面向黄昏的低端制造业

灯火辉煌

flyrathabu 发表于 2016-4-23 23:58
& \6 {8 i! `. O6 T4 k" X) U首先，低端在中国真的会越来越难做的，工人等的成本已经升上去了，不大可能降下来的。除非增加自动化程度， ...

对头，搬去内地，多数是被当地政府当财神请去的，各种优惠，当你在那里安营扎寨了，那就是不是雁过拔毛，是按在地上拔毛。不仅仅是公权力来拔毛，更有当地民众的各种自发、不自发的动作。如果在当地没有灰色势力，或者有重大影响力的家族势力在背后，就只有丢盔弃甲。
+ m4 _9 A1 [; R1 L国货质量，价钱摆在那里。只能呵呵了。

灯火辉煌

晨枫 发表于 2016-4-24 01:18
6 u6 [; g- V# C1、为什么产业链可以成片转移到东南亚，但就是不能转移到西部呢？东南亚政府比西部政府更加给力？
/ N; k7 ^- u! x) I( G2、西 ...

制造业赚钱的来源，利润=销售收入-国家税收-地方政府税收-各种灰色打点-工厂日常运作费用-工人工资。欧美客户的价钱是不断在降低的，意味着，要赚取上一年同样的利润，今年要做更多的数量才能保持，就意味着要扩大产能，不扩产，每年的利润就只有减少。
# ^; W, G2 J" X工人工资是每一年都要调整的，不调，工人就会有各种罢工、怠工、各种花样来应对。所以每一年，或多或少都会上调一定幅度，减少这些危机。
交给国家的税收是不能少的，地方政府税收可能有优惠，但现在各种法规健全，政府官员也没有多少敢打擦边球给予太多优惠。
) r6 A, }+ j; K# S4 g工厂能够做的只能是自身硬件升级换代，管理思想升级换代，提升生产效率，但这个也有瓶颈的。当辛苦一年到头算帐的时候，收入扣出各种费用、工资，赚的钱还没有放在银行的利息多，老板还继续干下去，就真的是雷锋了。资本是逐利的，如果能在内地开厂设点，能够赚到钱，是一定会搬过去的。

整个中国的生活成本上涨，带来工人对工资的预期增加。我们每一年都会做薪酬评估，2015年一线员工平均月工资在3500-4000之间，不是最高，但也不是最低，但工人始终是不满足的。并且民智已开，求职者工资幅度、工作环境预期升高。现在我们请的员工，首先问的是，有没有单人宿舍，有没有免费wifi，有没有空调，要不要加班。对代端制造业来讲，这些要求， 我们一直在做，提供夫妻宿舍，提供单人宿舍，和移动、电信公司联合推出特别优惠价的无线网络，车间加装中央空调，工会提供广场舞、瑜珈培训班，提供托儿所服务。但能够吸引入职的员工还是逐年减少。

仁

月之悲鸣 发表于 2016-4-23 21:26
* C: g' i8 ^& _) z* H为什么美国的制造业是往东亚转而不是往墨西哥转

; k* d) t  s6 e2 J. y: ^工人不守纪律。拿到钱后，第二天可能就不上班了，没钱后再来。因为熟练工难找，厂方很为难。我有亲戚到牙买加设厂，经历同样问题。后来不得不在国内（湖南）招车衣工。国内去的有完全不同的问题，就是她们不愿休息。怕她们累坏。

yoshiro

楼主老板是香港人？

薄荷糖家族

好贴，留着慢慢看。

leekai

晨枫 发表于 2016-4-24 01:18
6 o% {  y+ }, `4 z/ Q+ i$ m1、为什么产业链可以成片转移到东南亚，但就是不能转移到西部呢？东南亚政府比西部政府更加给力？
2、西 ...

想想当年大陆给外商（含港澳台）的优惠政策和政策之外的支持力度，如果现在东南亚政府能给到一半的程度就可以对大陆西部形成压倒性优势了。
) E" ~0 v2 y) N( O% a) Z0 V! r7 h' h以前外商进来和地方政府可是公开的官商勾结，现在西部地区政府可不敢了。瞎猜，现在东南亚政府应该也是半公开的官商勾结。

ekid

国内还没有形成真正的大市场！

灯火辉煌

yoshiro 发表于 2016-4-24 09:41
& k  W# m1 y8 a. I1 e3 h  M楼主老板是香港人？

, M$ {, ?0 T' v+ {' {是的，50后

Dracula

月之悲鸣 发表于 2016-4-23 21:26
为什么美国的制造业是往东亚转而不是往墨西哥转

墨西哥的人均GDP比中国高50%，比东南亚国家应该高的更多。

晨枫

灯火辉煌 发表于 2016-4-23 18:45
5 k# k7 M! K% f: ^制造业赚钱的来源，利润=销售收入-国家税收-地方政府税收-各种灰色打点-工厂日常运作费用-工人工资。欧美 ...

" O& e( S1 l6 l4 m* @2 p# v关于向内地转移产业的困难，那些都是确实情况。是不是可以这样：通过公司“外派”，请公司内来自某地的人回去主管当地业务？他们人头熟，容易建立关系，也容易被看作“自己人”，通过他们，建立网络和产业链？这其实就是外资找华裔代理同样的思路，不过在沿海找内地代理就是了。

穿着裤衩裸奔

晨枫 发表于 2016-4-24 11:58
, J/ f2 i& i" M5 C- k! \# [/ [关于向内地转移产业的困难，那些都是确实情况。是不是可以这样：通过公司“外派”，请公司内来自某地的人 ...

这个晨大有所不知了。

中国如果不是北上广深房价太高，没有人会愿意回内地。普遍的情况是，村里人去县里买房，县里人去市里买房，市里人去省会买房，省会的去北上广深，北上广深挣到钱，不用说一定是移民。

国民不论贫富，没有一寸土地是属于自己的，谁能有恒心？

晨枫

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-4-23 22:58
; i' I; w& X2 y$ E) z5 j这个晨大有所不知了。
$ o! y& i" u. V, o) ~; g3 s3 Z
中国如果不是北上广深房价太高，没有人会愿意回内地。普遍的情况是，村里人去县里 ...

" |, Z' ]5 c5 V- M8 F5 Y, G4 {你这个可能也是一概而论了吧？早个20年，可能同样有人说：如果不是海外呆不下去，没有人会海归。事实上，外派回国的海归不在少数。同理，拿北上广的工资，到三线家乡去开拓，说不定会有人愿意去干的。

灯火辉煌

晨枫 发表于 2016-4-24 11:58
关于向内地转移产业的困难，那些都是确实情况。是不是可以这样：通过公司“外派”，请公司内来自某地的人 ...

7 L% T$ d6 M1 D7 T) n3 r+ M这种代理人方法，有人用过，不过输得很难看。
# E; h* j: K# o4 g: W" @通常出来进工厂的人，文化程度不会太高，高中已经算文化人了，他们能够去到被老板信任的级别，工资待遇已经不低了。让他重新再来搞工厂，我相信没有几个人能够重新复习一下血汗工厂的成长之路。
不过，世上什么人都有，有人得到老板信任，并且有雄心来二次创业。拉了一帮人回去开厂，做子供应商，除去运输费用、各种灰色打点，比在外面做工人赚的钱还要少，只有关门；
! t$ w, v6 _6 `: W- [, S另外一种就是，合伙骗老板的钱，老板被骗过，也听过别的同行被骗，对内地转移，就不抱什么希望了。
. c4 I7 ^, ]8 i' @" u9 x我们一位贵州同事给我说过一件事，大家当吹牛吧，习大大去年到贵州和老乡一起过春节，老乡们都很热情，要习大大想办法给贵州多建些厂，这样，当地农民工就不用千里迢迢跑出去当外来工了。习大大问了问从贵州出来的L战书，有没有什么办法想？战书找到华侨城的老总，这也是贵州人，在外面闯世界发达了的。邀请回乡下办公司，回报乡亲父老。老总说，捐资助学可以，修桥补路也行，回去办公司，免谈。
当然这只是大家酒桌上的谈资，不过可以看得出来，这些人已经算是飞辉腾达了，连中央高层，亲密战友做后台来邀请回去办公司，他们都不愿意，你说，内地的经商环境，特别是针对外来户，会好到哪里去呢？

穿着裤衩裸奔

晨枫 发表于 2016-4-24 01:18
1、为什么产业链可以成片转移到东南亚，但就是不能转移到西部呢？东南亚政府比西部政府更加给力？
2、西 ...

不是这个样子。
内地之所以被称为内地，是因为不具备发展工业的有利条件，如运输，水资源。深圳排污拉闸进大海了，内地只能下地，结果就是癌症村。
* a( `& J( M- U% L* U) D7 t! [
1 }7 v" i9 Q* S工业向内陆转移我认为是错的，内地就应该发展农业。尤其是西部水源地，发展工业要绝全国人民的子孙。

6 ?/ u; L- w4 W# c& D9 R在深圳，最近10年工厂工人只是账面收入高了，实际生活水平提高有限。物价房租升了一倍不止。2005年前后工厂附近的盒饭还有2块钱的，现在恐怕6块起。工资收入从2k涨到3k多有啥用呢？
8 T) ]; ~! [: @& h+ ?8 O5 ]% ]  H
, g- Q2 |) H: S: V: M现在大量工厂向全国散布，是在给制造业掘坟。制造业的聚集效应非常重要。举个例子，我要在深圳做一款电脑机箱，只需要去赛格，就能找到全部塑胶，五金，电缆，电源配套企业，就算是他们工厂在东莞佛山，开车去全部走访一遍，一周内就能解决全部技术问题。这样的好处是设计者(我)根本不需要了解配套行业的技术特点，直接找到工厂把设计要求提出来，他们现场就能解决工艺，材料，成本问题。如果塑胶工厂在贵州，那我除非能学会塑胶制造工艺，否则连个外包规格书都写不好。这个事根本就做不成。

+ c8 X% J! w8 P0 ]- `东南亚国家地理和资源优势是内地没法比的。

穿着裤衩裸奔

晨枫 发表于 2016-4-24 13:07
" K" `+ ~: ?5 H+ `2 N* ?你这个可能也是一概而论了吧？早个20年，可能同样有人说：如果不是海外呆不下去，没有人会海归。事实上， ...

个别现象不能代表大趋势啊。海归到二三线城市的也没几个吧？ 再说海归又不是要扎根派驻地，多数只是来挣把钱，不耽误有风险立刻掉头。

深圳移民的也都会回来捞钱啊，哈哈

奉孝

料理鼠王 发表于 2016-4-24 06:45
. S1 m9 X. G2 ]向西部转移，呵呵。除非像富士康这样的，一是体量巨大，可以带动产业链重建，二是物流主要是空运，否则只 ...

: v# i7 A* }7 B+ A" [9 ~国外一千左右的衬衣也是高档货了，这个纺织企业为什么要做这么高

料理鼠王

) ]6 F! Y# _4 c9 N& p( t+ V) r

奉孝 发表于 2016-4-24 14:14
% U; v- p# ]% ~& r国外一千左右的衬衣也是高档货了，这个纺织企业为什么要做这么高

6 ^6 G; v2 A2 @5 L
8 ]: E% K* {. {+ B- `8 W. B本来代工的就是中高档货。比如 Ralf Laura, bruck brother, republic of banana, 自己做自然想做高点品牌。
' j2 z/ Z, N$ }6 _只是按照晨斯基的指导，150刀的衬衣，很普遍。
; C6 a* Z% b* H1 i) F4 _当然不能和walmart的吉芬货比价。

料理鼠王

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-4-24 12:58
这个晨大有所不知了。
6 \: y. E: U' g! N
; D, U9 s! b4 ~0 k9 }9 j5 T0 r& _( b中国如果不是北上广深房价太高，没有人会愿意回内地。普遍的情况是，村里人去县里 ...

这个是，我有个同学马上要从广州移民大湖北。（土狼屯）

穿着裤衩裸奔

$ W; M- s, ^# w# h/ W
6 D9 l* R8 x& `% S; `* u: O$ v0 j看大家讨论的这么热烈，我再补点材料。
( L  E& ]6 S- u- \6 d9 ^+ J$ d! }
8 l5 e% D) d/ V+ o1 N今年公司招聘，生产制造管理岗位，招聘信息挂出去1周，收到百余份简历，这种情况是十几年来头一次遇到，以前只有文员前台之类的岗位有过。了解到的情况基本都是工厂关闭或迁走，规模大点的工厂都是去印度越南，小点的去江西湖南湖北贵州。
/ K- o: ?* v& O8 B9 X6 J
6 O: q1 r3 H  n5 u- ^珠三角的小老板们忙着干啥呢？08年深圳龙华8千一平的房子，现在贵的7万多，便宜的也要5万多。什么制造业能赚这么多？所以全都去炒股炒房了。从干制造到干房地产(炒房)，炒股(金融)，算是产业升级的黑色幽默版吧。
2 s7 A6 O( p- X. \# `
不客气的说，大多数老老实实干产业升级的中小制造业都倒闭了。有理想的人不少，我们供货商里面就有不少，问题是没法干，产业升级投入机器设备，怎么也要几百万，配套厂房升级，装修都要百万+，还没干两年，房东要涨租，也可以理解，周围房价都好几万了，房租怎么说也要每平米月租50块以上吧。所以只能搬家，投入过半打水漂。房东不算，政府也来掺和，来来来我们要产业升级，制造业统统的不要，政府出钱改造工厂成写字楼，改完租金立马上百。08年到现在，几年下来，炒房的都发了，还在干制造的，要么原地踏步，要么彻底关门。
. n$ {# C' g: @2 _1 ?( h5 A- i
激励机制坏了，天天喊口号，傻子才会去听。

, e) i; P  m8 s0 _1 w& s$ h凡是手上有点钱的制造业，都去弄房地产了，深圳湾一号谁开发的？赛格华强大族激光宇龙。。能弄到地的全都升级成房地产商。谁有空弄产品。联想也来深圳凑热闹，搞不出产品，我盖大楼总可以吧。这就是深圳天天闹腾的总部经济。
: U, c; g# l/ s8 u4 m
2015年一年，深圳房价暴涨，全深圳彻底消灭了3万以下的房子，制造业不分高低端，潮水般地撤离市区，关外银行企业开户预约排队长达2个月。依我看，以深圳为龙头的珠三角电子制造业大势已去，覆水难收。

料理鼠王

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-4-24 15:51
' p+ ?2 }# g5 U8 N# w6 z! L1 t看大家讨论的这么热烈，我再补点材料。

2 ~3 s1 B/ J, b  G, n6 c  {今年公司招聘，生产制造管理岗位，招聘信息挂出去1周，收到百余份 ...

7 }; M; F( k4 A) [2 p. d同感。政府还在天天歌舞升平，总想着总部留下，低附加值的全部转移来维持高级人才。
  z  V1 f5 W; p3 o4 L产业链全部转移后，总部留下的必要性可想而知。
' @$ d- b( o7 ~4 j7 m& x* k0 l就像华为在松山湖整了两个大基地，可能有2平方公里，坂田所有制造业全部迁移。接下来的故事可想而知。
3 z2 D, q2 F; r只是深圳现在是一线城市，对于制造业这种黑色经济不太在乎。呵呵