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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑
    9 y+ x! J0 O8 t
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00
    & h4 C% j. I( @& |衣食住行, 你自己推算就可以了

    5 W7 z9 ]2 Y2 |! w
    $ O+ r9 [* ?0 T; t5 k6 O自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。; [- x% w6 u; v, _. o
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。9 I+ r* S3 V" F' T
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
      p/ V0 X8 ]8 J9 F/ q3 R$ g; I另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。+ k0 H% l. Q7 X
    2 T, V' b7 x0 d& ^
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。  a0 T# p" Q4 y" W4 j0 D( m7 z

    " j) y  D4 \; b( c/ A4 T以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    8 C6 T# Z& j( u
    , p- B: o  d  m- a! O2 W这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。  g# \. y$ s" h4 l# b! f& c
    / m2 C1 H! h) O2 {8 m  F( G

    ; C9 B& h  E; j" U. o
    9 L! B% G: i) K! K+ Y如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?7 X$ R! C3 J! j9 Y9 E

    0 k+ H& N  d1 _5 f7 M  V& s2 a# z* j+ K# j0 Y

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    , }5 @/ m, J7 g我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...
    + `2 D5 x. ~0 f9 B  h
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    & `/ ~$ y* ^6 o$ H/ H  P! o2 V4 o2 O) o+ Z+ n/ ~1 V
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专4 G: V" ]# W: F$ E; V
    ; u1 \' E) [' p( F' Q
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。
    % {  `. N3 |9 W) l! d+ S) Z' J- c$ o* V8 J, T+ h
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    6 S  p9 ^9 k$ c+ r. E1 E0 ?4 R你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ( }2 o# S, h$ c  @我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39. ~: ~( E* S& w: ]) W
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...
    * F" |+ Q' K, R. x
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    . T. K  I5 T* l4 G, B5 s$ |- v是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    " Z3 c) R, S% O8 A% k$ j
    也没有,大部分人养.+ B1 `4 C, C7 s9 ?9 b6 m. S6 ^. p# X

    : S( I* G9 P4 T! y2 A  p* d  u' i有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    + ^& d* _  L4 B# i2 _8 O! p8 x1 N" a  P( {* H
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    1 R0 o5 A: U( S0 C, t( J' O# \2 {. g" P- b
    小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.
    ' ^3 n4 K3 |7 U1 P2 I" d- s5 i6 L; {8 X
    回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    - v  {6 A9 P6 _  c: }
    0 z! [& a; I. D$ `6 U3 Y5 ~最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
    ! k: ?! J4 D9 B  U# e5 I自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    ! ^& D$ l( E1 A/ y
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?1 E2 E; f! r7 d" D
    7 E. d) c; B( _' b" a1 k1 B8 M
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    , s! K' P( _% P8 a
    & e" S! v! X8 z* \好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    2 f0 r/ Y6 O7 Y$ J, J8 H5 X5 P" r6 ?  V* n
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    3 j) w- `  r5 D" u
    ) }4 Z$ J( i- ~3 Q7 w" |) h最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:117 Q9 ], z$ L/ {* Z: F( S
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    ! a. B6 w) }  E$ p我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。  n4 z0 D" F+ p, h
    2 U! W+ a/ s) h' }
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。0 E0 V* x' M- D( Q& A' f& t
    . x- I+ E, Y# j* h3 y
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31" \" }" Z8 Q% }* a2 v
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    " @. w/ ~+ K7 r& a/ ]# v& r( w
    ) Z# V; Y  b% h' Z家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    & }/ Q0 n. ?$ @1 T- J% X
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    ; M* C1 m3 p9 z% s- r; w# H; c6 `$ V5 U2 U+ Z2 q  m
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。8 d5 k% f! d& Z0 D# f3 r4 a1 c2 h0 e

    0 z/ B+ ?  [0 C6 O3 a# w70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    ) a' l- b. h5 b6 y% C# q# @+ g9 h6 p- v- i5 S: a8 w
    你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。5 m7 U: I0 B! x

    + j$ h5 v( \& ~) k我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。
    1 t$ N; i6 n( l9 H( s; m
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    2 f" f: f$ }4 b% d: d# E/ }& {/ X也没有,大部分人养.
    " u% D! U+ K9 l; i) w
    7 f6 E, Y6 s4 S% f" t8 Y/ a有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...
    ( _# j7 [; h+ ~8 c' `; @, M, u9 E
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑
    - J; s1 ]; @, G1 y! Q6 j  ]" e
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    $ U- q/ w6 I% n  i0 V! O) }你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    . S' A9 D% j7 E4 o: p5 r
    " L6 g, N( i: C0 w) {- S1 m; V- r
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。! _  A- t& X3 t6 l8 ~0 D1 t0 G
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?+ B. h+ j. W& q
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    3 R$ i' n- a1 C5 w+ [# D我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?/ e+ L: E9 Y% n* T) F
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    ' [- s  E% I# ^" F9 ]0 E4 R师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    ' T3 ~8 \3 |$ K) i- Z& v不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    " m( E  \( i" A  c, e1 k3 ~差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    " f1 [6 L# v4 c2 d不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。  T1 v6 @2 z' h
    ...
    8 Q( [" b! K; L4 S  ]
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。2 H! R, {3 S* g0 D/ k' u! \" D
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。7 h% e, X# D/ ^! a' ]# v
    讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    2 r+ t7 ]  r9 |* K; ?5 ~1 V- y那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    ; H! \# W/ d. S+ R房价拿上海 ...
    # V0 j, F( M& m9 N
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    2 D& o: e4 C3 @. ~9 T+ U0 Z& M  v  @) \7 y- x" A' i
    房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    2 e- U" [3 A. y( l" Z, x6 G
    ( m) v+ U0 U1 ^那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    # I( t, ?& p1 s* {$ T' B" C! ]# r, M: b
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55% [7 p; r) n4 I) n( Z7 k$ @
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    9 z& a$ R9 X# O4 p. U3 v: `# I% ^/ q
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...
    4 r$ U1 c3 S" q& Y7 ?/ l
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。9 t. Y+ p3 v% @  s8 Y

    2 B$ _, P7 }; b江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?9 h6 G3 S- l2 x4 j/ A& D1 k

    ; O" R; ?+ f: B5 j4 H说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    " [9 a# N. e' ^& |0 `% J
    2 l, a# F7 [; V( E( W再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    4 y* |. ]/ g* Q- M6 ?我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    + {7 y! b+ N; ~0 g9 E怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    + e$ F5 U, }1 N) w  `经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?+ v# Y- [' S) W7 i1 d+ a
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑
    * Y* ]2 W4 r1 L
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:316 Y4 L: y. p! ]$ X
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...

    9 B5 r3 A0 f1 c" A% }2 [) }( y. M, H3 h, u
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。4 m; F2 c- h9 K4 U6 n% C

    . o% B3 m. u8 }+ f苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    7 S2 D7 D9 g# w  c+ w9 J8 T$ k# c+ b- R- t" b
    你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    & P$ _; B4 N) s1 o  f7 w: C+ F: r
    几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    ( d1 `2 t7 k8 O" s转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。1 R) t9 ^, c2 y5 f# o2 \
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    " B/ L0 h5 ^5 @- x1 P4 @& d大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。3 B2 f: z! B3 w& l
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。* V: G3 ~  r4 g* [+ n6 v5 F  C
    八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    : e) _, M# @+ N  l% x六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。, v9 y, c# B& Y* C+ D
    文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17
    ( T8 j" U/ G* @; E( b- f6 G财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    ) C# D' M7 U) \/ b8 ^/ K又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?8 _5 R" h- y. X3 E$ M8 x+ w; g. I
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    3 y; c# W/ [" O; _再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    , x: Q5 U  h, v! y: e2 G6 ~2 z那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。* E( s- e: H1 R3 L
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    3 B) e( s$ l$ ~当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    8 |" N$ P; Q' G# V9 r$ e, D转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。6 `- E9 v! S& j1 |4 z0 \+ V
    边远地区是高一些。还有个问 ...
    ) n) V# |6 ~1 |. z+ N) d
    另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    / Q* F* [" N; N3 e- Y& j8 l' }1 W当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    . k' {3 ]5 r- _' L/ P. N/ [7 q又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...
    2 |# ?; n# l' m$ w( a/ w% X
    财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?
    ) `, S& ~% p. ~+ {5 Z7 V! ^. p3 _& |2 l- w1 {/ a+ R3 T
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。% d( I$ V; t1 G9 L# ?

    3 B8 E5 r. M9 M9 T/ B5 @搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    - x( i# \0 @0 _) a1 r; U0 E6 B) g, t5 y! l  g2 K
    工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?1 p0 t/ L! \  s9 O! o

    : Y! R9 s% ]: I2 q财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 ' L. O% f0 ~7 p* ^& c# p# E

    " R$ ~( s) v6 D# ~6 C! ~# @* n, d4 V$ a% Y
    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。
    8 u# e: ]$ S+ X) C) J/ e8 _) w; Q% e0 |  C  G+ T
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?7 J2 N' l3 ^' C( M% ^+ Z
      M' S, ]) X3 _
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。: S! [+ M$ q* c9 K2 C' ]8 i- }
    . @- t# N! R, M- V5 u
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。/ M8 o# W1 z! D6 G$ l1 y1 R' H

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