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史前大洪水

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-26 15:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-8-22 21:25:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    写于2005年09月25日那个时候的见识还是浅陋的很,但也是成长的过程。


      今日参观了河姆渡遗址。参观让人我震惊,原以为几个骨片,几个破陶而已,没想到见到这么完整这么丰富的劳作工具,房屋,稻谷,以及陶器,纺织工具,甚至儿童玩具。参观完,总结几个特点:
         1   在第四文化层较大面积内分布着人工培育稻谷堆积层,最厚处近1米。伴随出土的代表性农具是骨梠,出土170余件。
         2    驾驭舟楫,开展水上活动。遗址出土8支木浆
         3   遗址出土的大量动植物遗存中以水生动植物为多,特别是鲨、鲸、裸顶鲷等海生鱼类骨骸。
         4   出土大量完整的陶器及纺织用具。
    四点中除3外都具有数量众多/完整保存的特点,如果是人为废弃,当时的人民不可能把劳作工具与生活必用品大量的留下,这是一个疑点。3则提示伴随此遗址一起荒废的同时,有大量的动植物伴葬,其中有大量的海洋动物以及大量的陆生动物,这又是另一个疑点。如何解释?

        稻谷碳14检测断定此文明距今约7000年,也就是公元前5000,河姆渡人就拥有如此灿烂的技术与文明。这一光辉灿烂的文化为什么瞬间消失?唯一的解释,便是海平面上涨带来大洪水,带来大量的淤沙,瞬间掩盖,致使当时的人民自顾不暇,留下了整个工具与文明,掩于海底,伴葬的有大量来不及逃亡的陆地动物包括一部分当时的人类,以及大洪水带来的海洋动物尸骨。

        说到洪水,神话传说中保留大量痕迹。
        相传, 炎帝有个小女儿, 聪明漂亮, 名叫女娃. 有一天, 也是孩子家一时兴起, 决定去东海边玩一玩. 软软的海浪, 细细的沙滩, 弄得女娃脚心痒痒的, 她咯咯地笑着, 尽情在海边嬉戏着. 突然, 海面颤抖起来, 一个巨大的浪峰像海兽一样从海底蹿出, 卷走了岸边的一切. 无情的海浪吞没了女娃幼小的身躯, 使她再也回不到父母的身边了. 而她的灵魂则化作一只小鸟, 花头,白嘴,红足, 样子十分可爱, 名叫精卫, 就住在北方的发鸠山上. 她伤心自己年幼短命, 她痛恨无情的波涛毁灭了自己五彩的梦幻. 因此常常衔来西山的小石子呀,小木棒呀, 投到东海里去, 发誓要将大海填平. 这就是著名的"精卫填海"的神话.
       类似的神话不仅汉民族有, 中国北方的少数民族也有. "萨满教"是一种原始宗教形式, 它的源头可以追溯到原始氏族时期. 北方民族萨满教有一种特殊的禽鸟崇拜, 崇拜的对象就是鹰. 神鹰在萨满教里是女性的化身. 神谕传讲, 母鹰给人间带来了光和火, 后因从羽毛里掉出火, 山林烈火不息, 神鹰搬土盖火, 死于大海, 魂化萨满. 直白的解释就是:有一女性死于大海后, 灵魂化为一只鹰. 基本上与精卫的神话相似.
       《淮南子·览冥训》曰:"往古之时, 四极废, 九州裂, 天不兼覆, 地不周载, 火蛐炎而不灭, 水浩洋而不息. "洪兴注曰:"凡洪水渊薮自三百仞以上. "
      《尚书·尧典》记载说:"汤汤洪水方割, 荡荡怀山襄陵, 浩浩滔天. "
      《山海经·海内经》记载说:"洪水滔天. ""鲧窃帝之息壤以湮洪水. "
      《楚辞·天问》曰:"洪泉极深, 何以填之?  地方九则, 何以坟之? "
      《孟子·滕文公》记载说:"当尧之时, 天下犹未平, 洪水横流, 泛滥于天下. ""当尧之时, 水逆行, 泛滥于中国. 蛇龙居之, 民无所定, 下者为巢, 上者为营穴. "

       其他民族的传说:
       《圣经·创世纪》中这样写到:"此事发生在2月17日. 这一天, 巨大的深渊之源全部冲决, 天窗大开, 大雨40天40夜浇注到大地上. "诺亚和他的妻子乘坐方舟, 在大洪水中漂流了40天以后, 搁浅在高山上. 为了探知大洪水是否退去, 诺亚连续放了三次鸽子, 等第三次鸽子衔回橄榄枝后, 说明洪水已经退去.
      在出土的公元前3500年前的苏美尔泥版文书中, 对大洪水作了如下记载:"早晨, 雨越下越大. 我亲眼看见, 夜里大粒的雨点就密集起来. 我抬头凝视天空, 其恐怖程度简直无法形容……第一天南风以可怕的速度刮着. 人们都以为战争开始了, 争先恐后地逃到山里, 什么人都不顾, 拼命逃跑. "

      值得注意的是:.《圣经》中记载的大洪水发生在公元前5000年前。这个时间,与河姆渡文明灭顶的时间一致。
    与此同时,河姆渡文化的研究又有了新突破:浙江仙居山间平原、温州楠溪江下游发现了河姆渡文化晚期遗址;台湾的考古学家从大岔坑、圆山等遗址中发现了河姆渡文化类型的陶器。这些发现向我们勾勒出河姆渡文化南迁的轨迹。

    评分

    参与人数 1爱元 +3 收起 理由
    万里风中虎 + 3

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-6 11:22
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2011-8-22 22:13:01 | 只看该作者
    回复 弦音舸醉 的帖子

    弦音兄也来了啊,原创帖顶一个
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-26 15:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    板凳
     楼主| 发表于 2011-8-22 22:25:46 | 只看该作者
    回复 zealangel 的帖子

    来这里变得很纠结,最近没心情写新东西啊,有些思想观念可能要继续转换一下才行
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-26 15:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    地板
     楼主| 发表于 2011-8-22 22:38:12 | 只看该作者
    回复 zealangel 的帖子

    还没有加好友的权限,等待验证中

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-8-23 10:38:13 | 只看该作者
    写得真好,我也去过余姚咋就想不了那么多呢
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    6#
    发表于 2011-8-26 21:42:54 | 只看该作者
    回复 弦音舸醉 的帖子

    对大洪水的讨论一直在持续,我们也期待更多证据。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-8-26 22:24:56 | 只看该作者
    回复 万里风中虎 的帖子

    好像有道理嘿。。。 全球性的大洪水。。。

    不过圣经和苏美尔人的记载都表明大洪水是强大降雨引起的。。。 我们的却是海啸倒灌?否则无法解释为何出现大量海生动物残骸。。。

    还有如果海啸是真的,那么在其他地方,同样年纪地层也应该有同样的发现,来佐证这一事件。。。 毕竟海啸不会只袭击河姆渡遗址一处吧。。。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2011-8-26 23:37:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-8-26 09:24
    回复 万里风中虎 的帖子

    好像有道理嘿。。。 全球性的大洪水。。。

    看到过两种说法:

    一种说原型是美索不达米亚公元前5000年左右的大洪水,据说在地底下有发现相关证据.

    另一说是10000年前冰川融化海平面上升,近海地区被淹,各民族的传说是以该事件为原型的.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-8-27 05:28:51 | 只看该作者
    海天 发表于 2011-8-26 10:37
    看到过两种说法:

    一种说原型是美索不达米亚公元前5000年左右的大洪水,据说在地底下有发现相关证据.

    最近的证据表明,人类出非洲后先呆在波斯,后来发水,人类才散布到各地,所以各民族都有洪水传说

    点评

    原来如比,英文连接的有?  发表于 2011-8-30 10:32
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-26 15:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    10#
     楼主| 发表于 2011-8-28 03:04:54 | 只看该作者
    海天 发表于 2011-8-26 23:37
    看到过两种说法:

    一种说原型是美索不达米亚公元前5000年左右的大洪水,据说在地底下有发现相关证据.

    这两个说法如果各取一半:1、5000年左右;2、海平面上升。那么本文的推测就完美啦。不过海水倒灌倒也不一定需要所有海平面上升,比如这次日本地震引发的海啸,就引起了海水倒灌。河姆渡的古人或许经过惊恐后决定改变生产生活方式,向南部海拔高的山区进军了。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-8-28 04:28:38 | 只看该作者
    回复 弦音舸醉 的帖子

    大禹不也治过多年的大水吗,说不定治水成功并非他的功劳而是海平面降低了。

    其实既然遗址说明当时水上活动相当先进,那也可以说当时那里是海边附近(现在也不远),不必就假设那时候海平面跟现在一样而且海岸线也不会是一样的(日本以后可能要淹没呢)。既然如此,来个海啸就可以得到这么个结果了。

    还有就是地壳是不断填海造山的,多少文明沉没都无法得知。

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-8-29 09:50:32 | 只看该作者
    回复 弦音舸醉 的帖子

    中国的上古神话多是人和自然的斗争,其他地区如希腊的神话则是各式各样的人间戏剧,想想夸父,精卫,后羿,大禹,嫦娥...
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-8-30 04:10:34 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2011-8-26 09:24
    回复 万里风中虎 的帖子

    好像有道理嘿。。。 全球性的大洪水。。。

    中国神话里至少记录了两次洪水吧。一次是女娲补天。一次是大禹治水。女娲补天是说了天降大雨。大禹治水是黄河泛滥。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2011-8-30 04:12:46 | 只看该作者
    京虎子 发表于 2011-8-26 16:28
    最近的证据表明,人类出非洲后先呆在波斯,后来发水,人类才散布到各地,所以各民族都有洪水传说 ...

    中国的女娲补天和其它民族的传说还不太一样。有点意思。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-8-30 04:15:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2011-8-29 15:12
    中国的女娲补天和其它民族的传说还不太一样。有点意思。

    补天是另一回事,是创世传说,洪水通常是创世之后的事
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2011-8-30 04:26:17 | 只看该作者
    回复 京虎子 的帖子

    中国神话体系里,创世就盘古了。补天的事情是已经在出现人类和各种神之后,算不上创世了吧。补天明显是神仙打架,凡人遭殃的故事。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-26 15:39
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    17#
     楼主| 发表于 2011-8-30 06:13:17 | 只看该作者
    回复 冰蚁 的帖子

    盘古的故事开始流传好像是在秦朝左右,是后来的传说,有可能是受外来文化的影响

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2011-8-30 08:26:46 | 只看该作者
    弦音舸醉 发表于 2011-8-29 17:13
    回复 冰蚁 的帖子

    盘古的故事开始流传好像是在秦朝左右,是后来的传说,有可能是受外来文化的影响 ...

    何新在他那本书里就是这个结论,“梵”“盘”---好像他认为是印度来的。

    不过“诸神的起源”这本书实在是争议比较大,口碑似乎也不怎么地,俺只能将信将疑了。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-9-2 18:22:58 | 只看该作者
    回复 弦音舸醉 的帖子

    这贴是芒兄的范畴啊,怎么不见他的回复?

    我觉得没有什么好奇怪的。当然,海平面上升,未必就是一个非常缓慢的过程。也可能是一场巨大的海啸,或者一场非常大的风暴潮。那个时候的海平面在什么地方是很容易考证出来的,河姆渡文明所处的海拔并不高啊。。。而且海平面变化近几万年来也是经常的事情。

    研究史前洪水和文明变更关系的人和理论那可是多了去了,老兄可能是不太熟悉吧~~~但是将尧舜禹时期的洪水和河姆渡联系,我觉得有点过,我个人觉得尧舜禹时期的洪水更可能是黄河泛滥的引申神话。因为河姆渡,其实更代表了华夏文明的活动边缘,而并不算主枝吧~~~


  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 00:03
  • 签到天数: 1142 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2011-9-29 00:20:03 | 只看该作者
    如果是发自大海的洪水所致,那么沉积层会有明显标志,更有说服力,骨骸反而不能说明问题。

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