关于税制改革

晨枫

四处张望 发表于 2015-12-26 11:09
千万不要以欧美套中国现实，还远着呢。阴阳合同经过律师手？哪有那么多人喜欢请律师。 ...

那如何确保合同的合法性呢？法律上有漏洞，对方赖账怎么办？

可梦之

国内的确是买家付税，我姐刚买房，不仅要看房价多少，还要看要交多少税，这和很多因素有关，比如是不是第一套房啥的，复杂得狠，远没有国外买房简单。国内的事情多少是基于法律上的？漏洞多了去了，钻也钻不通，因为没啥事情按照法律走。欧美法律倒是健全，买个房子合同有半米厚，签字签到手抽筋，没几个人会看具体内容是啥。

四处张望

晨枫 发表于 2015-12-27 01:35
那如何确保合同的合法性呢？法律上有漏洞，对方赖账怎么办？

1.有标准合同
2.会有中介帮你搞
3.因为阴阳合同闹得事情多得是

晨枫

可梦之 发表于 2015-12-26 13:21
国内的确是买家付税，我姐刚买房，不仅要看房价多少，还要看要交多少税，这和很多因素有关，比如是不是第一 ...

如果不走法律途径，那如何确保付了钱之后房产归在你的名下呢？比如说，这房子还欠着钱，你买下来，到底是你的债，还是原房主的债？这个问题在原房主财政破产的时候特别重要。

晨枫

四处张望 发表于 2015-12-26 20:55
1.有标准合同
2.会有中介帮你搞
3.因为阴阳合同闹得事情多得是

也就是说，律师不靠谱，但中介靠谱？

四处张望

晨枫 发表于 2015-12-27 11:03
也就是说，律师不靠谱，但中介靠谱？

阴阳合同哪有靠谱的

晨枫

四处张望 发表于 2015-12-26 21:38
阴阳合同哪有靠谱的

也就是说，几十万、上百万的房子，宁愿省那两个钱，也要冒这个险？

四处张望

晨枫 发表于 2015-12-27 11:42
也就是说，几十万、上百万的房子，宁愿省那两个钱，也要冒这个险？

你以为。

leekai

晨枫 发表于 2015-12-27 01:35
那如何确保合同的合法性呢？法律上有漏洞，对方赖账怎么办？

一般会签两份合同，一份是房屋买卖合同，价格紧贴当初的购房价，少缴所得税；一份装修合同，把差价补齐。

晨枫

leekai 发表于 2015-12-26 22:15
一般会签两份合同，一份是房屋买卖合同，价格紧贴当初的购房价，少缴所得税；一份装修合同，把差价补齐。 ...

装修合同是给原房主的？这不算收入吗？

删除失败

晨枫 发表于 2015-12-27 11:42
也就是说，几十万、上百万的房子，宁愿省那两个钱，也要冒这个险？

国内很多地方的监管没那么严，冒的险并不大

齐的隆冬强

晨枫 发表于 2015-12-27 11:03
也就是说，律师不靠谱，但中介靠谱？

国内的中介很不规范，这些年房产还是卖方市场，比如一套房东要价三百万的房子，中介自己涨十万块，按三百一十万卖，不过我不知道多出来的这十万要分多少给房东，房东卖房的时候一般都说净手钱三百万，至于如何选择合同是买房的事情，如果完全按照法律办可能就要加价，要不然就签阴阳合同

齐的隆冬强

晨枫 发表于 2015-12-27 11:03
也就是说，律师不靠谱，但中介靠谱？

http://www.aswetalk.net/bbs/blog-1998-27432.html
http://www.aswetalk.net/bbs/blog-1998-27431.html
这里有爱坛的一手资料，要不你找他问问

可梦之

晨枫 发表于 2015-12-27 11:02
如果不走法律途径，那如何确保付了钱之后房产归在你的名下呢？比如说，这房子还欠着钱，你买下来，到底是 ...

我姐买的学区房，大部分都要求现款买，其实贷款也贷不了多少。（比如10万／平米，去贷款银行可能只按3万／平米给你贷50%）。原房主也基本都是现金买的，大部分都是富豪，手下都有个十套八套的。所以没贷款、还贷等问题。但就是这种手续也很麻烦，搞了几个月了还没搞定。政府机构一个屁大的事情能折腾你八趟，完全都按照法律走，不知道啥时候能弄清。

定风波

晨枫 发表于 2015-12-27 11:02
如果不走法律途径，那如何确保付了钱之后房产归在你的名下呢？比如说，这房子还欠着钱，你买下来，到底是 ...

看你是什么方式欠钱的，如果是银行按揭，那最简单，银行那头不还上你肯定过不了户。一般中介都会要求申请首付款保全，会在一定的时间节点后再打给卖家。中间如果出了问题可以申请拒绝的。合同有明确规定什么情况可以拒绝购买，什么情况需要卖家或买家支付违约金。如果是其它什么抵押，尤其是没有在房产部门做登记的抵押，那要靠中介的势力搞定。如果出现相应的情况，链家之类的有先行赔付的规定，他们怎么去要就不清楚了，可能是走法律途径，也可能是黑社会。反正一般绝大部分房东是不可能和他们抗衡的。即使是诈骗犯，去诈骗链家的风险也是蛮高的，不管是黑白道。

lorry

链家有什麽说法吗？好像很厉害。

lorry

据说要上市。

燕庐敕

晨枫 发表于 2015-12-26 10:54
卖房的收入，买主怎么承担呢？A的房子买进时是100万，现在卖给B为150万，难道这50万增值算入B的收入？ ...

就是把这个税的数目也算到房价里，卖方实收多少。比如要交税10万，现在房子你要卖200万，那你要实收210万。

路人甲

晨枫 发表于 2015-12-27 00:53
不知道中国法律是怎么规定的，阴阳合同在欧美绝对是非法的。买家帮卖家付税在欧美也是不可能的，B的支出 ...

在中国的房产交易中，纳税申报和缴税凭证开具都是以卖方的名义实施，只是实际的缴税人是买方。其实这个情况，税务机关也是知道的，只是装不知道，它也只关心该缴的税是否缴纳。目前，国内很多地方的税务机关都实施了二手房交易的纳税评估，税务机关会依据自己的数学模型对交易房屋进行评估，并据此征税，根本就不看交易合同。评估价一般都高于交易的申报价格，但低于实际成交价格。这是当前国内税务机关针对阴阳合同偷税漏税所采取的主要对策。在以自然人为税制基础是努力的方向，但是难度很大，需要较长的时间，根本原因还是现行的社会管理体制还达不到精细化管理的要求，也就是黄仁宇在万历十五年中提到的，数字化的社会管理。
至于律师，在房产交易中基本没有用，卖买双方都不会觉得有这个必要，更不愿承担这笔费用。可能大多数律师也看不上这么小的业务。

穿着裤衩裸奔

说说地方保护和税务的关系，非专家，仅仅是个人看法。欢迎大家挑毛病。

中国的税收模式有个很大的毛病，就是谁生产谁交税，而不是谁消费谁交税。当然税收成本最终还是生产者和消费者分担掉的，这方面不存在偏袒哪一方的问题。

但这样一来，以消费为主的地方政府的税源就成了很大问题。比如深圳，全球电子业中心，电子业的纳税就很多，但是在甘肃，完全没有电子业的地方，政府从电子产品销售过程中几乎没法获得税收。也就是说甘肃人民购买电子产品时交纳的税赋全部跑到了深圳。于是乎深圳成了纳税大户，甘肃可能消费很大，但政府一无所获。通常消费所在地没有生产所在地经济繁荣，但是这么一搞更加雪上加霜，成了逆向转移支付。针对这种情况，地方政府唯一的办法就是拼命排外。

美国则不同，严格采用谁消费谁纳税，保证了本地消费税收。比如我在加州卖一个产品到德州一家公司，卖家是不需要交税的，当德州公司将此产品卖给终端用户时，才需要向德州政府纳税。这样一来，只要是德州区域内的消费，税收没有外流，政府也就没那么大的动力去排外了。