设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 6282|回复: 24
打印 上一主题 下一主题

[摄影] 谜一样的老K

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-2-26 13:45:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-2-26 22:06 编辑

Pentax K1在千呼万唤中终于姗姗来迟,但K1的出现与其说解开了很多迷,不如说带来了更多的迷。在Pentax已经大体推出专业级35毫米市场的现在,为什么花这个力气推出全幅的K1?


Pentax最新推出的全幅K1数码单反

35毫米市场当然是一个“历史遗留”说法,现在只有全幅相机(不管是单反还是DC)采用当年35毫米胶片的24x36毫米格式。没错,35毫米甚至都不是35毫米,而是36毫米。怎么会这么得名的已经不可考了。

在胶片时代,日本相机可谓百花齐放,Nikon、Canon、Minolta、Pentax、Olympus、Ricoh、Yashica各有高招,不光Nikon、Canon有专业级的相机,其他厂家也有。事实上,Pentax的镜头具有相当高的名望,直径Pentax SMC镀膜依然是响当当的品牌。

进入数码时代后,Pentax落伍了,长期在DC市场打转转,但Pentax曾经差点一鸣惊人。早在2000年,Pentax就宣布将依托当年的旗舰型号MZ-S推出全幅DSLR,震惊业界。如果Pentax DSLR如期投入市场,这将远远超前于Canon、Nikon、Kodak、Sony(那会儿还没有进入相机领域?至少是没有进入DSLR领域)和Contax。


在胶片时代,Pentax Spotmatic在Nikon、Canon和Minolta的围追堵截中,打出自己的一片天地


在自动对焦时代,MZ-5曾经是一阵清风,深受好评


MZ-S则是加固、加强的专业级单反


机顶拨盘中间的LCD显示屏非常有特色

还在胶片时代的最后日子,Pentax和Nikon一样,坚守现有的镜头接口,确保原有镜头系列的兼容性,所以还是K口。但Pentax没有走Canon和Nikon的“按钮派”路线,MZ-5保持了左右两个拨盘,左面的管曝光补偿,兼管曝光模式(点测光、中心平均测光、矩阵测光),右面的管曝光速度。快门按钮“藏”在电源开关拨杆中间,另有一个小小的LCD显示窗。光圈按照手动对焦时代的传统,直接在镜头上设定。MZ-5的人机界面非常简洁、明了、易用,任何有最起码的胶片时代单反经验的人都能立刻上手。在越来越大的LCD显示屏、左手按钮、右手拨轮等“现代人”认为天经地义的操作方式面前,返璞归真的MZ-5被誉为典范,深受欢迎。MZ-S发扬光大了MZ-5的设计理念,但做了种种专业级加强,很有特色的是右面拨盘的中央是一个圆形LCD屏,很独特的数字和模拟的结合方式,也很有效。


在2000年Photokina展上,Pentax展出了这台没有名字的全幅数码单反,显然是以MZ-S为基础的

一年一度的Photokina是相机业最重要的展销会,在2000年的Photokina展上,Pentax推出一台没有命名的数码单反,采用飞利浦6MP的全幅CCD芯片,计划在2001年春天投入市场。后来才知道内部代号MZ-D。但是,MZ-D夭折了,夭折得无声无息。传说是成本太高,但据说图像质量实在不堪。不过同一个芯片在Contax N Digital上使用,这也成为历史上第一台全幅DSLR,但Contax N Digital是彻头彻尾的灾难,画质一塌糊涂,以后Contax索性推出数码和单反市场了,如今已经没有Contax品牌了。


1949年的Contax S,这时代还没有Nikon、Canon什么事


Contax AX,奇葩的用移动焦平面实现自动对焦的单反


Contax N Digital,第一种全幅DSLR,但画质之糟糕活活毁了Contax品牌

Contax曾经是和Leica齐名的德国35毫米相机厂家。Contax是较早采用单反概念的,这还是没有Nikon、Canon什么事的50年代。Contax和Zeiss是一家的,Zeiss镜头至今依然是最响亮的品牌之一,尽管在Sony手里Zeiss品牌有了“真Zeiss”、“Zeiss by Sony”之分。在手动对焦时代,Zeiss为Contax研制了一系列高质量的镜头,进入自动对焦时代后,Contax不愿意放弃现有的高质量手动镜头,奇葩地用移动焦平面实现自动对焦,这使得机身异常肥厚,对焦速度和精度也很糟糕。Contax很快认识到此路不通,改用类似Canon EF口的电子对焦镜头(称为N口),推出N系列,有N1、NX两款胶片单反和N Digital数码单反。但N系列毁了Contax,原有的高质量镜头不能用了,N Digital的画质又是一塌糊涂,从此Contax兵败如山倒,现在已经没有Contax品牌了。从N Digital的惨痛经历来看,Pentax还好悬崖勒马,否则也一起栽进去了。

进入数码时代后,Pentax推出各种DC,赢得好评,这时除了爱考古的,人们已经忘却了Pentax的全幅数码单反了。总的来说,Pentax有一批忠实的追随者,但这些追随者只是死忠而已,没有能够把更多的人吸引近Pentax的队伍,Pentax长期在复苏和淡出之间挣扎,被Hoya买入。Hoya是做滤色镜起家的,Hoya滤色镜在品质上不比德国B&W等大牌逊色,但价格要更公道。Hoya还拥有医疗光学仪器生意,这方面Pentax是强项。Hoya把Pentax医疗光学仪器吃掉后,相机业务卖出去,现在归入Ricoh。

Ricoh曾经是相机业里的大户,但后来专攻打印机、复印机什么的,相机行当里还保持这Tokina镜头品牌。Tokina是日本三大副厂镜头品牌之一,另外两大是Sigma和Tamron。购入Pentax后,两边正好互补,但Pentax似乎安于在小众而且业余市场里混,不出头。Pentax还是打入DSLR市场的。2003年,推出*ist D,很奇怪的名字,采用减幅的APS-C格式。


Pentax *ist D,中规中矩的APS-C DSLR

*ist D为Pentax铁杆追随者们提供了一杯解渴的清茶,但Pentax对重回专业市场似乎缺乏热情。然后在2005年,Pentax突然宣布,将跳过全幅DSLR,直接进入中幅。在胶卷的最后年代里,中幅市场有过一段短暂的辉煌。35毫米胶片的潜力似乎挖尽了,大幅在成本(尤其是胶片成本)和使用便利上还是差距太大,中幅正好填补空档,画质上大大超过35毫米,便利和成本上大大优于大幅。Hasselblad 500C当然是业内标杆,但Rollei、Mamiya甚至Fuji都有相当出色的中幅,Rollei的王牌是Zeiss镜头和电子曝光控制,Fuji的王牌是可以像大幅一样移轴,Mamiya的镜头系列相当齐全,另一个就是Pentax 645。


在胶片时代,Pentax 645就深受好评


在数码时代,Pentax剑走偏锋,中幅单反645D异军突起


更新的645z大受欢迎


在使用上,相当接近大号的DSLR,大还是大了点,但已经不是不可克服的困难了


Pentax推出过APS-C的微单K-01,但不成功

Pentax 645不仅镜头系列齐全,而且价格相对公道,物超所值,深得好评。但就在Pentax努力研制数码中幅单反的时候,Pentax被卖给Hoya,Hoya对相机业务不大热心,但毕竟在2010年推出了645D。不过2011年,Pentax再次转手,这一次卖给Ricoh。这时候,数码中幅还很稀罕,Hasselblad的数码机背不仅成本高昂,画质上也不突出,但Hasselblad的数码中幅实在是天价,连需要自备器材的专业摄影人士都受不了。Phase One也是一样。这时Pentax再接再厉,推出第二代物超所值的数码中幅645Z,大受欢迎。在35毫米数码市场上,Pentax还是在低调中勤勤恳恳地耕耘,追随者继续死忠,但队伍依然没有扩大。谁知道呢,或者Pentax粉丝们不想把好消息分享给太多的人,以免Pentax也变成“又一个Nikon”或者“又一个Canon”。Canon、Nikon那边也没有太在意Pentax在干些什么,反正不成威胁。除了不成功的K-01,Pentax没有多少大动作。

但在那个Photokina的16年之后,Pentax突然推出全幅DSLR K-1。为什么在现在?

经过这些年,尽管Pentax始终在APS-C DSLR市场上偏安一隅,Pentax在DSLR方面毕竟有经验了。Pentax在DSLR上是机身稳像的先行者,最新的K-3II凝聚了好几代机身稳像技术。Canon是首先引入光学稳像的,但Canon是用镜头里的一个可动光学元件实现稳像的,DSLR机身并没有稳像功能。Pentax的机身稳像则反其道而行之,像当年Contax AX一样,靠移动焦平面来补偿抖动问题。镜头稳像和机身稳像的优劣就像汤团的甜党、咸党之争一样,还是不介入的好,但对于大多数用户来说,两者的效果足够接近,而机身稳像具有明显的对所有镜头都有效果的好处。K-1是不多的具有机身稳像的全幅单反之一,号称可以增加5挡速度,很厉害了。K-1还有可偏转的LCD屏,便于高、低角度取景和对焦。


K-1具有5轴稳像


顶板设计竟然有一点MZ-5的影子


背后的LCD屏具有一套复杂的转动机构

K-1的成像芯片还有一些邪门的功能,像anti aliasing simulation,故意产生抖动效果,抵消moire波纹;在四张连拍中自动轮用不同像素,避免Bayer彩色滤色镜效应,降低噪声。K-1还可以自动补偿地球自转造成的地平线漂移,特别适合夜间拍星空。

但K-1靠这些“奇技淫巧”是很难赢回当年从Pentax阵营叛逃到Nikon、Canon甚至Sony阵营的用户的,这些专业或者半专业人士等不及Pentax,但现在已经积累了一大堆非Pentax镜头和器材,再要回来可难了。但Pentax有独特优越性:可以和老的手动镜头兼容。另外,用惯645D和645z但希望轻小一点的系统的人会青睐K-1。当然,还有Pentax死党。K-1的标价“只有”1800刀,只有约1/3的Canon和Nikon相应的专业级全幅DSLR的标价,不过Pentax的用户群小,原厂专业35毫米K口镜头多年“脱档”,副厂对Pentax K口也不够重视,使得K-1的可用镜头群实际上很受限制,仅有的原厂专业K口镜头价格比Canon、Nikon还高,在很大程度上限制了K-1的价格优势。

手动的K口老镜头是可以继续用的,问题是胶片时代的高质量和数码时代的高质量是两个概念。胶片时代35毫米的照片大多为4x6寸,顶多放大到8x10寸,但现代36MP的DSLR的照片可以轻易放大到36x48寸甚至更大。现代全幅DSLR的画质的“可放大性”已经超过了胶片时代的中幅,胶片时代的35毫米镜头的解像力、暗角、色差等都远远落后于时代了,现代计算机辅助设计和数控制造不是吃素的。悲哀的现实是,任何Pentax手动镜头在36MP像素的照妖镜下都要现原形,带来失望。现有的APS-C的K口镜头也能用,但用在全幅上肯定会有暗角问题,尤其是在光圈全开的情况下。

还有一个问题是K-1只能用K口镜头,这是由K口特别长的flange back distance决定的。单反的焦平面在机背,反光镜占据一大段长度,所以短焦距的广角镜头的物理长度大大超过焦距,因为要用retro focus的办法来回“倒”两次才能在很靠后的焦平面聚焦。但各家的flange back distance还是不一样,K口的特别长,使得用对接口“借用”别家的镜头都不行。在这一点上,Sony a7R II特别强悍,谁家的镜头都能通过对接口驳接。短期内,K-1用户还是只有Pentax“原厂”镜头(大多为去掉镜头稳像的Tokina镜头,同样来自于Ricoh家族)可用。

问题是:K-1的镜头群大大限制了专业用户的选择,这形成尴尬的鸡和蛋的难题。为了这样小众的用户群,有必要大力拓展K口镜头群吗?没有相应的镜头群,有必要研发K-1吗?K-1的出现解开了很多迷,但带来了更多的迷。

评分

参与人数 5爱元 +22 收起 理由
indy + 4 谢谢分享
东湖珞珈 + 6 谢谢分享
johnsonjian + 2 谢谢分享
重重无尽 + 4 谢谢分享
MacArthur + 6 谢谢分享

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-7-2 00:12
  • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-2-26 14:39:47 | 只看该作者
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:01
  • 签到天数: 2981 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2016-2-26 21:33:45 | 只看该作者
    35mm的由来
    胶片的宽度是35mm

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-2-26 22:26:30 | 只看该作者
    pcb 发表于 2016-2-26 07:33
    35mm的由来
    胶片的宽度是35mm

    啊,原来是这么回事!

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2016-2-26 22:58:49 | 只看该作者
    晨大是宾得黑,再也不相信爱了
    然后数码单反的研发和宾得换东家的过程感觉有些差别,ist我记得是宾得没卖给hoya前做的,用K字头的时候记得才是卖给hoya之后干的。
    另外在欧洲宾得在摄影众里并不算小众,德国摄影论坛里,双持的人,有买宾得的数量还是很多,评价也相当的好。

    至于全幅这个,没看懂开头那张图片,那张图片我记得是宾得粉PS的,新的K1不是那个样子,第一张图片里的K1是当年太监掉的K1. 另外就研发全幅这个动机,据我这个宾得粉的看法,是因为宾得一直为自己没有全幅而遗憾,但是最初是没有芯片,中间hoya不上心,直到到了理光手里,才有了条件开发。 这次K1出现也算是把宾得产业线给补全了。因为645再便宜,做得再小巧,相对于全幅还是贵而且大,对于多数人而言,距离太遥远。
    至于镜头,我倒不是太担心,宾得一直都是镜头不算多----单还算完整,即使当年胶片时代,宾得自品牌的镜头,同一个系列也就是那么几样规格而已,至于之后的镜头开发,就看未来理光怎么想了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
    宾得党握手  发表于 2016-2-26 23:44
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-9-2 17:12
  • 签到天数: 2383 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2016-2-26 23:22:17 | 只看该作者
    索尼的a7II采用的也是机身五轴光学防抖,应该是相似的技术。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-1 01:33
  • 签到天数: 936 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-2-26 23:38:53 | 只看该作者
    终于等到晨老大发K1的贴了。宾得党感激涕零啊。今天早上我还在想,过了这么些天了,晨大看不上小众的K1估计不会写了,正在琢磨要不要自己写一篇广而告之一下,结果就等到了晨老大的大作。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-1 01:33
  • 签到天数: 936 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-2-26 23:43:38 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2016-2-26 09:58
    晨大是宾得黑,再也不相信爱了
    然后数码单反的研发和宾得换东家的过程感觉有些差别,ist我记得是宾得没卖给 ...

    第一张图的确不是K1.
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3309 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-2-27 10:33:34 | 只看该作者
    好像所有 645 都是同一家出的成像CCD.  照片反映的是镜头高下.

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-2-27 12:03:23 | 只看该作者
    的名 发表于 2016-2-26 09:43
    第一张图的确不是K1.

    嗯,被误导了,多谢指出,改过来了。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2016-2-27 12:10:43 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2016-2-26 08:58
    晨大是宾得黑,再也不相信爱了
    然后数码单反的研发和宾得换东家的过程感觉有些差别,ist我记得是宾得没卖给 ...

    最上面那张图是被误导了,那确实是老MZ-D,现在换了新K-1的图了。这是从Ricoh网站上拿来的,应该错不了。

    Pentax如果不在镜头群上打开局面,永远只能小众。当然,要是Pentax安于小众,那也没什么,就是似乎没有必要这么大动干戈搞全幅,这投资收得回来吗?

    在德国看到拿照相机的旅游者居多,C、N居多;在俄罗斯几乎清一色C。极少见到P,S都更多一点。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-2-27 12:11:27 | 只看该作者
    shijz 发表于 2016-2-26 09:22
    索尼的a7II采用的也是机身五轴光学防抖,应该是相似的技术。

    也可能是殊途同归。焦平面光学稳像最后怕是都要5轴。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2016-2-27 12:14:00 | 只看该作者
    mezhan 发表于 2016-2-26 20:33
    好像所有 645 都是同一家出的成像CCD.  照片反映的是镜头高下.

    有这个可能。Nikon也用Sony的CMOS,这两年才开始用自己的CMOS。

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2016-2-27 21:28:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-2-27 12:10
    最上面那张图是被误导了,那确实是老MZ-D,现在换了新K-1的图了。这是从Ricoh网站上拿来的,应该错不了。 ...

    镜头群有难度,一来好设计师难找,当年宾得有个不错的设计师后来就跑去泥坑了,之后记得没有再出特别有名的镜头设计师了。二来宾得小众,不可能一下子推出那么多镜头的,CN也是靠常年的积累的。搞全幅我觉得还是有希望收回投资的,宾得的645并不贵,645也算得上小众了,但是宾得一直在做,说明645投资还是能收回去的,那么全幅这种估计也有希望。

    后面那个,所以我说的不是旅游的人,而是玩摄影的---但是我也不知道德国那群人跑去哪拍照去了,ebay卖得二手机器经常都会出现上万的快门数。这边我确实看到拿着单反旅游的人很少,即使是拿微单或者卡片机的都不多,一溜手机相机旅游。但是DSLR-forum 这个论坛是一个德国摄影论坛,里面玩P的人还是很多的,这个对比美国的宾得论坛可以看得出,美国那个差不多算全球性宾得论坛了,但是人气相比之下并没有多上无数倍的感觉。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-3-1 14:51
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 00:03
  • 签到天数: 1142 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2016-2-28 00:36:50 | 只看该作者
    Pentax的数码单反还是很有特色的。曾用过K5,在当年的APSC单反中感觉综合性能靠前,配合DA21和DA70两支定焦饼干头很实用,曾多次推荐朋友照此配置购买,也都很满意。看了一下K1的样片,感觉不错,尤其是超解析照片感觉不让X3。看到一则消息,K1在超解析模式下,可以开启一个移动物体补偿功能,使超解析可以用来拍摄风景。
    Sigma方面近日推出了可换镜头的SDQ,包括一块APSH画幅的X3传感器,估计全画幅可能也在计划中。
    不过还是比较看好SONY的未来,前几年即持这种观点,去年总算看到背照式全画幅的面世。计划设备更新优选SONY背照式全画幅加更好的X3广角DC,现在手里的老爷设备凑合着再用用。近两年很少拍照,手机的影响还是非常大的。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2016-3-1 14:51
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
  • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2016-5-11 23:57:01 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2016-5-11 23:59 编辑

    我叛变PENTAX很久很久了,虽然曾经非常满意他家的SMC镀膜,非常满意他家的客服。曾经因为一点小破事,我写信到PENTAX客服投诉,没有想到他们非常认真,指派了新宿PENTAX门市部的主任带着学徒在指定的时间等着我。那时我不过买了一个入门级的单反和两个配套的变焦镜头而已。
    但是后来我叛变了,一次茶道会上,在极其静肃的环境中,那内置变焦电机的镜头太吵,一卷拍完了之后回卷的噪音太让我丢脸了。后来就换了佳能的超声波驱动的一套,特安静。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-5-12 00:09:06 | 只看该作者
    原来P党都躲在这里。
    K01其实非常好用,我在停产时买了一台,几乎是白菜价,现在反而成了主力机。接下来APS-C画幅就准备留这台,把单反出掉,然后进一台K1了。
    全幅镜头群的话,目前看来暂时没有F4变焦小三元,和135定,其他常用的规格都有了吧

    该用户从未签到

    18#
    发表于 2016-5-12 00:25:43 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-5-11 16:09
    原来P党都躲在这里。
    K01其实非常好用,我在停产时买了一台,几乎是白菜价,现在反而成了主力机。接下来APS ...

    以前主力用三公主和F*300,都是非常好用的镜头

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-5-12 00:36:21 | 只看该作者
    当年那个胎死腹中的老MZD打算采用的ccd和把contax N digital坑死的是同一块,都是菲利普的。一块芯片坑掉了一个contax和半个pentax。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2016-5-12 01:08:43 | 只看该作者
    pcb 发表于 2016-2-26 21:33
    35mm的由来
    胶片的宽度是35mm

    那120的由来是胶片宽度20mm?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-12-23 08:13 , Processed in 0.056120 second(s), 30 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表