维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
& i7 D( h4 b4 r5 @' t& J) w% m! n回复 晨枫 的帖子
6 J$ B* w" K) R1 W* Z' E$ ^: r, B1 y8 L
9 ^8 v1 W- g, n  o; b在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
9 h7 ^- j+ l. C, q1 t这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
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薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
, P( a- p8 J: ^, Q回复 河蚌 的帖子

( P8 s; Q3 a: F" {% e他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

7 ^: c5 Y% p- t* T' \2 c当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
: z3 D$ K1 d- R( U8 J2 K  L当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

* F/ T" h6 J+ m1 i0 U5 b7 l“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
' Q5 O  f  F3 C0 L+ [因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

$ R8 U1 y: F7 c+ C6 H! d7 m/ n是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
3 E8 M/ d* b# A& Z5 }回复 河蚌 的帖子
( E* @: e+ h+ M+ \- l, w  h) c
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
$ L' M' N5 }- W1 Y1 L因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
& Q8 M  A' }$ I2 M+ ?4 M那汤因比对历史的理解是啥？

6 U2 U( y8 Q9 i7 D2 I你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。