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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 0 N0 I* ?5 F4 C1 s9 L2 x. p
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00, X* X+ P  B( j1 z' M1 ?# r
    衣食住行, 你自己推算就可以了

    ; }- p4 g7 D3 P2 ^5 l, O! v$ [( r% S7 F
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    + G& j; A0 h, Y/ q! u但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    1 z6 _3 M9 ^* p实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。* |, Z" J3 M3 P" z8 u/ W+ [
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。; g& Q0 Q8 v5 A8 p* d" x5 u  H8 i
    3 S6 Y1 ?8 Q7 P8 L
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。5 }4 _+ a. Z: t1 r* I4 ?
    ! n. n/ W, R4 [. k, a' M# m
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。4 I  E/ N; u$ f% B" H, t# D6 D

    . j! j4 c7 U$ h这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    # e( H4 w9 E, _! G
    0 t) r, \- F# ]& j# w
    : \4 r! [* _% H6 ?  A
    ! b9 v& w( s; w' R5 }如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    2 j% x& q! V3 e8 \6 k& K" n
    6 F& \0 j3 s6 ?% s( A4 i8 a
    5 @/ c, Z, T* s  ], h6 d4 w6 o

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    2 y: q5 f0 ^  c1 c& G+ C6 X* x我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    % s8 z2 B- G: S9 j7 S+ \
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    ; m5 \7 `% {/ m3 N# a/ B$ D
    ' l! k7 R; u6 T5 {4 z$ L要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专7 @. V" F( ~" p: g8 q. L
    & ^# S$ P' |8 s) W3 {" ^, o
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。# w4 G( V6 R  l5 N2 j1 z& ]! F

    6 d" J* ]' P% ], U: h: y我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11- P1 M: Q. V0 t/ }- `9 M
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    7 J$ r6 Y" r5 \1 i" |3 m
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
      v8 i" ?3 C" }5 T) N4 t我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    1 `% a( W  k$ O0 p/ Y
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    & @3 \9 k) N' H+ ]" Q- P8 W7 O是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    , B2 X- g) P  G0 W* L$ z/ ]+ u9 {
    也没有,大部分人养.
    * j0 ^* W' i0 `' p7 ~
    - x( d* M7 a' ?4 |' [5 g有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.2 }! d  s& [( u- ], H3 D" ~! m7 \
    # |4 K( o4 k) l7 ^8 C6 F  A
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.' P; `6 R' D' J: Q. m2 x: N/ F

    # x" p- |# s, T: W/ x: T. C+ _小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    - C7 a4 |7 x. R; u/ ~5 S) E! y) L  q" G' U3 V: V
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    : o/ x7 f, w4 S  J: ?: _( e) ?
    ; ^- q3 L) H$ b' d! ?9 k最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:436 p$ y: i# P1 I: `; {0 w
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...

    4 q! q$ I- B& g2 r' n你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?
    + @/ k% l7 s, l! H' ]1 V) D# h9 _
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    2 e8 Z# N( @% V% n0 C7 r5 t
    ( ~+ T. k& Q3 y/ f) ^. O+ |" M好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    - s+ s7 W8 v. f9 d6 b, T
    0 I; f) ], ~$ f7 [' t* {当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    - r# K0 y4 f# E  S5 |' l# C4 v/ x. r
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:113 h8 V1 w: z  z
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    ( n+ N- u0 T- j0 F) e: V. T5 Q; D) t
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    0 D0 S/ V6 v/ Z2 g+ i' _: H+ d8 z# j% @: l) F8 F9 ^. E3 O
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    ; Z( ]8 [' u8 H4 T' H6 j( h+ V& D; _
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31( Q& G3 S1 u+ R7 w$ a
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。, ]' l% K0 X) K5 T& j7 z  e/ K

    4 X% o; H+ I6 H8 h: |9 G家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...

    / i4 L* |# T" M* R0 ]0 m那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。/ Y1 e; O; B- g8 s+ @

    3 e0 D) p/ n0 T4 e; `% t  p另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。: ]% ]; u! M( ~! N: {) T

    4 f/ v4 D6 N& P9 B, l* _70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    ! W! B& F2 F9 j( x
    7 C& s& n2 [% U8 W# t  {你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。, N5 j. x+ J/ Z$ x6 b
    " k* [  m, ?! \
    我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    4 {! E3 a1 e0 ~( I
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07% n$ E, P# a5 i
    也没有,大部分人养.
    $ ?4 z+ B$ [! @. Y1 U$ Y6 s
    8 I6 W' ]- o1 {有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    " C6 L" ]; U  d5 _) A5 A师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    2 `1 h6 @' K! x/ Z; Z8 e4 D
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:219 ]7 Q' O  Q7 {6 N1 t/ y
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...

      E0 {5 Z1 e6 h2 a2 B* O+ ^2 V7 M/ n5 U% U" v
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    ; X% N. t& U5 h. X; T* X* \房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?9 m5 Q9 N" [# z' ^
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    4 b/ \9 g" z' c% O: T我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    + Y9 m& K  q& x你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03! Z( y& G( p) ?& s7 {3 y
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    2 D2 w3 H# }2 V. D6 P不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。" y" z9 E' F7 L
    差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    ( n- p6 `' h4 v" a6 O不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    4 ?$ I6 I$ S) p  Z; x9 E  V* T' G9 v! d ...

    2 m. x: N: J' S0 o/ ^/ W5 ^8 a0 _转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。  T; z. \% L( \7 q
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。+ {4 g9 m; f# P- Q9 b' K4 f
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27% {9 y- I! T0 \9 d) k/ v! M& p
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    1 K& T( m+ W2 _房价拿上海 ...
    5 }: _1 U7 m3 U8 q* T0 b
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    3 u' I2 P* `6 x* }
    # a+ T! ^' ^1 O房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    4 a! U+ X! |+ L3 _1 j" G6 }* y+ i3 A6 W& Z% B' x( e; z
    那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?/ N$ i" x4 W4 L1 M
    7 m6 W6 e/ C2 S/ Q/ E6 {8 o
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55) a+ x( }# \# \2 j' b0 W
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。' i7 n, s2 Y& K& X* t: N  @# [6 k* @
    6 T/ o* Y0 y, V& r+ m
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    2 s% o3 R  P! c. g0 [; t我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    6 P- s5 B, m# c) Z+ i3 K- S9 x( F8 l
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?) m6 G7 n, Z, a2 S4 ?9 p8 ~# }

    - K( t* t  a, Q. K0 I说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    9 t' q' o* T, t; j* N  v; u( j! {4 D  c
    再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    5 y0 I* {& F) D. [* R2 p我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    ; r. Q  k8 Z) T! X* A! L0 R! b
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?8 J2 |8 E  s' {. F5 k- W5 B
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?: x) |0 m, T7 t) Y: }
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    + r. D0 k, ~8 F* g, W. f( S, m
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:317 G$ O4 l6 L! f% U
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    3 e4 G$ Z( ]4 Z8 \& I
    3 g" g2 D7 x5 S& U7 F% u中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。& D: {* B- @: i) \

    1 I" a: Q/ Q& F4 A6 j苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。% n9 S" t- u& t

    / _; T5 R/ l7 x' v6 B, I4 s& d+ k你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。' u2 G0 U  a/ \
    ; F' F3 X  m, ]0 b8 H1 |2 E
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    $ F" \$ j* S( H% M0 _转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。& P. e- J8 U- H
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    & D6 `. _0 C  O1 a" p) X大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    & S" h/ ?5 ^* E1 D然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。( e5 @7 E  o6 E& `+ e- ]! b- L
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。5 s% h. ?+ a5 W5 D: o
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    - E% ]* o5 A( v- Q1 P4 R9 L文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:174 V4 h! ~$ F3 s9 g- J# \$ R$ B' T
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    $ V# [$ |' N7 ~1 S' X又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    6 ?- S# H" x" V& G7 Y( a南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    5 s, R) ^- k: |' U0 S! T8 S再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。1 g  Q! H5 I0 J1 S/ G7 D0 C) {
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    + X7 o$ }: u  V6 W现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。: X- b; B& ?4 |3 H, I% [7 X
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52, Q% q0 d# I# Y" {5 r! ]
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。9 n9 D6 E. e& P5 V
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    4 j6 Y* T, [6 L2 D另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    ' W* B$ C, Z$ l9 b6 O: p& c当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    7 t- y& j; f1 K又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    ( E# E4 L/ W4 b& h7 w0 h
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    * R  c% n6 W; z6 l  h4 b  ^; {, J& e) e) `2 j
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。9 O- W$ h$ I2 z# {7 n6 o

    . W# I7 W$ n$ L1 u- c& Q搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?! ]8 P, o+ m, q: Z+ X0 P

    $ M( F0 e( q; L3 c工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?/ E/ x( @3 z8 M/ a0 F* @

    2 t& ~' _# }# O0 h' g财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    + `# }: L6 `0 l+ T  E* J4 [2 p' c5 h! W8 P

    7 K* L$ v# x. W3 d看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。* J3 b4 s. K; s: t2 W
    2 b+ H* R6 J+ P% M( n
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?
    ( S' a% o; [0 q$ a! g( w1 q7 q, ~
    3 p  i9 Y, B  y至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    + Q- n& T+ f1 m4 y
    ; D* Q3 E. {+ E8 g: u0 F我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
    8 L1 d2 P% x' E3 q/ H/ l* C$ I

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