s5 U1 }3 ~' \
    + i- g% q7 h/ s( ?7 d+ Z7 A小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    6 w; `! F: Y  ?7 Q8 `# l: L8 m, `" D* T# |2 U2 U
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    2 F; Z7 {" |5 o* G1 Q; X5 I. T. m7 ?) |
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    5 F+ x1 E( p. p% E自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    ) V0 h  J5 F" g0 Z9 u+ o% G  u5 f
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    ! k' w! w. r. |, t$ p0 h3 y9 |/ r# A' g; t# c
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    ' f" \% N1 [) C1 a0 ?0 Q( e
    # B& I' y! M/ l7 f$ J9 H好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    ! L7 p& i% j2 S
    " u+ d: e6 r9 C7 R3 t, B( {0 Z' ^当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。' M" X1 o; G+ k" h$ [

    $ y- c9 s1 a; Y, |, [最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11+ \' d" F* s; C1 F- R' c% [
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    3 _' K1 k* }8 ^3 k8 w1 K+ Q
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    2 D# T( ]8 U, E( h+ B# a# Q7 @( n( ^- P" {8 q- Y0 K# Y
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。& s& X" m' T# j

    5 \1 ^- \. y% `' @' q- ?: x8 j细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31
    ( g( D. o% ^0 t3 N) U; J我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。9 @5 [) z& g  i

      u6 w6 e- }4 q8 B家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    # D8 ^6 _5 }* `! f! g# Z* M1 e
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。7 C/ H4 w9 G% b1 Z( p
    3 _% a) w5 U5 g+ {3 N+ j
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。& C0 V5 _5 Y8 i: E& _& N2 w& k
    6 t0 V0 o: Q  ^
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    1 E+ M, {* ~% Q( m9 u
    2 B' }' E) z& Q2 V* Q- E你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。
      S* ]7 u! \$ N/ a. [2 q4 C
    8 w* D) ?4 n  }6 e, y0 ^1 @2 e+ K" w我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。" c! }2 n( d0 a/ j& \, \& ]. s
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07/ w5 w& E. O+ A8 |' p
    也没有,大部分人养.- o/ R6 j' l4 A5 K1 G8 E
      C. y9 R; T& d. i
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    + O# M% q% b1 z& D: w7 a
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 # ^) }* {% G0 E. X4 s
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    # b4 ], g2 w1 ]9 Y% T你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

    3 Y7 C( Z+ B% @9 [8 O6 H: I
    9 j; R" b* N4 t4 E5 K' F! w0 B那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    6 B9 d' N, [% k房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    2 Y) n8 H/ x' m, g衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    6 X0 I7 ^# f( D5 V% E! z我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?4 R* }" h' M, n* n5 J/ y
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03$ {) c9 X* P( P( o' p
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    & ?) W  I0 t$ x) T不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。. d9 ^+ G1 x8 d& @2 Y2 Q
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44' m/ e0 E2 c  d* P; k
    不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。0 L6 V! X  ~! G, @9 l" x) c% @
    ...
    , K/ C6 i- N# d' ~4 ~
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    3 g: D# c9 @# C+ k边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。3 x4 \! ]- w- q0 v8 v8 b
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27: I' h0 K& u) E" K
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。$ t# p, T6 i) b
    房价拿上海 ...

    ( F2 H% N7 n3 F4 _" X财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    4 M9 X2 d& e/ |6 T
    0 s0 X5 @: ^# ^房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    : J: G2 d! D# M$ b- Y
    ; I- H* {* V7 q: X) m那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    & F' X* K1 P0 K4 l
    ) O8 Y+ l3 O- E/ J' g7 _% _7 B4 l5 y最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    ) _( x7 Y# o  v, a! G) j! y那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。/ H. i) E6 d7 O( w: [" B3 y; J

    8 C3 a, L: s- s/ e; ]$ J3 f7 I另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

      r0 |/ }! r% K9 o( p: r) a我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    0 C2 O7 G; s$ `; [
    + u0 I+ U) F( t江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?, V. R3 t0 Y. \' w4 g* v+ I, k9 e! G

    : J+ T& N+ S; B5 t1 R) s说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    ! ^' M( o+ g; \, l. S, ^& H
      b& H( {2 d% r: V$ D再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    0 h8 @( u4 o% V" S8 _. o我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    7 O) c* {) h  u  t$ |怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    2 [5 T' q" p8 v2 I0 c, i6 z经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?+ X* D; m4 K8 L4 K; a4 s
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 # K* I# A" z' C* H0 l
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31/ g7 ]& o) P" v' n) |$ ]9 F
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    1 I2 L7 x* V& }. d
    0 Y. }% X% b$ g9 \% y0 m+ b% Y
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。2 j6 D3 s, h, ^+ T( `

    2 ~. r3 r0 V4 N' b" r5 [苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。+ \0 _* w) _3 t. r

    " V; F+ b' A) w2 P0 v: G: ~1 S你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    . _) e3 Y: H; }+ X( I; q7 j; W. l3 z1 Q$ H+ a" r; [. C
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52) b2 z: Y8 x2 ^9 d. E% y
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ; g) n$ {1 H3 D8 l8 g% E) T4 J边远地区是高一些。还有个问 ...
      ^2 k- x3 N6 h, Z
    大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    3 u7 R+ h+ @. Q2 l+ k2 P+ r然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。1 S. Y$ e$ d6 X) _
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。  m* i5 D' a1 o. t# J8 |
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    ( {) u9 z7 @/ ^  o+ V& _# n文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17" X1 G; i1 \# A9 h0 P
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    3 i" }. ~7 g+ S' V9 f4 {" F% X又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?* t8 d: _& {+ A4 @7 H4 d
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    ( o' ^. L& B: a6 D" y3 \: \再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。/ m4 V& d, |; A' a& [6 O2 J
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。: D2 q9 P1 V2 Q
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    * X- x$ ~" U' v当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    , C( {7 b& f$ g" {转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    " H! y! r' b* y5 |# A边远地区是高一些。还有个问 ...

    " z% c9 U! L! C* e2 a另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。3 V" n8 ?1 s$ \: a
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07/ i& A. y3 U$ V6 _+ @4 |1 ?4 Q
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...

    2 F1 f' @$ O& j9 R5 j' ?$ ?" l3 j财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    - _+ N) Q! z, F& R4 [3 _4 S' F& c1 x" `: {% k- r  Q
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    + w% N/ B" y( h8 r: _' ~: r3 N) x7 ?, k2 u" j2 f) C( a
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?1 D0 Y. R% ?7 R4 r. s. u

    $ }7 {' i: R( i/ W工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?
    ' c; g$ d* B) P
    7 ]7 g: u9 S* U# a" l财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    * H; o* ^. H5 x$ J
    4 Y* A: V9 G" Y* m2 e, d7 E4 g. A2 A
    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    3 R0 z6 ~  c1 h) F0 m5 K0 Z! C7 V' r5 E) ~& W
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?7 Z  W. w4 F  ?8 N" m0 p% I

      }7 J$ O1 t0 P( z- n+ W- h' f3 a. C- p至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。2 l1 R: J* E- I
    , a8 R/ ~4 X! _6 S
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。+ ^% F+ Y) c- W: ]3 T# u

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