维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
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2 ^8 E% \% v$ Q
0 g& [# N8 g9 o1 y& @: w+ ^# a0 A在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

- s' m) ?. ^0 \8 M主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
3 h. `; o& Q1 ^9 n4 G这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
' W+ ?( N% [: z

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
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  o( Z* e% i! R8 q" f5 W6 b5 P) Y
" M% t$ g: f3 n1 r. k他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

6 [- I3 v- M; {5 i8 }4 Y( v( w因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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0 b7 s4 E& q/ s# q6 W8 ~真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

3 b1 k$ w9 ]) B% X以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

; d4 L8 }9 L; T. j" h% R: u& U8 l“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
! \9 @$ ]; i3 E' p# y! z因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
! }8 K- L8 C- m% o2 |是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
1 Y- _3 ~* C8 u, @# @# T* l. w9 N回复 河蚌 的帖子

嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

- O+ _3 K+ _# I- j8 A我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
6 L- {( G: z3 `+ k那汤因比对历史的理解是啥？

7 {- J! V4 F+ G! V! @你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。